مواقف إنسانية بحتة بصرف النظر عن الدين......(مدموج)

[Christian]

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

طيب هذه لأهل الكتاب بالتحديد :
( وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (العنكبوت46)

"و نحن له مسلمون"

مصيبة الاسلام هو انه لا يدعو الى الرحمة بأهل الكتاب الا اذا "أسلموا" أو آمنوا بالاسلام !!!!!!

مثل الآية الشهيرة التى يتشدق بها شيوخكم بدون أن يكملوها !!!!!!

"لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ".................................. .................................................. .................................................. .................................................. ............................


"وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ"



يعنى شرط المودة هنا هو أن يؤمن من تسمونهم "ال*****" بمحمد و الاسلام و الا لا تكون محبة !!!!!!!!!


Who the hell are you trying to deceive ?


احنا فاهمينكم كويس

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة Christian

"رحماء فيما بينهم ...... أشداء على الكفار"

نسيتى و لا ايه ؟

أيوووووووووه يا Christian يعني لازم تعرف اعضاء المنتدي ان الزميلة آية تقتص ما تحب من انصاف الاحاديث و انصاف الايات القرانية لتدافع به عن دينها .

يا تري تسمي هذا الفعل الشنيع ايه يا آية تحريف معاني القران والا تقية اسلامية

[الحمامة الحسنة]

فأنا لا أنكر أن الجهاد هو ذروة سنام الإسلام وما ترك قوم الجهاد إلا ذلوا
ولكن كل أحكام الجهاد لا تنفذ إلا في ظل الدولة الإسلامية التي يحكمها الحاكم المسلم المطبق لأحكام الإسلام
والجهاد لم يشرع إلا لمحاربة ودفع الظلم والعدوان

الأخت آيه

مداخلتى هذه ليست للرد على الموضوع الأصلى المطروح والخاص بالشهيد العظيم على عبد التواب الله يرحمه. لكن للرد على جملة فى ردك السابق والذى بمجرد أن قرأته تذكرت وعظة أبونا بالأمس فى نهضة السيدة العذراء ليلة أمس..فقد كانت الوعظة عن الجهاد ايضا مثلما تكلمتى أنت عن الجهاد تماما ولكن لفت نظرى ماهو الجهاد ..؟ هذه الكلمة المطاطة التى أصبحنا نستعملها كثيرا ونلصق بها كل بلطجة وسفك لدماء الأبرياء فى العالم كله عامة وفى العراق من قتل أهل السنى لأهل الشيعة من قتل فى منظمة حماس لمنظمة فتح ومن منظمة حزب الله لأهل لبنان المسيحيين ومن منظمة القاعدة الإرهابية لكل المسلمين الذين لايتبعونهم ولكل مسيحى العالم ..هل هذا ياعزيزتى جهاد ..أكيد من وجهة نظرك ونظر أى مسلم متعصب جهاد..ألم يقتل أبو مصعب الزرقاوى المسلمين أيضا من منطقك هذا تحت إسم الجهاد..ألم يقتل الإرهابى أبن لادن مسيحى أمريكا ويتربص لكل مسيحى فى دول العالم تحت إسم هذه الكلمة المطاطة " الجهاد"..؟ وغيرهم الشخصيات الإرهابية الكثيرة فى العراق ولبنان وفلسطين..كلهم بيرهبوا العالم تحت إسم هذه الكلمة التى أصبحنا تكرهها لأنها فقدت معناها ومصداقيتها وأصبحت تعنى البلطجة وترهيب الأبرياء،بالأمس تكلم ابونا أيضا على الجهاد فى المسيحية ..ياريت ميروحش عقلك لبعيد..فالكنيسة الأرثوزكسية لها شعار روحى، فهى تسمى "كنيسة الجهاد والنعمة"بمعنى جهاد الإنسان ضد نزواته وشهواته ليتغلب عليها ويصل إلى درجة القداسة التى لن يدخل أحد الفردوس بدون هذا الجهاد..كذلك النعمة التى يمنحنا الرب أياه فهى مكملة للهذا الجهاد الروحى فبدونهما سويا "الجهاد والنعمة"لن يدخل احد الملكوت..أى نظل نجاهد روحيا حتى نهاية العمر من اجل إرضاء الرب..هذه هى معنى كلمة جهاد فى المسيحية..فياعزيزتى المعنى بين الجهاد الإسلامى والجهاد المسيحى شتان بين السماء والأرض ..شتان بين الجهاد الأرضى الزائل والذى معه تزهق ارواح الأبرياء وبين الجهاد الروحى الذى يجتهد فيه المسيحى من اجل خلاص نفسه ومن اجل النجاة بها، فليتنا نجاهد من اجل نيل الحياة الأخيرة وليس من اجل الأرض الزائلة بكل شهواتها ونجاستها وتدميرها للإنسان وبكل حيل الشيطان المميتة.

