أول وأهم وأعظم رجل في التاريخ حسب أقوال المستشرقين

[متبع الرسل]

ديديموس

هناك فرق بين أن ينظر الإنسان الى إمرأة ليشتهيها أي يتعمد النظر إليها وبين من تقع عينه دون قصد على إمرأه ففي الحالة الأولى التي يتعمد الإنسان بها النظر يعتبر عاصي بالطبع قال رسول الله ( والعين تزني وزناها النظر )
أما إذا وقعت عين الشخص دون تعمد إلى إمرأة فوقتها ليس أمام الشخص سوى ثلاث حلول
تتبع النظرة بأخرى وترك نفسه وراء شهوته إلى أن يقع في الحرام وهذا بالطبع محرم
الثانية كبت الشهوة في نفسه وهذا يسبب الأمراض النفسيه
الثالثة تصريف الشهوة في الحلال وهذا مقصد الإسلام خاصة أن في تصريفها بالحلال نفع يتعدى الإنسان الى نفع المجتمع بأسرة بالتكاثر وعمارة الأرض
ورسولنا إنسان مثلنا ليس ملك لأنه لو كان ملكاً لا تثيره الشهوات لكان من الظلم أن يطلب منا الإقتداء به ونحن طبيعتنا مختلفة ولكنه إنسان يعتريه من الشهوات الإنسانية ما يعتري الإنسان ولكن قوته في قدرته على ضبطها وتصريفها بالحلال فهو المعلم الأول للبشرية للسير في طريق الفضيلة ولقد ذكرت سابقاً سلوك النبي في هذا الحديث لم يكن سلوك شخصي بل كان درساً للأمة أراد الرسول أن يعلمه هو

[متبع الرسل]

PeterAbailard

هذا ماطلبت من إثبات نبوته

من سنن الله أنه كلما أرسل رسولاً أيده بمعجزة تثبت صحة نبوته
فأيد موسى بالعصا والحية وأيد عيسى بإحياء الموتى وغيره
أما رسولنا فأيده بالكثير من المعجزات التي هي دلائل نبوته وهذه الدلائل
متنوعةٌ وكثيرة، وقسمت الى ستة أقسام
الأول: الغيوب التي أخبر عنها النبي e وتحققتْ حال حياته أو بعد وفاته

الثاني: المعجزات الحسية التي وهبها الله النبي r كتكثير الطعام وشفاءِ المرضى وانشقاقِ القمر.

الثالث: الدلائل المعنوية، كاستجابة الله دعاءه، وعصمتِه له من القتل، وانتشارِ رسالته عليه الصلاة والسلام، فهذا النوع من الدلائل يدل على تأييد الله له ومعيِته لشخصه ثم لدعوته ودينه، ولا يؤيد الله دعياً يفتري عليه الكذب بمثل هذا.

الرابع : إخبار النبوات السابقة وتبشيرها بمقدمه e، فهو النبي الذي أخذ الله الميثاق على الأنبياء أن يؤمنوا به وينصروه حال بعثته: } وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين { (آل عمران: 81).
وقد أكد القرآن الكريم على وجود البشارة بنبينا في كتب اليهود وال*****
وأما الخامس : فأخلاق النبي e وأحواله الشخصية الدالة على كماله ونبوته، إذ لم تجتمع فيه هذه الصفات وتلك الكمالات إلا من تأديب الله له، فقد أدّبه فأحسن تأديبه.

ولما كان كل نبي مرسول لقومه خاصة فكانت معجزته تنقرض بعد موته
أما محمد صلى الله عليه وسلم فأرسل إلى الناس أجمعين إلى قيام الساعة فكان لا بد أن تكون معه معجزه باقية لا تنقرض مع وفاته بل تبقى شاهدة على صدقه مهما طال الزمن فكانت هذه المعجزة السادسة وهي سادس دلائل نبوته هي

معجزة القرآن الكريم : فهو أعظمُها وأدومُها، هذا الكتاب معجزة خالدة ودليل باهر بما أودعه الله به من أنواع الإعجاز العلمي والتشريعي والبياني، وغيرِها من وجوه الإعجاز، يقول رسول الله r: ((ما من الأنبياء من نبي، إلا قد أُعطي من الآيات، ما مثلٌه آمن عليه البشر، وإنما كان الذي أُوتيتُ وحياً أَوحى اللهُ إليّ، فأرجو أن أكون أكثرَهم تابعاً يوم القيامة)).
وهذه المعجزة هي أكبر دليل في الوقت الحاضر على نبوته لأن الأدلة السابقة تناسب قوم حدثت في زمانهم أو في وقت قريباً من زمانهم أما القرآن فهو لكل زمن دليل ومعجزة
ولذلك فأن الله تكفل بحفظه ولم يترك ذلك للمسلمين لأنه لو ترك مسئولية حفظه للمسلمين لكان تم تحريفه من وقت طويل كما حرفت جميع الكتب ا لسماوية من قبل عندما ضعف أصحابها لأن المسلمين يمر عليهم أزمنه يضعفوا فيها ويفرطوا بالأمانه قال تعالى عن تكفل حفظه للقرآن ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) )
فإذا أثبتنا أن القرآن حق منزل من الله سبحانه وتعالى فسيدلنا على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو نبي الله وأن الإسلام دينه


إن فهم الإشارات الكونية في كتاب الله‏,‏ علي ضوء ما تجمع للبشرية اليوم من معارف‏,‏ وتقديمها للعالم كواحد من الأدلة العديدة علي أن القرآن الكريم هو كلام الله الذي أنزله بعلمه والذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه‏,‏ والذي حفظ بحفظ الله‏,‏ بنفس اللغة التي أوحي بها‏,‏ بدقائق حروفه وكلماته وآياته وسوره‏,‏ يعتبر فتحا جديدا للإسلام‏,‏ وإنقاذا للبشرية من الهاوية
وإن كان الإعجاز في القرآن يشمل أوجه كثيرة من الإعجاز كالإعجاز التشريعي والعلمي ووو
الا أن خير ما نقدمه في عصر العلم هو الإعجاز العلمي لأنه يتناسب مع طبيعة العصر ولغته خاصة وأن الكثير قد فتن بالعلم ومعطياته فتنة كبيرة‏,‏ فإذا أشرنا الي سبق للقرآن الكريم في الاشارة إلي عدد من حقائق الكون قبل أن يصل الإنسان الي شيء منها بعشرات المئات من السنين‏,‏ وهو الكتاب الذي أنزل علي نبي أمي‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ في أمة كانت غالبيتها الساحقة من الأميين‏,‏ فإن ذلك سوف يحرك عقولهم وقلوبهم‏,‏
إذا كانو باحثين عن الحق وغير مكابرين

فإلى الإعجاز العلمي بالقرآن
سأبدأ بذكر حقيقتين علمية توصل إليها العلماء في القرن العشرين وقد سبقهم القرآن
وإن كانت هذه الحقائق قد ذكرتها في المنتدى في مداخلة سابقة ولكني أريد معرفة رأيك ثم أتي بالمزيد من الحقائق

الحقيقة العلمية الأولى
لم يكن الإنسان يعرف عن الجبال إلى ظاهرها حيث عرفت الموسوعة البريطانية Encyclopacedia Britannica الجبال بأنها منطقة من الأرض مرتفعة نسبيا عما حولها.

