تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 27-11-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
هل يعرف احدكم هذا القس؟

القس / انسطاطسى شفيق غبريال

كاهن كنيسة مار جرجس بالشاطبى بالإسكندرية


هل هذا الاسم حقيقى؟
قس يكتب فى جريدة حزب العمل !!!!!!!!!!

http://www.el3amal.net/modules.php?n...rticle&sid=177


كنت أتصور بعد مقالتى السابقة (الحب الحقيقى والحب المزيف) الذى نبهت القيادة الكنسية بمصر إلى خطورة ما تبثه قناة الحياة على لسان القمص زكريا بطرس (كاهن أرثوذكسى) من هجوم على محمد رسول الإسلام وعلى القرآن متهمه إياه بإدعاء النبوة و متهمه القرآن بالتحريف وامتلائه بالأخطاء اللغوية والتعليمية.
نبهت أن مثل هذا الأمر والصمت عليه سيشعل نار الفتنة الطائفية من جديد هنا فى مصر بصفة خاصة، إن لم يكن فى العالم كله، إنه نوع من اللعب بالنار.



لا يا قداسة البابا :
ليس علاج الموقف هو أن تعلن قداستك فى أحد القنوات الفضائية أو على النت أن القمص زكريا بطرس تم شلحه وتجريده ليس هذا بكاف لأن هذا لم يعالج المشكلة، ولا أعتقد أن ذكائك لا يخونك أبدا ، فعلاج الموقف هو باحتواء القمص زكريا بطرس وضمه من جديد لأحضان الكنيسة وإغلاق هذا الملف القذر الغير مسئول والغير أخلاقى، والغير وطنى...

علاج الموقف الحقيقى :
علاج الموقف يا قداسة البابا يا واجهة مصر الحضارية كما يلقبونك هو فى المحبة والسلوك بها، محبة بمعناها الإنجيلى الصحيح، ومحبة بمعناها الإنسانى الأصيل محبة تتعدى الشعور الصرف إلى موقف متكامل للشخصية يجمع بين الذهن والحس والإرادة، وينجلى فى إقامة وزن للآخر (المسلم) ولمعتقداته وإيمانه برسوله وقرآنه، بما لا يقل أهمية عن الوزن الذى نعطيه لأنفسنا (نحن المسيحيين)، وفى الإصرار على التعامل معه على هذا الأساس، أساس احترام الآخرين واحترام معتقداتهم وعدم المساس بها، ألم يعلمنا هكـذا السيد المسيح لـه المجد فى تعامله مع السامريين، وقد كانوا ألد أعداء اليهود و فى تعامله مع الأمم الوثنيين.
إنه السخف وكل السخف بأن نعلى إيماننا وآيات كتابنا وبأن نحقر ونسخف من إيمان الآخرين وقرآنهم الكريم، ليس هذا من الإيمان ولا العقل يا قداسة البابا؟ أنا أعلم أنك ستجيب وماذا أفعل أكثر من حرمانى له وشلحه بل، وطرده من الكنيسة!!
يا قداسة البابا، وأنا كنت أحد تلاميذك المقربين جدا، وأنت الذى رسمتنى (منذ35 عاما مضت) وأعلم الذى أوصل أبونا زكريا إلى ما وصل إليه، مازال الموقف فى يدك، والكرة فى ملعبك، عليك وأكرر القول من جديد عليك باحتواء الموقف فالنار إذا اشتعلت (نار الفتنة الطائفية) والدفاع عن المقدسات سوف تحرقك أول من تحرق ثم تحرقنا معك، (فالقمص زكريا بطرس هو شنوده الأصغر والبابا شنوده فى نظر الغاضبين هو زكريا بطرس) .. لن يسعفك الوقت لدرء الخطر، أو الإفلات من المصير المظلم الدموى.





تحذير للجميع :
إن مقياس المحبة الحقيقية هو إذا فى إطلالها على الآخر، واهتمامها به بحد ذاته ومن أجل ذاته، لا مجرد أغراضنا وهواجسنا ومصالحنا، التى ترى أنه فى استمرار السخونة فى الموقف بين المسلمين والمسيحيين ضمان لمصالحنا وعطف القوى الخارجية والمجالس والمؤسسات علينا لا مجال للمحبة والاستقرار والسلام، دون اعتبار لغيرية الآخر، والعيش معه بما هو عليه، وبما أنا عليه، يجمعنا معا وطن واحد وأرض واحدة، لا محبه دون اعتبار للآخر ولاختلافه عنى.