[ماجد منيب]

بالرغم من مقاطعتي للمنتديات إلا للإطلاع فقط( بسبب التجاوزات التي لاحدود لها في الحوار) والإطلاع دائماً يحزنني حيث أجد عداءاً كبيراً وكراهية تفوق الوصف تجاهنا جعلتني لا أرغب في المشاركة.. ولكني باحب أعرف العداء والكراهية وصلوا لأي حد تجاهنا.. مش أكثر..
بالرغم من هذه المقاطعة أشيد بموقف الأخ على عبد التواب ، وعلى فكرة الموقف لا يحمل جديد، وهذه علاقة المسلم بالمسيحي في مصر كما عرفناها، وستظل إن شاء الله رغم أنف المجانين والمتشددين من الطرفين..
أكرر الموقف لا يحمل جديد.. ولي تعليق .. بل نداء لكل مسلم دخل هذا المنتدى..
يجب على كل مسلم دخل هذا المنتدى أن لا يبادل الكراهية بالكراهية والشتائم بالشتائم.. وسواد القلوب بالقلب الأسود..
ولكنه أمام مسئولية كبيرة أن يثبت العكس دائماً لإخوانه المسيحيين في مصر.. ليس من خلال المنتدى، لإن الكلام مفيش أسهل منه.. ولكن بالفعل والتصرفات..
يجب أن يثبت لهم دائماً بسلوكه وتصرفاته وأخلاقه.. أن شعورهم بالخوف من المسلمين والإضطهاد وأن المسلمين يكرهونهم ويريدون قتلهم وإبادتهم مش أكثر من غازات لم يعالجها جيداً جهاز الإخراج في الجسم فطلعت على المخ.. وإن الهواجس دي مش أكثر من مرض ساعد على تنميته قطاع محدود جداً جداً من المسلمين .. وساهموا في تنمية العداء والكراهية بعد أن كنا مثلاً يحتذى به في التعايش وسنظل إن شاء الله..
كل المسيحيين اللي بيتكلموا عن الخطر الداهم الذي يحيط بهم مننا لهم جيران مسلمين .. وفي أي عمارة حتلاقي شقة أو شقتين مسيحيين و20 شقة مسلمين.. فهل شعروا بالخطر بينهم..
ولي رجاء للأخ علي عبد التواب والذي عبر عن أخلاقنا جميعاً ( كمصريين) مسيحيين ومسلمين.. أرجو منك إذا دخلت هذا المنتدى ألا تندم على فعل الخير الذي فعلته بسبب شتائم وتجاوزات البعض.. ويجب أن تعرف أنك كنت على صواب .. وكرر مافعلته إذا تكرر الحادث ولا تندم أبداً على فعل الخير سواء كان لمسيحي أو لمسلم..