ثم تطورت العلوم وتوالت الكشوف وانتقلت قضية جذور الجبال من مرحلة النظرية إلي الحقيقة والواقع الملموس، وذلك بتقدم معرفتنا بتركيب الأرض الداخلي عن طريق القياسات السايزمية تحت السطحية فأكتشف العلماء أن ما نوراه من الجبال هو جزء بسيط ظاهري منها وأن لهذه الجبال امتدادات هائلة منغرسة في جوف القشرة الأرضية إلى مسافات عميقة،
ثم عرفوا حقيقة أخري تتمل في أن استقرار واتزان القشرة الأرضية بما تحمله من جبال وتلال ووديان لا يتم علي طبقة الوشاح إلا من خلال امتدادات من مادة القشرة داخل نطاق الوشاح وأن هذه الامتدادات لا يمكن أن تمثل عمليا إلا بودر الأوتاد في تثبيت الخيمة علي سطح الأرض لضمان ثباتها وعدم اضطرابها.

إشارة القرآن لهذه الحقيقة
قوله تعالى{ والجبال أوتادا}(سورة النبأ/7)،
حيث أشارت الآية الى ووظيفة الجبال في ثبات واستقرار الأرض التي يعيش عليها هذا الإنسان، مشيرا إلي الشكل الحقيقي للجبل وجذره الخفي الممتد أسفل منه. كل ذلك في كلمتين سهلتين واضحتين‏ مشبها هذه الجبال ودورها في تثبيت الأرض بدور الأوتاد التي تثبت الخيمة



الحقيقة العلمية الثانية
إذا تجاوز الإنسان ارتفاع الثمانية كيلو مترات فوق مستوي سطح البحر فإنه يتعرض لمشكلات عديدة منها صعوبة التنفس لنقص الاوكسجين وتناقص ضغط الهواء‏,‏ وهو مرض يسميه المتخصصون في طب الطيران باسم مرض عوز الأوكسجين‏ Hypoxia ومنها مشكلات انخفاض الضغط الجوي والذي يسمي باسم خلل الضغط الجوي‏ Dysbarism وتحت هذين العارضين يشعر الإنسان بضيق شديد في الصدر و لا يستطيع جسم القيام بوظائفه الحيوية‏,‏ فتبدأ في التوقف الوظيفة تلو الاخري‏,‏‏,‏ وهي حقيقة لم يدركها الإنسان في أبعادها الصحيحة إلا بعد ريادته للفضاء‏
إشارة القرآن لهذه الحقيقة

فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا
كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ في السَّمَآءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ) الأنعام



فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا
كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ في السَّمَآءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ) الأنعام
ويعجب الإنسان لهذا التشبيه القرآني المعجز الذي يقابل بين ضيق صدر العازفين عن الهداية الربانية‏,‏ كلما ذكروا بها‏,‏ وضيق صدر الذي يصعد في السماء
وهذه حقائق لم يدركها الإنسان إلا في العقود المتأخرة من القرن العشرين وإن بدأ يتحسسها منذ نهاية القرن الثامن عشر‏,‏ وورودها في كتاب الله الذي أنزل قبل أربعة عشر قرنا علي نبي أمي صلي الله وسلم وبارك عليه في أمة كانت غالبيتها الساحقة من الأميين مما يؤكد أن القرآن الكريم هو كلام الله الخالق‏,‏ وأن هذا النبي الخاتم والرسول الخاتم كان موصولا بالوحي ومعلما من قبل خالق السماوات والأرض‏.‏

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة متبع الرسل

ديديموس

هناك فرق بين أن ينظر الإنسان الى إمرأة ليشتهيها أي يتعمد النظر إليها وبين من تقع عينه دون قصد على إمرأه ففي الحالة الأولى التي يتعمد الإنسان بها النظر يعتبر عاصي بالطبع قال رسول الله ( والعين تزني وزناها النظر )
أما إذا وقعت عين الشخص دون تعمد إلى إمرأة فوقتها ليس أمام الشخص سوى ثلاث حلول
تتبع النظرة بأخرى وترك نفسه وراء شهوته إلى أن يقع في الحرام وهذا بالطبع محرم
الثانية كبت الشهوة في نفسه وهذا يسبب الأمراض النفسيه
الثالثة تصريف الشهوة في الحلال وهذا مقصد الإسلام خاصة أن في تصريفها بالحلال نفع يتعدى الإنسان الى نفع المجتمع بأسرة بالتكاثر وعمارة الأرض
ورسولنا إنسان مثلنا ليس ملك لأنه لو كان ملكاً لا تثيره الشهوات لكان من الظلم أن يطلب منا الإقتداء به ونحن طبيعتنا مختلفة ولكنه إنسان يعتريه من الشهوات الإنسانية ما يعتري الإنسان ولكن قوته في قدرته على ضبطها وتصريفها بالحلال فهو المعلم الأول للبشرية للسير في طريق الفضيلة ولقد ذكرت سابقاً سلوك النبي في هذا الحديث لم يكن سلوك شخصي بل كان درساً للأمة أراد الرسول أن يعلمه هو

هههههههههههههه
انت كل الأسباب اللي ذكرتها يا أخ متبع تركز على أن النظرة في كل الأحوال تجلب شهوة
يعني ان وقعت عيني على امرأة لابد أن أشتهيها؟؟
لمؤاخذه رسولك نبي وقدوة ( وكمان معصوم )
يعني وقت ما يشتهي امرأة من مجرد النظر اليها ( وكويس انه كان متجوز والا كان واحد من الصحابة هيتطوع بتطليق امرأته لأجل رسول الله )
ولمؤاخذه ، انطلب منك الاقتداء به وهو معصوم ، هل المعصوم من نفس طبيعة الخاطئ؟
يعني حضرتك يا خاطئ هتساوي نفسك بالمعصوم؟ طيب هتقتديه ازاي وهو معصوم؟؟
أما بخصوص الجزء ده