القمص زكريا بطرس :
برغم أنه يحب المسيح وينشر الإيمان بالمسيح والإنجيل، وأنه فى نفس الوقت يحب أخيه المسلم الضال والمضلل (من وجهة نظره) ليس هذا بالأسلوب الحقيقى الإنجيلى، إن ما يفعله وما يعلم به هو عين الكراهية بل وقمة التعصب الأعمى ضد روح الإنجيل، فالمحبة الإنجيلية هى على نقيض المقايضة، إنها محبة بادنة وغير مشروطة ومجانية تمنح للآخرين دون أى شرط مسبق يشترط عليه ودون أن تطاله بالمقابل (كل ما تريدون ما يفعله الناس بكم افعلوه أنتم أيضا بهم).
فلندشن معا يا قداسة البابا مع إخواننا المسلمين شركاء الحياة، نمطا جديدا من العلاقة، وأسلوب جديد فى التعامل بيننا لا على أساس المحاسبة الضيقة الشحيحة ، بل على أساس المجانية والسخاء ونكسر هذه الحلقة المفرغة والتى ترسخ الخوف والعدوان المتبادلين، ويا ليتنا بالحكمة المعهودة عندك أن تدرك الأمر هذه المرة وقبل فوات الأوان..



آخر تعديل بواسطة yaweeka ، 27-11-2004 الساعة 12:43 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 27-11-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
بماذا طالب فى مقالته الاولى؟


الحب الحقيقى لا يقبل الصمت
المزيف و دفن الرؤوس فى الرمال كالنعام

القس انسطاسى شفيق غبريال
كاهن كنيسة مارجرجس بالشاطبى

إن الحب الحقيقى للوطن ليس هو مشاعر متبادلة و عناق فى المناسبات
بل هو قبل هذا أو ذاك قرار حاسم كان على القيادة الكنسية أن تتخذه هذه المرة
بعد دروس الماضى المرير و حتى لا تطل علينا الفتنة الطائفية من جديد
قرار ضد كل من يعبثون بأمر وحدتنا الوطنية و التلاعب بالأديان

"الحق فى حده الأدنى معرفة و فى حده الأقصى مجاهرة"



إن طرق الله ليست كطرق البشر ، ففيما يتعلق بطرق الله فطالما كان الانسان يقوم بتنفيذ مشورات الله ، فمثل هذا الانسان قد ينال موافقة الله بغض النظر عن نوايا قلبه السرية ، طالما هو لا يقوم بتنفيذ هذه المشورات ، و لكن هذا لا يدوم الى الأبد .
فان النوايا السرية التى كانت تحركه وقت أن كان يبدو كأنه لا يعمل إلا لأجل الله و لمجد الله ،لابد و أن تستعلن جهارا . و تلك الوحشية أو ذاك الرياء الذى كان مخبوءا تحت رداء الغيرة على الإيمان و الإنجيل لن يفلت يومئذ من القضاء هنا على الأرض و من رقابة الله و علمه المحيط بكل الأشياء .
إن التظاهر بالغيرة للرب ليست الهجوم على أديان الآخرين ، و معتقداتهم و تشويه صورة إيمانهم .
القمص زكريا بطرس ، كاهن عالم و وقور ، خدم الكنيسة بأمانة و صدق أمام الله و لكن الكنيسة طاردته من مصر الجديدة الى استراليا الى لندن الى أحضان الشيطان . القمص زكريا بطرس الآن مع غيره من المأجورين فى قناة الحياة ، لا هم لهم الا مهاجمة الدين الاسلامى و نبى الإسلام ، و مهاجمة القرآن بالادعاء بتحريفه .
إن مثل هذا الأسلوب و تجاهل القيادة الكنسية لما يحدث لسوف يوقعنا جميعا فى خندق لا مخرج منه .
و أسجل بعض خواطرى هنا حول هذا الموضوع :
(1) إن الدعوة لقبول الإيمان لا يكون بهذه الطريقة و بهذا التجريح البشع ، بل يكون بالروح الوديع الهادئ ، فليس أحد يستطيع أن يقول المسيح رب الا بالروح القدس(اكو21 - 3) ..
(2) إن وجود بعض الشخصيات فى القناة المذكورة و الذين يدعون إعتناق المسيحية لهو أمر مقزز بالحق ، لانهم لو آمنوا بالمسيح لما جاء على لسانهم ذلك التشهير و التحقير بالإسلام و رسول الاسلام . بينما الكتاب المقدس يعلمنا ان كل من يقول كلمة بطالة على الآخرين سينال عنها عقاب فى الحياة الأبدية (مت 12- 32 )
(3)إن المرضى فى الوسط الكنسى و ضعاف الإيمان و ما أكثرهم ، قد اعتبروا و للأسف الشديد ان هذا نوعا من الكرازة و البشارة بالمسيحية .
(4) يحدث هذا تحت رؤية و سمع و نظر القيادة الكنسية فى الداخل و الخارج و قبلوا على أنفسهم الصمت المزيف و دفن رؤوسهم فى الرمال .
(5) ان تجريد و حرمان القمص زكريا بطرس لهو خطة ذكية من بعض القيادات الدينية ، لدرء الخطر عنهم فى نفس الوقت الذى تنشر و توزع شرائط و عظات و حوارات قناة الحياة فى معظم الكنائس فى الداخل و الخارج .
مازال الأمل معقودا عليك يا قداسة البابا أن تدرك كم هو الخطر و تعالج الأمر بحكمتك المعهودة و وطنيتك المعروفة ، فلن ينفعنا فى هذه المرة البكاء أمام الكنجرس الأمريكى أو مجالس الكنائس العالمية ، لأننا قتلنا إسماعيل و هو شقيق إسحق بسكين قذر ، و دماؤه قد لطخت ثيابنا السوداء بعد البيضاء .
ملحوظة : كاتب هذا المقال شخص يحبك كما يحب كنيسته و وطنه فى نفس الوقت ، و له ثمانية عشر عام ممنوع من مقابلتك و مطرود من كنيسته بغير وجه حق ، و ما كتاباتى هذه المرة و المرات السابقة إلا حبا للكنيسة و الوطن و لك