[الحمامة الحسنة]

أما قولنا بأن أهل الكتاب والمشركون والمنافقون في النار والمسلمون في الجنة فهذا بشكل عام ولأن الله تعالى قد أخبرنا بذلك
ولكننا لا نستطيع تحديد مصير كل شخص بعينه لأننا لا نعرف حقيقة اعتقاده القلبي والظروف المحيطة به والتي لا يعلم حقيقتها إلا الله تعالى
"

الزميلة آية

طب لما انتوا مؤمنون بأن أهل الكتاب مشركون ..ويقصد بأهل الكتاب طبعا المسيحيين دون اليهود لأن اليهود كانوا شعب الله المختار وهم اول من نادوا بوحدانية الله ومتمسكين برأيهم هذا حتى يومنا هذا بدليل أنم لم يقبلوا المسيح ربا وإلها وصلبوه.. ماشى الكلام..؟ يبقى المقصود من وجهة نظر الإسلام بأهل الكتاب هم المسيحيين الكفرة الذين أشركوا بالله وحرضكم محمدكم على قتالنا لأننا لم نتبع ملته..ولكن السؤال هو ..كيف حكمتم على الكفرة أمثالنا بوجه عام كما تقولى ..وما أدراكى أن محمدك جاء بكلامه هذا كما تقولين من الله أن الله تعالى قد خبرنا بذلك معنى أن الله يُخبر محمدك بتكفيرنا وبقتلنا وبإستحلال دمائنا ..معنى هذا أنه يوجد إلهان ..إله محمدى وإله مسيحى .. وحاشا لله أن يكون إلهان ..فياترى إله من هو الإله الحقيقى..؟ وكيف ياعزيزتى تتكلمين عن التسامح الدينى والمحبة التى فى الإسلام والتى أيضا لاأراها انا ..وفى نفس الوقت تكفرون من يحلوا لكم تكفيره ليس من المسيحيين فقط ولكن ايضا فيما بينكم ..أراكى تقولين كلام ورسولك يقول كلام مناقض تماما مثال"رحماء فيما بينهم ...... أشداء على الكفار" معنى هذا انه أعطاكم قبل موته معيار او مقياس به تعرفون إن كان هذا كافر وأخر غير كافر حتى تقتلوا الكافرون ..ماهذا المعيار ياآيه الذى به تعتبرون هذا الشخص كافر أم غير كافر..بالرغم من إن كلامك بيقول"ولكننا لا نستطيع تحديد مصير كل شخص بعينه لأننا لا نعرف حقيقة اعتقاده القلبي والظروف المحيطة به والتي لا يعلم حقيقتها إلا الله تعالى..معنى هذا ياآيه المعيار لقتال الكفار من وجهة نظر محمدك هو مخالفة كلامه ودينه ..أرجو أن تنظرى لردودك المتسامحة الذى أشكرك عليها، لأنه رد طبيعى لإنسانة ذات ضمير بالفطرة تعرف ان الله لايحكم على الناس من خلال الإسلام فقط ولكن له اناس فى ديانات اخرى ..ولكن رسولك يأمر بالقتل لكل من يخالف شريعته..أشكرك على تفكيرك المعتدل الذى ليس فيه تطرف إسلامى ..كما أشكر الزميل العزيز عنتر رغم أنى شكرته قبل ذلك فى موضوع اخر ولكنى وجدته نفس تفكيرك المعتدل فى الحكم على الناس وفى نظرته ونظرتك المعتدلة من جهة حكم الله على الإنسان ليس من وجة نظر الإسلام وليس من وجهة نظر محمد ولكن حسب حكمة الله وحده فقط.

[فارس القرآن]

أنا أفتخر أنني أمازغي عربني الإسلام ...
و الحمد لله أتكلم الأمازيغية و العربية و الفرنسية و الإنجليزية (بالنسبة للإنجليزية أقل درجة من الآخرين) ...