ولكن قوته في قدرته على ضبطها وتصريفها بالحلال فهو المعلم الأول للبشرية للسير في طريق الفضيلة

رد فعلي هو : نياهاهاهاهاهاها
ايه اللي بتقوله يا عم؟
قوته على ضبط ايه؟؟
عمرك شفت راهب بوذي وثني من رهبان التبت؟؟؟
رسولك ما وصلش لقدرتهم على ضبط النفس ، يعني رسولك ما ينفعش يبقى المعلم الأول ولا معلم أصلا
وفضيلة مين؟ انه عندما رأى امرأة فاشتهاها؟؟ بيعلم الصحابة ايه؟ طريق الفضيلة؟؟؟ لا طبعا ده طريق الشهوة
اذا كان النبي المعصوم من الله عز وجل رأى امرأة فاشتهاها
لو زنينا بقى مش مشكلة لأننا بشر خطاؤون أما المعصوم فقد اشتهى امرأة بالنظر
يا راجل فين المنطقية في الكلام هنا؟؟
لما النبي المعصوم من الله عز وجل ينظر لأمرأة فيشتهيها ، فبالله عليك ماذا يفعل الصبية الواقفين على نواصي الشوارع والحارات؟!!

[babylonian]

المشاركة الأصلية بواسطة متبع الرسل

PeterAbailard

هذا ماطلبت من إثبات نبوته

من سنن الله أنه كلما أرسل رسولاً أيده بمعجزة تثبت صحة نبوته
فأيد موسى بالعصا والحية وأيد عيسى بإحياء الموتى وغيره
أما رسولنا فأيده بالكثير من المعجزات التي هي دلائل نبوته وهذه الدلائل
متنوعةٌ وكثيرة، وقسمت الى ستة أقسام
الأول: الغيوب التي أخبر عنها النبي e وتحققتْ حال حياته أو بعد وفاته

الثاني: المعجزات الحسية التي وهبها الله النبي r كتكثير الطعام وشفاءِ المرضى وانشقاقِ القمر.

من بعد اذن اخي الاستاذ بيتر ..

وليسمح لي بدعوة الزميل المحترم " متبع الرسل " الى مناقشة جادة وعميقة لحادثة " شق القمر " ..

ولاكمال ما بدأه زميل مسلم آخر قد اثار الموضوع ولم يكمله ..

هنا ابتداءاً من الصفحة الثانية :

http://www.copts.net/forum/showthrea...C8%C7%C8%E1%ED

طبعاً بالتزامن مع مواصلة حواركم هنا .

محبتي ..

البابلي

[PeterAbailard]

"ورسولنا إنسان مثلنا ليس ملك لأنه لو كان ملكاً لا تثيره الشهوات لكان من الظلم أن يطلب منا الإقتداء به ونحن طبيعتنا مختلفة ولكنه إنسان يعتريه من الشهوات الإنسانية ما يعتري الإنسان ولكن قوته في قدرته على ضبطها وتصريفها بالحلال فهو المعلم الأول للبشرية للسير في طريق الفضيلة ولقد ذكرت سابقاً سلوك النبي في هذا الحديث لم يكن سلوك شخصي بل كان درساً للأمة أراد الرسول أن يعلمه هو"

"من سنن الله أنه كلما أرسل رسولاً أيده بمعجزة تثبت صحة نبوته
فأيد موسى بالعصا والحية وأيد عيسى بإحياء الموتى وغيره
أما رسولنا فأيده بالكثير من المعجزات التي هي دلائل نبوته وهذه الدلائل
متنوعةٌ وكثيرة، وقسمت الى ستة أقسام"

(للأسف يا متبع الرسل لقد نقلت كلام منقذ السقار دون أن تفرأه، وأنت الآن مضطر أن تدافع عن كلام لم تكتبه بل كنت مجرد ناقل له، فأتمنى أن لا تهرب من مناقشة ما وضعت)
وإليك المقال الذي نقلته لنا
http://saaid.net/Doat/mongiz/15-1.htm

الأول: أمثلة مع مراجعها لكي نفحصها لو سمحت، فنحن لا نأخذ كلام أحد على أنه مسلم به.

الثاني: سأترك إنشقاق القمر للعزيز البابلي، أما الباقي فهل لمتبع الرسل ذكر مراجعه، فمعظم أحاديث المعجزات إن لم يكن كلها هي إما ضعيفة أو موضوعة أو معون فيها من طريق أو آخر.

الثالث: وعصمتِه له من القتل " مَا أَزَالُ أَجِدُ أَلَمَ الطَّعَامِ الَّذِي أَكَلْتُ بِخَيْبَرَ فَهَذَا أَوَانُ وَجَدْتُ انْقِطَاعَ أَبْهَرِي مِنْ ذَلِكَ السُّمِّ"؟؟ (البخاري)

"وانتشارِ رسالته عليه الصلاة والسلام"

هل إنتشار رسالة كارل ماركس يعني أنه نبي؟

"ولا يؤيد الله دعياً يفتري عليه الكذب بمثل هذا"

بعض الأمثلة لمن "أيدهم" الله. بوذا، كنفشيوس، ماركس، بهاء الله، ماو (أتباعة نفس عدد المسلمين وفي فترة أقصر جدا لا تزيد عن بضعة عقود). فهل إنتشار دعوة هؤلاء يعني النبوة؟

الرابع : إخبار النبوات السابقة وتبشيرها بمقدمه

أخبر عنه فين؟ في القرآن ولا على حسب رواية القرآن؟ لكي تخبرني بإخبار غيره من الأنبياء عنه يجب أولا أن تخبرنا أين، ثانيا يجب أن تثبت أن هذا النص الذي تقتبسه ليس محرف فطبقا لعقديتك "لاتصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم"، فإذا لم تستطع أن تثبت صحة ما تقتبس فهو ليس بدليل. ولا يمكنك في هذه الحالة اللجوء لإيماننا بذلك الكتاب لأننا ببساطة نؤمن بالكتاب كله ولا يحق لي أو لك أن نؤمن بجزء ونرفض جزء. ولو أخذنا الكتاب كوحدة فمحمد نبي فعلا لكنه نبي كاذب ويستحق القتل في هذه الحياة والهلاك في الحياة الأخرى.