http://www.el3amal.net/modules.php?n...rticle&sid=143
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 27-11-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
ملحوظة : كاتب هذا المقال شخص يحبك كما يحب كنيسته و وطنه فى نفس الوقت ، و له ثمانية عشر عام ممنوع من مقابلتك و مطرود من كنيسته بغير وجه حق
ياويكااااااااااااااا...

إنه كاهن مشلوح ياولدى مشلووووووووووووح...

ماذا تنتظر منه أكثر من ذلك؟
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 27-11-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
لأننا قتلنا إسماعيل و هو شقيق إسحق بسكين قذر ، و دماؤه قد لطخت ثيابنا السوداء بعد البيضاء .
يبدو أن الأخ المشلوح لايعرف كتابه المقدس جيدا إذ يتجاهل أن أبناء إسماعيل هم البادؤن بالعدوان ضد أبناء إسرائيل...
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 27-11-2004
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
ياريت حد من اسكندريه يجيب تاريخ هذا الرجل وليس هذا القس
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 27-11-2004
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
نقلا عن يوساب

http://www.copts.net/forum/showthrea...4&page=1&pp=15

إقتباس:
كان فيه كلام فى غرفة أبونا زكريا عن المقال المكتوب بواسطة أحد الكهنة الموقوفين من 18 سنة .. يطالب بشلح أبونا زكريا لمنع الفتنة مع المسلمين ، وأول مرة أحس بأبونا زكريا متضايق ، وقال إنه يعرف هذا الكاهن وفيه علاقة جيدة بينهم وتعاطف معه فى الموضوع بتاعه ( إيقافه من 18 سنة )
وقال إن من يعتبروا الإسلام ديناً يعترفون به بصورة ضمنية ، وأن الإسلام هو مجموع من عدة هرطقات ، لكن يزيد عن الهرطقات الأخرى إنشاء دين جديد يعمل على القضاء على المسيحية
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 25-05-2006
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
مقال فى روز اليوسف عن شلح الكهنة ومنهم هذا الكاهن

http://www.rosaonline.net/alphadb/article.asp?view=1203


شلح الكهنة عقاب على خطأ.. أم تصفية معارضـة
كتب : احمد الباشا




هل تجاوزوا فى حق الكنيسة وخرجوا عن تعاليمها.. أم أن شلحهم جاء من قبيل معارضتهم للبابا.هذا هو السؤال الذى يشغل البال الآن.. فقد زادت أحكام شلح الكهنة خلال الفترة الأخيرة.. ثلاثة من الكهنة تم شلحهم فى الأسبوعين الماضيين.. السؤال أفرز أسئلة أخرى راحت تفتش عن الأسباب التى أدت إلى شلح كهنة آخرين.. الكنيسة تصر على أن الكهنة أخطأوا، وكل من يخطىء لابد من عقابه.. لاسيما إذا كان من الكهنة المنوط بهم عدم التجاوز، إلا فى أضيق الحدود. والتيار المعارض يرى أو يؤكد على أن الشلح أصبح العصا التى ترفعها الكنيسة فى تشريد المناوئين لسلطة الأنبا بيشوى المستمدة من السلطة المطلقة للبابا.