[شبراوي]

اولا سلام عليكو وازيكو يارجالة مسلمين ومسحيين
__________________________
احنا هنا عشان نعرف نحترم بعض ونحب بعض ونتقبل بعض
لان احنا اكننا علي تربيزة الموفضات يعني بنسعي للسلام
واكيد المنتدي دة معمول عشان كدة لان لو معمول عشان سب النبي
اول القران او كل الكلام دة يبقي دة عشان يولع في الاتنين مسلمين
ومسحيين وسخنهم ويحفذهم لبعض
----------------
احنا هنا المفروض مثلا اخ مسيحي يقول انا قرات كذا كذا
في القران طب ودة معناه اية دة انا لاقيت الاية والاية اللي جمبها
بنهما تضاد طب ازاي بقا يروح واحد مسلم رادد فاهمني يعني يكون
اسلوبنا بسيط لان انا لاقيت ناس هنا بترمي دبش وهي دة المشكلة
لان انا لو جاري المسيحي علاقتنا تمام ومفيش حاجة هخش الاقي
الناس بتتكلم كدا هقول يبقي هو بقي مبيتكلمش قدامي الكلام دة
والمعاملة تتغير وهو نفس الكلام برضو
---------------
كتير مسيحين جدعان ومواقف حقيقة ومتتنسيش حصلت منهم
كنت قبل لما اعزل من منزلي القديم كانت تسكن تحتنا جارة مسيحية
اسمها ام شادي ربنا يمسيها بالخير وفي يوم كنت معايا ازاة حاجة سقعة
واتكسرت ودخلت ازاز في رجلي امي نزلت لام شادي وقلتلها لاقيتها
طالعة وشيلاني طبعا كنت صغير وامي اعتقدش مكنش معاها فلوس
وبعدين نظفتلي الجرح الحمد لله جت سليمة
___________________
والمرة الثانية كانت في اخويا الصغير كان في اسبرين في التلاجة
بس كان مسكر وبرضو امي مكنش معاها فلوس فنزلت لام شادي
واخدو اخوي للدكتور ووزن حجم الاقراص اللي تناولها اخويا والحمد لله جت سليمة برضو تخيل التكلفة
-------------
وكان يوجد دكتور كانت امي متابعة معاه وهو مشهور اوي بشطارتة
وكان مسيحي برضو وكنت كلما ادخل الاقي ادوية يعطيها للناس بعد الكشف
وحنا الحمد لله كانت حالتنا المدية كانت تمام فكنت بسال امي لية مبدناش احنا كمان
ادويا فمفهمتش الا لما كبرت عرفت انو كان بيدي الادوية دي للفقراء وهنا
بقي مفيش فرق بين مسلم ومسيحي
-----------
وايضا يوجد صيدلي في شبرا بيعمل كدا مع الفقراء بينزل سعر الدواء
----------
نتكلم شويا عننا بقي
كان لي صديق بشبرا مسيحي والدة توفي والدتة لم تسطتيع اطعام ابنائها
فكان يقف بجانبها الحج محمد ارجو ان يكون الاسم صحيح ويذهب معها
ويحاول استخلاص الاوراق للمعاش
وفي اخر الايام ذهب معها وزعق واتخانق مع الموظفين وزعق للموظفة
ومد يدة في الدرج في وسط الاوراق ولاقي سرك المعاش واعطاهو لها
---------
كنت في يوم بلعب مع اصدقائي منهم المسحيين والمسلمين
وونا بلعب قالت لي قربتي كانت بتلعب معانا برضو قالتلي
متلعبش معاهم دول مسيحيين فرفضت وكملت لعب لان انا مش حاسس
بفرق مسحيين يعني اية احنا بنلعب علي طول ومحصلش حاجة شاذة عن
العادي خالص
----------
فا العقليات المتخلفة زي قربتي دول هما اللي بيكبرو ويخربو الدنيا
لان ازاي انا مبلعبش معاك ولا بكلمك ولا لينا تعامل خالص
-----وبعدين ارجع اقولك ديني حلو ويتقبل كل الاديان-----
اذا كان ديني متقبلك ومعترف بيك يبقي ازاي انا مختلطش معاك----
كلنا فينا الحلو وفينا الوحش
-----------------
لاقيت في المسحيين حاجة حلوة اوي ان مجمعين
الشباب في الكنيسة ومهتمين بيهم وبيودوهم رحلات وانشطة زي دي
واحلي حاجة ان عمري ما لاقيت مسيحيي شحات قاعد في الشارع
ودي احلي حاجة
---------------
اكيد لسة في كلام تاني بس انا مش فاكر
--------------
انا لاقيتكم سخنين اوي في الردود علي بعض وناس بتشتم في
النبي وحاجات زي كدة فحبيت افكركم اذا كان المنتدي دة عشان
المناقشات يعني بنسال بعض مش بنشتم بعض ومش عشان
يخلينا نكرة بعض
سلام عليكو..