"وقد أكد القرآن الكريم على وجود البشارة بنبينا في كتب اليهود وال*****"

شهادة القرآن على ما في الكتب السابقة لا وزن لها علميا، فالقرآن نفسه في هذه الحالة خصم وليس حكم. وما يقوله القرآن هو مجرد إدعاء يجب إثباته أولا.

"وأما الخامس : فأخلاق النبي e وأحواله الشخصية الدالة على كماله ونبوته، إذ لم تجتمع فيه هذه الصفات وتلك الكمالات إلا من تأديب الله له، فقد أدّبه فأحسن تأديبه."

كنت أفضل عدم الخوض في أخلاق محمد لأنك ستثار وتدعي أننا نتهجم عليه، لكن بما أنك فتحت الموضوع فيجب الرد.
هل تعتبر الوحشية في التعامل مع المخالف أخلاق عالية؟ هل تعتبر إغتصاب الأطفال أخلاق عالية؟ هل تعتبر الكذب أخلاق عالية؟ هل تعتبر الأمر ببيع العبيد أخلاق عالية؟ هل تعتبر قتل شخص وأخذ زوجته أخلاق عالية؟ ...

"معجزة القرآن الكريم"

"لذلك فأن الله تكفل بحفظه ولم يترك ذلك للمسلمين لأنه لو ترك مسئولية حفظه للمسلمين لكان تم تحريفه من وقت طويل كما حرفت جميع الكتب"

هنا طبقا لأعتراف السقار جميع الكتب السابقة حرفت وهذا يسقط دليل السقار الخامس أو الرابع حسب متبع الرسل بعد أن أعاد ترتيب المقال. فلا يحق له أن يعتمد على نبوة من كتاب في النهاية محرف.
أما بالنسبة لتحريف القرآن فهذا أمر ثابت تاريخيا ومخطوطيا وبإعتراف المسلمين أنفسهم. وليخبرنا متبع الرسل أين الآحرف الستة الباقية من القرآن. فما هو موجود لدينا الآن هو حرف واحد بقراءات عشرة (ورجاء من متبع الرسل عدم خلط الأحرف بالقراءات) هذا يعني أن 1/7 فقط من القرآن هو الموجود لدينا. فهل يا متبع الرسل "إنا له لحافظون" كانت فقط لحرف واحد؟ أم للأحرف السبعة؟ لو كانت لحرف واحد فما دليلك على أنه هو الذي وصلنا؟ لو كانت للسبعة فهذا يثبت التحريف. وطبعا لا يمكنك الإدعاء بأن هذه الأحرف شيء واحد، فعمر بن الخطاب لن يسمح لك حيث أنه لبب هشام بن حكيم من ردائه لإختلاف الأحرف فيقول: " فَكِدْتُ أُسَاوِرُهُ فِي الصَّلَاةِ فَتَصَبَّرْتُ حَتَّى سَلَّمَ فَلَبَّبْتُهُ بِرِدَائِهِ فَقُلْتُ مَنْ أَقْرَأَكَ هَذِهِ السُّورَةَ الَّتِي سَمِعْتُكَ تَقْرَأُ قَالَ أَقْرَأَنِيهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلْتُ كَذَبْتَ فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ أَقْرَأَنِيهَا عَلَى غَيْرِ مَا قَرَأْتَ فَانْطَلَقْتُ بِهِ أَقُودُهُ..." (البخاري – باب أنزل القرآن على سبعة أحرف).
فأين تلك السورة التي قرأ بها هشام بن حكيم يا متبع الرسل؟ فقد أنزل "الله" القرآن على سبعة أحرف، كل هذه الأحرف كلمة الله طبقا للمسلمين، أحد هذه الأحرف قرأ بها هشام. لا ندري ولا نعرف ماذا قرأ ولا كيف فأين هي؟

"فإذا أثبتنا أن القرآن حق منزل من الله"

إذا!!!
ولكن قبل أن تثبت أنه حق نريد باقي القرآن الذي حرقه عثمان وأهلك 6/7 من القرآن.
يتبع

[PeterAbailard]

فإلى الإعجاز العلمي بالقرآن
سأبدأ بذكر حقيقتين علمية توصل إليها العلماء في القرن العشرين وقد سبقهم القرآن
وإن كانت هذه الحقائق قد ذكرتها في المنتدى في مداخلة سابقة ولكني أريد معرفة رأيك ثم أتي بالمزيد من الحقائق

الحقيقة العلمية الأولى
لم يكن الإنسان يعرف عن الجبال إلى ظاهرها حيث عرفت الموسوعة البريطانية
Encyclopacedia Britannica
"الجبال بأنها منطقة من الأرض مرتفعة نسبيا عما حولها.
ثم تطورت العلوم وتوالت الكشوف وانتقلت قضية جذور الجبال من مرحلة النظرية إلي الحقيقة والواقع الملموس، وذلك بتقدم معرفتنا بتركيب الأرض الداخلي عن طريق القياسات السايزمية تحت السطحية فأكتشف العلماء أن ما نوراه من الجبال هو جزء بسيط ظاهري منها وأن لهذه الجبال امتدادات هائلة منغرسة في جوف القشرة الأرضية إلى مسافات عميقة،
ثم عرفوا حقيقة أخري تتمل في أن استقرار واتزان القشرة الأرضية بما تحمله من جبال وتلال ووديان لا يتم علي طبقة الوشاح إلا من خلال امتدادات من مادة القشرة داخل نطاق الوشاح وأن هذه الامتدادات لا يمكن أن تمثل عمليا إلا بودر الأوتاد في تثبيت الخيمة علي سطح الأرض لضمان ثباتها وعدم اضطرابها. "

عندما نكتشف أن هناك كاتب ما مزور فمن الطبيعي أن لا يعتمد عليه ويضرب بكلامه عرض الحائط. وسقارك كاذب مزور. فهو قدو وضع الإقتباش الذي وضعته أنت على أنه نقل من الموسوعة البريطانية، ولسوؤ حظك وحظه أنا من هواة جمع الموسوعات. فقارن ما كتبه هو بما تقوله الموسوعة نفسها وطبعا إنت بتعرف إنجليزي كويس حيث أن الموسوعة البريطانية لم تترجم للعربية، وإليك المقطع الذي من المفترض أنه نقل منه:
"A mountain belt is many tens to hundreds of kilometres wide and hundreds to thousands of kilometres long. It stands above the surrounding surface, which usually lies near sea level. Mountain ranges or chains extend tens to hundreds of kilometres in length. Individual mountains are connected by ridges and separated by valleys. Within many mountain belts are plateaus, which stand high but contain little relief. Thus, for example, the Andes constitute a mountain belt that borders the entire west coast of South America; within it are both individual ranges, such as the Cordillera Blanca in which lies Peru's highest peak, Huascarán, and thehigh plateau, the Altiplano, in southern Peru and western Bolivia."

جملة واحدة فقط من المقطع كله نقلها سقارك أما الباقي فتزوير وتدليس يحاول أن يوهم القاريء أنه جاء في الموسوعة البريطانيةن وقد تتعجب من أين أتى بالباقي؟ الباقي هو عبارة عن تزوير وتحريف لمقال لدكتور حسن با حفظ الله
http://www.nooran.org/O/1/1O5.htm
حول نفس الموضوع. والمقال نفسه يتناقض تماما مع ما يقوله زغلول النجار حول نفس الموضوع لمحاولة إثبات نفس المعجزة، فحسن يقول أن الجبال الهائلة منغرسة في الأرض، بينما يقول النجار "فكلما برت عوامل التعرية قمم الجبل أرتفعت تلك الجبال إلى أعلى، وتظل عملية الإرتفاع تلك حتى يخرج جذر الجبل... وبذلك يظهر جذر الجبل على سطح الأرض..." http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/I...Prv=2&Data=759


فهل الجبال "الأوتاد" منغرسة في الأرض مما يعني أنها ليست جزء من التركيبة نفسها، أم هي خارجة من حركة القشرة الأرضية، مما يعني إنها إرتفاع من الأرض بالتالي جزء منها. أم المعجزة هو أن الجبل الناتج عن حركة القشرة الأرضية أصبح منغرساً فيها؟! رحمة بالعقول.

أخيراً: عندما تنقل لنا شيء فرجاء مراجعة ما تنقل أولا ورجاء عدم النقل عن مزورين أمثال منقذ السقار فهذا يسيء لك أنت أولا.

[متبع الرسل]

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

هههههههههههههه
انت كل الأسباب اللي ذكرتها يا أخ متبع تركز على أن النظرة في كل الأحوال تجلب شهوة
يعني ان وقعت عيني على امرأة لابد أن أشتهيها؟؟
لمؤاخذه رسولك نبي وقدوة ( وكمان معصوم )
يعني وقت ما يشتهي امرأة من مجرد النظر اليها ( وكويس انه كان متجوز والا كان واحد من الصحابة هيتطوع بتطليق امرأته لأجل رسول الله )
ولمؤاخذه ، انطلب منك الاقتداء به وهو معصوم ، هل المعصوم من نفس طبيعة الخاطئ؟
يعني حضرتك يا خاطئ هتساوي نفسك بالمعصوم؟ طيب هتقتديه ازاي وهو معصوم؟؟
أما بخصوص الجزء ده

رد فعلي هو : نياهاهاهاهاهاها
ايه اللي بتقوله يا عم؟
قوته على ضبط ايه؟؟
عمرك شفت راهب بوذي وثني من رهبان التبت؟؟؟
رسولك ما وصلش لقدرتهم على ضبط النفس ، يعني رسولك ما ينفعش يبقى المعلم الأول ولا معلم أصلا
وفضيلة مين؟ انه عندما رأى امرأة فاشتهاها؟؟ بيعلم الصحابة ايه؟ طريق الفضيلة؟؟؟ لا طبعا ده طريق الشهوة
اذا كان النبي المعصوم من الله عز وجل رأى امرأة فاشتهاها
لو زنينا بقى مش مشكلة لأننا بشر خطاؤون أما المعصوم فقد اشتهى امرأة بالنظر
يا راجل فين المنطقية في الكلام هنا؟؟
لما النبي المعصوم من الله عز وجل ينظر لأمرأة فيشتهيها ، فبالله عليك ماذا يفعل الصبية الواقفين على نواصي الشوارع والحارات؟!!

يظهر من كلامك عدم إستيعابك لمعنى معصوم
معصوم : أي معصوم من فعل المعاصي والذنوب وليس معصوم من ما أباحه الله
والنظرة الغير متعمده والذهاب الى الزوجه كلها مباحة ومن طبيعة النفس البشرية التي في رسولنا صلى الله عليه وسلم

[babylonian]

يدوم صليبك استاذنا المتميز بيـتـــــر ..
سلمت يداك البيضاء ..

واسمح لي بتعليق صغير على الاخ المحترم " متبع الرسل " ..

وحول نقطة " الجبال أوتاد " والاعجاز المزعوم حولها ..!

واقول للمحترم " متبع الرسل " : خدعوك فقالوا يا عزيزي !

اذ ان السقار وغيره قد كذبوا على العوام بادعاءاتهم تلك حول " الاوتاد " !
فهم يريدون بها ان ينسبوا للقرآن براءة اختراع قد سبقها مكتشف آخر قبله !!!

فلنرى لمن يجب ان توهب جائزة نوبل في العلوم والجيولوجيا !!!!

الجبال اوتاد !!!

لنقرأ من شعر زيد بن عمرو بن نفيل قبل ظهور محمد ..


قال زيد بن عمرو بن نفيل يسخر من فرعون:

وقولا له ‏‏:‏‏ أأنت سويت هذه - بلا وتد حتى اطمأنت كما هيا

راجع :
السيرة النبوية لأبن هشام - باب شعر زيد في فراق الوثنية
وايضاً :
البداية والنهاية لأبن كثير - باب ذكر ما يتعلق بخلق السموات وما فيهن من الآيات.

تحية لـ بن نفيل !


وهناك ايضاً رواية عن كعب بن لؤي وفيها خطبة له في يوم الجمعة ( وهو يوم كانت تسميه قريش يوم العروبة واتخذه الاسلام يوماً له ) ..

وفي خطبته هذه يقول لؤي ان الجبال هي " اوتاد " !!!
وذلك قبل ظهور الاسلام !!!


" روى أبو نعيم ... عن أبي سلمة قال‏:‏ كان كعب بن لؤي يجمع قومه يوم الجمعة، وكانت قريش تسميه العروبة، فيخطبهم فيقول‏:‏ أما بعد فاسمعوا، وتعلموا، وافهموا، واعلموا، ليل ساج، ونهار ضاح، والأرض مهاد، والسماء بناء، والجبال أوتاد، والنجوم أعلام، والأولون كالآخرين" .

وقال ابن كثير :

" قال‏:‏ وكان بين موت كعب بن لؤي ومبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم خمسمائة عام وستون سنة‏.‏ " !!!