[موسي الأسود]

أكثر الله من أمثالك زميل شبراوي .. و لكن بدي اسألك سؤال
ما مدي تعمقك في الاسلام .. هل تحفظ القرآن و أحاديث الرسول و لديك خبرة كافية في العقائد الاسلامية .

في الانتظار

[شبراوي]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

أكثر الله من أمثالك زميل شبراوي .. و لكن بدي اسألك سؤال
ما مدي تعمقك في الاسلام .. هل تحفظ القرآن و أحاديث الرسول و لديك خبرة كافية في العقائد الاسلامية .

في الانتظار

انا مش داخل المنتدي دة عشان اعمل مناظرة
ولا الكلام دة انا بصراحة داخل عشان عايز الناس تهدي شوية
______________________
وعن تعمقي في الدين الاسلامي فا انا مسلم عادي انا مش عالم ولا مفتي....

[ماري الاول]

ارايت يا شبراوي كيف هؤلاء ###########

#############

________________


عندما تتعلم الادب سندع مداخلاتك

[Bahnass]

المحبوب لقلب ربنا
شبراوى

ما أراد الزميل قوله أنك كآلاف المسلمين الذين يعيشون فى مصر (غير متعمق) والخوف إذا تعمقت تجد أنك مطالب بالقتل والكره والسب
هذا ما يلمح إليه الزميل

أجدع سلام لأجدع شباب شبرا

[qazar]

أنا من المغرب، ليس عندنا مسيحيين، ففي المغرب أغلبية مسلمة و أقلية يهودية أما المسيحية فيمثلها عندنا الأوربيون و خصوصا الفرنسيون و الأسبان الذين يعيشون بيننا.
و بالتالي فإننا لا نكاد نعرف شيئا عن المسيحية العربية حتى تعرفت على موقعكم هذا،
فاكتشفت أن العرب لا يختلفون عن بعضهم البعض كيف ما كان دينهم، لا وجود لكلمة
"حوار " أو "نقاش" في قاموسهم. وكل ما يتقنونه هو شتم و سب بعضهم البعض ،
فتجدهم يجتهدون و يبحثون عن النقطة التي ستكون أكثر إيلاما و تلحق أكبر ضرر.
انه لشيء مؤسف حقا، نحن في بلدنا تعودنا أن لا نسأل من نخاطبه عن أثنيته أو عن دينه
فذلك أخر ما يشغل بالي.
نعم أنا مسلم لكني مستعد أن أسمع أي انتقاد للإسلام بنفس القدر الذي أستعد به انتقاد
المسيحية أو اليهودية ، لكني لا أسمح لنفسي أن أسب مسيحيا فقط لأنه مسيحي و لا
أستطيع أن أفهم كيف يسمح بعض الناس لأنفسهم بأن يشتموا الآخرين فقط لأنهم على دين
أخر.
أعلم أن مقالي هذا سيكون مصيره " المزبلة الإسلامية" كما اجتهدتم في تسميتها، ليس
لأن به ما يعيب و لكن لأن كاتبه مسلم ،فقط أطرح سؤالا بسيطا على الذين يقبلون أن يهينوا الآخرين " هل تقبل أن تهان فقط لأنك مسيحي؟"
لقد قرأت الإنجيل عشرات المرات ولم أجد فيه ولو مرة واحدة أن المسيح عليه السلام
سب أو شتم أحدا حتى الذين آدوه.
سلام عليكم.

[knowjesus_knowlove]

للرفع من أجل الغلاااام المغفل خالد الجزائرى
.......................