راجع : البداية والنهاية لأبن كثير الجزء الثاني باب كعب بن لؤي.

بين موت كعب وبين مبعث محمد 560 سنة !!!!!!!!

ففكرة ان الجبال اوتاد ورواسي كانت من اقوال الجاهلية من قبل الاسلام !!!

فالاعجاز ينسب اليهم لا الى محمد !!!


تحياتي الشديدة العطورة
البابلي

[hopaea]

ده لو فى إعجاز أصلاً

[PeterAbailard]

واقول للمحترم " متبع الرسل " : خدعوك فقالوا يا عزيزي !

العزيز البابلي صدقت "خدعوه فقالوا" وربما أنت من أعلم الناس بما يمكن أن صدقه المسلمون، فأعتقد أنك مررت بهذه التجربة أثناء ردك على مقال "مطابقة النصرانية للديانة والوثنية" وأكتشفت كم الأكاذيب التي يكتبها "علمائهم" ويبتلعها العوام الغلابة.

بالنسبة لي فعندما أكتشف أكاذيب أحدهم أكتفي بالإشارة للمصدر الأصلي وأصل الأكذوبة، وأختار ألا أرد عليها.

فشكرا على بذلك للوقت بالرد، ومعلهش بيضيعوا وقتنا في تتبع خرافات، مصادر مزورة، إقتباسات لا وجود لها، علماء وهميين، إلخ إلخ.
لكن ماذا نقول؟ ألم يقل كبيرهم "الحرب خدعة" وإنه لا يعده كذبا "الرجل يكذب في الحرب" وبما أن المسلمين يعتبرون حوارهم معنا حربا فكرية فطبعا الكذب في هذه الحالة بلغ الحلقوم وليس فقط الركب.

[elmafdy]

الفاضل متبع الرسل

بداية احييك على مداخلاتك و حوارك . . . . و بعـــــــــــد

انا مع الاسف مشغول للغايه و غير قادرعلى متابعة الحوارات فى الوقت الحالى و لكن اتيح لى بعض الوقت لقراءة مداخلاتك الاخيره فى هذا المنتدى , و الحقيقه أننى أقدر محاولاتك المستميته فى الدفاع عن رسولك و اقدر موقفك هذا , فأنت تدافع عن قناعات نمت معك طوال سنى عمرك و اصبحت جزء من شخصيتك . . . . و لكن
سامحنى اذا قلت لك ان مداخلاتك قد جانبها الصواب , فأنت تلوى الحقيقة ليا لتحاول بأى طريقه اضفاء أى صفات ساميه على رسول الاسلام و نفى أى صفات سلبيه عنه , و صدقنى أنت نفسك اذا فكرت فى كلامك ستجد انه غير موضوعى و لا محايد لدرجه مبالغ فيها .
أقترح عليك تجربه صغيره يا عزيزى , عد لمداخلاتك التى وضعتها تتحدث عن رسول الاسلام , وايضا مداخلات اخوتى و التى ذكرت امور مؤيده بأدله و شواهد و مراجع , و احذف منها اسم رسول الاسلام و ضع أى اسم لأى شخص اخر يخطر ببالك , هتلر , قيصر , الاسكندر الاكبر , جمال عبد الناصر , زيد أو عبيد , و أعد قراءة تلك المداخلات ناسيا تماما انها تتحدث عن رسولك الذى تؤمن به , و أحكم بموضوعيه بينك و بين نفسك , جرب ان تفعل ما ذكره لك أخى ديديموس , و تقارن بين هذا الشخص - الذى اتفقنا انه ليس رسول الاسلام مؤقتا - و بين سلوكيات أى راهب او رجل دين مسيحى , أو حتى راهب من رهبان التبت , بل و أى انسان مفكر راقى متحضر صاحب قضيه , و أنا أثق انك انسان موضوعى أمين , و لا اطلب منك ان تخبرنا بنتيجة المقارنه , يكفى ان تعرفها بينك وبين نفسك .

المشكله ببساطه يا عزيزى هى انك تضع كل التفسيرات و التبريرات و المحاولات لتبرئة رسول الاسلام من اى شبهات او اتهامات , و لا تفكر و لو للحظه فى احتمالية ان تكون تلك الشبهات صحيحه و تكون انت الذى تحيا فى خدعه و وهم كبيرين , العقل و المنطق يقولان ان الانسان يجب ان يضع نسبة احتمال لكل أمر فى الحياه حتى لو كانت نسبتة واحد من ألف فى المائه , و لا أعرف لماذا يهمل اخوتى المسلمين تلك النظريه حينما يفكرون فى اهم امر مصيرى فى حياتهم , الا و هو ابديتهم و مصيرهم .

أشكرك على سعة صدرك راجيا ان تكون قد فهمت كلماتى كما اقصدها تماما بدون ان تحملها اكثر مما تحتمل .

المفدى

[متبع الرسل]

المشاركة الأصلية بواسطة PeterAbailard

فإلى الإعجاز العلمي بالقرآن
سأبدأ بذكر حقيقتين علمية توصل إليها العلماء في القرن العشرين وقد سبقهم القرآن
وإن كانت هذه الحقائق قد ذكرتها في المنتدى في مداخلة سابقة ولكني أريد معرفة رأيك ثم أتي بالمزيد من الحقائق...........................



أخيراً: عندما تنقل لنا شيء فرجاء مراجعة ما تنقل أولا ورجاء عدم النقل عن مزورين أمثال منقذ السقار فهذا يسيء لك أنت أولا.

أولاً : سأقتصر مناقشتي في هذه المداخلة فقط عن معجزة القرآن وقد أشرت لذلك سابقاً لأني أعتقد أنها أكبر دليل على نبوة رسولنا ينفع في هذا الزمن فالمعجزات السابقة تنفع لأقوام حدثت في زمنهم فإنشقاق القمر حدث أمام كفار قريش وشاهده بأنفسهم فكانت معجزة حسية لهم
وقد أشرت لهذا الكلام سابقاً فلا داعي لتكراره


ثانياً أنا هنا لإثبات صدق القرآن فأرجو أن يكون حديثك ونقدك مقتصر على هذا الجانب ومركز عليه حتى يكون الموضوع أكثر تركيزاً فليس يغير من الحقيقة شيء إن كنت كتبت الكلام من نفسي أو أخذت الحقيقة من أحد العلماء
وبالفعل أقتبست الكثير من كلام السقار ولكن هذا من المفروض أن لا يغير من الحقيقة شيء ا فلا يعني لك شيء إن كان هذا كلامي أو كلام السقار فأنت تبحث عن الحقيقة وليس الأشخاص و تذكر أنني هنا ليس لآثبات عصمتي وعدم خطأي أو عصمة السقار أو عصمة أحد من علماءنا ولكن لإثبات عصمة القرآن فلا تخرج من الموضوع وركز
على صدق القرآن من كذبه


ثالثاً بالنسبة للأحرف السبعة

بالطبع الأحرف السبعة ليست هي القراءات السبع بل هي سبعة لغات من لغات العرب الفصيحة فعند نزول القرآن كانت كل قبيلة من العرب تختص بلهجة قد يصعب عليها النطق بغيرها
لذلك حينما أنزل الله القرآن على رسوله طلب رسولنا الرحيم بنا من الله تبارك وتعالى أن يجعل القرآن على سبعة لغات أي أحرف تسهيلاً على أمته عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " أقرأني جبريل على حرف، فلم أزل أستزيده، ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة أحرف ) وذلك تخفيفاً لأمته أي إن المسلم يجوز له أن يختار حرف واحد من بين الأحرف السبعة ويقرأ بها فقط وليس هناك بأس من ترك البقية فكل حرف هو كافي بمفرده
وهذا الذي لم يكن يعرفه الصحابي عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما سمع هشام بن حكيم يقرأ القرآن على حرف لم يكن عمر يقرأه فأخبر بذلك الرسول الكريم فوضح لهم رسولنا الكريم ان القرآن نزل على سبع أحرف وهم لهم حرية إختيار اللغة التي يقرأون بها فقال صلى الله عليه وسلم ( إن القرآن أنزل على سبعة أحرف، فاقرؤوا ما تيسر منه)
وهذا الحديث
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: سمعت هشام بن حكيم يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فاستمعت لقراءته، فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يُقْرِئنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكِدت أساوِره في الصلاة ، فتصَّبرت حتى سلّم ، فلَبَّبْتُهُ بردائه، فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ، قال: أقرأنِيْها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقلت له: كذبت، أقرانيها على غير ما قرأت، فانطلقت به أقوده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقلت: إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تُقرئها، فقال: " أرسله، اقرأ يا هشام"، فقرأ القراءة التي سمعته، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " كذلك أنزلت " ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" اقرأ يا عمر "، فقرأت التي أقرأني. فقال:"كذلك أنزلت، إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف، فاقرأوا ما تيسر منه ".
صلى الله عليه وسلم ( إن القرآن أنزل على سبعة أحرف، فاقرؤوا ما تيسر منه)
وبقي الأمر على ماهو عليه
إلى عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه حينما أتسعت رقعة الدولة الإسلامية وتفرق الصحابة فيها . فكان الصحابة في مختلف الأمصار يُقرِئون القرآنُ بالحرف الذي تلقوه من الأحرف السبعة؛ فكان أهل الشام يقرأون بقراءة أبي بن كعب رضي الله عنه، فيأتون بما لم يسمع أهل العراق، وإذا أهل العراق يقرأون بقراءة عبد الله بن مسعود فيأتون بما لم يسمع أهلُ الشام فيُكفر بعضهم بعضاً. وكادت فتنةٌ عظيمةٌ تقع بين المسلمين في الأمصار بسبب الاختلاف في حروف القراءات
وحينما أدرك عثمان بن عفان ذلك جمع المهاجرين والأنصار وشاورهم في ذلك، فاتفقوا على جمعه بما صح وثبت في القراءات المشهورة عن النبي صلى الله عليه وسلم وإطراح ما سواها، فكان رأيه رأياً سديداً موفقا فكلف بجمعه جماعة من الصحابة فجمعوه في مصحف واحد، ونسخوا منه نسخاً فأرسلها عثمان إلى الأمصار، وبقيت عنده نسخة بالمدينة، فهذا هو الجمع الأخير.
وقد قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه: لو كنت الوالي وقت عثمان لفعلت في المصاحف مثل الذي فعل عثمان
وكان هذا ليس رأي عثمان بمفرده بل أجمعت الأمة وقتها على ذلك وكان ، وهم معصومون أن يجتمعوا على ضلالة، فقد أخبر صلى الله عليه وسلم أن أمته لا يتجتمع على ضلالة ولم يكن في ذلك ترك لواجب ولا فعل لمحظور بل الأمر إختياري في آختيار الخرف الذي يقرأ به
خاصة بأن الترخيص في الأحرف السبعة كان في أول الإسلام؛ لما في المحافظة على حرف واحد من المشقة عليهم أولاً، فلما تذللت ألسنتهم بالقراءة، وكان اتفاقهم على حرف واحد يسيراً عليهم، وهو أرفق بهم أجمعوا على الحرف الواحد

رابعاً قرأت الرابط الذي وضعته للدكتور زغلول النجار ولم أجد أي تعارض بين كلامه وكلام السقار
وأنت أما لم تركز على القراءة أو أردت خلط تفسير الآيتان التي فسرها في المقال لتوهم القاري أن هناك اختلاف
فالكلام الذي اقتبسته من مقاله كان بصدد الكلام عن تفسير أية ( الأرض مهادا ) وهي حقيقة علمية أخرى فقد فسر زغلول النجار قوله تعالى ( الأرض مهادا ) بأن الأرض كانت عبارة عن سلاسل جبلية فكانت وعرة جداً لا يمكن عمرانها ثم بعد ذلك مهدها الله وذلك بعوامل التعرية والنحت التي نحتت تلك الجبار ولما كانت عمليات النحت تفقد الصخور التي على سطح الأرض وتفتتها كان لابد لاتزان الأرض أن تتحرك الصخور المنصهرة تحت الغلاف الصخري لسطح الأرض وبذلك تنسحب جذور الجبال وترتفع على سطح الأرض وهذا ما كتبته أنت على أنه تفسير لأية الجبال أوتادا
أما تفسيره للجبال أوتادا فإليك قوله في تفسيرها ــ ومن هنا كان الاستنتاج بأن الجبال لا بد لها من جذور عميقة تخترق الغلاف الأرضي .............
فأين الاختلاف في الآيتان

[babylonian]

يدوم صليبكون يا اساتذتي " بيتر " و الغالي " المفدى " بدم المسيح


سؤال سريع للاخ المحترم " متبع الرسل " :

لماذا لم تجيب على مداخلتي برقم : 38 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[PeterAbailard]

"سأقتصر مناقشتي في هذه المداخلة فقط عن معجزة القرآن"

يا متبع الرسل، هل كان يعلم محمد بهذا الإعجاز في القرآن؟
إن كان نعم فرجاء أن تدلنا على المراجع التي ذكرها هو فيها. إن كان لا فكيف يستقيم هذا مع "لتبين للناس ما أنزل إليهم" و "تركنا على المحجة البيضاء".
فعلى ما يبدوا أن هناك المثير الذي كان يجهله محمد عن قرآنه وجهله كل مسلمي العالم حتى جاء الزنداني والنجار ليكشفوا للعالم ما لم يعلمه محمد.

" فليس يغير من الحقيقة شيء إن كنت كتبت الكلام من نفسي أو أخذت الحقيقة من أحد العلماء"

يغير من الحقيقة أنك نقلت عن كاذب مدلس، فالسقار أورد شيئا على أنه في الموسوعة البريطانية بينما في الحقيقة ما قاله لا وجود له فيها. وقد أورده بشكل قصدي ليس عفويا. فالقاريء يظن أن هذا الإقتباس من الموسوعة، وإذا سألت السقار سيقول لك لم أورده بين علامتي تنصيص. فذلك "العالم" على أفضل تقدير مدلس، وعلى أسؤها كاذب.

"بالطبع الأحرف السبعة ليست هي القراءات السبع بل هي سبعة لغات من لغات العرب الفصيحة فعند نزول القرآن كانت كل قبيلة من العرب تختص بلهجة قد يصعب عليها النطق بغيرها "

شكرا يا متبع الرسل، على هذا الأساس هناك 6/7 من القرآن الذي نزل على محمد لا وجود لها اليوم. وكفاية كل حرف بمفرده لا يلغي الحقيقة عدم وجود الباقي. فحسب الإسلام كل هذه الأحرف غير مخلوق، أزلي، موجود في اللوح المحفوظ من الأزل إلى الأبد،... فبغض النظر عن استطاعة الناس قراءة أحد هذه الأحرف دون أخر الأمر هو أن ستة من السبعة لاوجود لها. بالإضافة لذلك أعتقد أنك سمعت الكثير من المسلمين يقولون "بسم الله الرهمن الرهيم" فالواضح أن حتى الحرف الذي تركه عثمان صعب في قراءته على بليون مسلم لا يعرفون كيفية نطق العربية. فلو كان الأمر هو مجرد التسهيل فمن المفترض منطقيا التسهيل على غالبية المسلمين الذين يعيشون اليوم ولا يعرفون العربية.

"أقرأني جبريل على حرف، فلم أزل أستزيده، ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة أحرف"

هل هذا يعني عدم أزلية الأحرف السبعة أو عدم أزلية بعضها؟ وأن هذا البعض مخلوق بينما حرف واحد غير مخلوق؟ وما أدراك أنه هو ما أختاره عثمان؟

"وكان هذا ليس رأي عثمان بمفرده بل أجمعت الأمة وقتها على ذلك وكان ، وهم معصومون أن يجتمعوا على ضلالة، فقد أخبر صلى الله عليه وسلم أن أمته لا يتجتمع على ضلالة"

لو كنت تقصد بالإجتماع أي نسبة 100 % من المسلمين فهذا لم يحدث، فأبي وابن مسعود لم يتفقا مع عثمان. لو كنت تقصد بها أغلبهم فتاريخك يقول أنهم إجتمعوا على قتل الحسين، وأجتمعوا عل كثير من الضلالات.

"خاصة بأن الترخيص في الأحرف السبعة كان في أول الإسلام؛ لما في المحافظة على حرف واحد من المشقة عليهم أولاً، فلما تذللت ألسنتهم بالقراءة"

وهل هناك أشق على اللسان من "مهمد رسول الله" أو "سبه إسم ربك الأألى، الذي كلاق فسوى، والذي كدر فهدى، والذي أكرج المرأى، فجأله جوساا أهوى، سانوكراك فلا تنسا" أو "اكرا بسم ربك الذي كلك، كلك الإنسان من ألك"
فهذه هي الكيفية التي يقرأ بها بليون مسلم القرآن اليوم يا متبع الرسل، فأين الرحمة من المشق عليهم في "كراات الكوران"

"رابعاً قرأت الرابط الذي وضعته للدكتور زغلول النجار ولم أجد أي تعارض بين كلامه وكلام السقار"

التعارض يا زميلي أنك لا تستطيع في نفس الوقت أن تقول بخروج الجبال من الأرض ثم وجودها كأوتاد، فجذور الجبال جزء من التركيبة الجيلوجية للأرض والوتد جزء خارج عن التركيبة المحيطة به. وتمسكك بكونها جزء من التركيبة المحيطة وفي نفس الوقت ليست جزء منها هو تمسك بتناقض يستحيل الجمع بين شقيه.

ملاحظة أخيرة، لاحظت تجاهلك للرد على كثير من النقاط التي أثرتها أنت بداية ثم علقت أنا عليها، فهل هذا يعني أننا متفقين على أن هذه النقاط لاوزن لها؟ أم هو تجاهل لسبب أخر.
وشكرا

[متبع الرسل]

البابلي
أسف على التأخر عن الرد ولكن بالكاد أجد متسع من الوقت لأدخل النت وأجيب على المداخلات وعموماً لم أتأخر سوى يوم واحد


هل هذه الأثار موثقة ويمكن الإستناد إليها من الناحية العلمية الجواب بحثت عنه فلم أجده فإذا كان لديك علم بذلك فضع لي الرابط الذي يدل على توثيقها

هل إذا ثبت أن كانت معروفة من قبل بعد الأشخاص في القدم ينقص من قدر القرآن شيء طبعاً لا القرآن لم يذكر أن هذه حقيقة لم يذكرها أحد قبله . ولكن تبقى الحقيقة من أين لشخص أمي لا يعرف القراءة والكتابة ويعيش في قوم متخلفين من الناحية العلمية من أين لهو بهذه الحقائق العلمية



elmafdy

أسمح لي أن أقول لك أن ردك إنشائي بالدرجة الأولي وليس فيه من الحوار والمنطق شيء بل مجرد تصورات وأراء شخصية
وبالنسبة لإنشغالك عن متابعة الحوارات القادمة فهذا شيء يخصك




PeterAbailard
إذا كنت ترى أن تتبعك لمداخلات المسلمين تضييع لأوقاتك فبأمكانك عدم دخولك فمن يجبرك على ذلك