سياج من السرية فرضته الكنيسة القبطية ومطرانية الجيزة حول أسباب شلح اثنين من القساوسة يخدمان فى كنيسة «مارجرجس المعتمدية» هما الأب «مينا إسحق» وزميله القس «بسادة زكى» رغم نشر قرار التجريد لعدة أيام متتالية فى الصحف مما أوجب التحرى للكشف عن الأسباب خاصة أن حالة من الصمت المطبق قد أصابت الآباء الكهنة التابعين لمطرانية الجيزة حيث رفضوا التحدث خوفا من مصير مشابه!! وحسب مصادر كنسية رفضت الإفصاح عن نفسها - كانت شكاوى وصلت لمطرانية الجيزة تفيد قيام كلا القسين بتزوير إيصالات التبرعات الخاصة بالكنيسة ووضعها فى حساباتهما الخاصة دون توريدها للكنيسة.

والمعروف -حسب كلام المصدر- أن كل مطرانية تسلم الآباء الكهنة دفاتر تخص التبرع للكنيسة فيضم الدفتر إيصالات مرقمة بشكل مسلسل عليها أختام المطرانية والكنيسة الأرثوذكسية. أضاف المصدر أن الكاهنين قاما بطبع دفاتر موازية وصمما أختاما مشابهة من خلال أجهزة الكمبيوتر وظلا يتلقيان التبرعات لصالحهما دون توريدها للكنيسة وهو ما كشف عن شكاوى شعب الكنيسة الذى توجه بشكواه فى بداية الأمر للمطرانية ثم مؤخراً للبطريركية وتمت إحالة كل من الأب «مينا إسحق» وبالمناسبة كان والده قمص والقس «بسادة زكى»! إلى محاكمة كنسية قضت بإيقافهما ثلاثة أشهر عن الخدمة الرعوية وهو ما احتج عليه القسيسان ورفضا الأدلة والمستندات التى واجهتهما بها المحاكمة الكنسية خاصة أنها اتهمتهما أيضا باشتغالهما بأعمال العالم على حساب خدمة الشعب مما أوجب تجريدهما من الكهنوت ليعودا إلى صفوف العلمانيين بعد نزع الصفة الدينية عنهما! الشلح الثالث كان إبراء ذمة من الكنيسة الأرثوذكسية من القس «هابيل توفيق سعيد» الذى انشق عن الكنيسة الأرثوذكسية وقام بتأسيس طائفة أسماها أبناء القديس بولس تضم المطلقين الذين يرفض البابا شنودة زواجهم وللعلم فإن القس «هابيل» سبق أن رسمه الأنبا قسينا الصموئيل قسا على كنيسة العذراء أم النور بمصر القديمة وقبلها أرسل الأنبا مينا إلى قداسة البابا شنودة خطابا يعلمه بأنه سيرسمه قسا وأعطاه مهلة ثلاثين يوما للرد وإذا لم يرد فيعتبر هذه موافقة وهو ما تم! الأغرب هو تنصيب «هابيل» لنفسه بطريركاً على الكنيسة والطائفة الجديدة وهو متزوج ولايحمل شهادة عليا وأطلق على نفسه لقب «هابيل الثانى» هابيل الأول هو أحد أولاد آدم عليه السلام!!

ولعل صدور قرارات شلح ثلاثة من الكهنة فى فترة وجيزة كان له أكبر الأثر فى السعى وراء حالات أخرى إذا فتح الباب لمناقشة قضية المحاكمات الكنسية خاصة أن السنوات الأخيرة شهدت العديد من الحالات المماثلة.. فى دير«السريان» بالقرب من وادى النطرون تم شلح أحد الرهبان الذى يتولى إدارة إحدى المزارع هناك وتم توجيه اتهامات مالية خاصة أن هذا الراهب كان يقوم باستيراد ماكينات زراعية متقدمة، غالية الثمن حيث تم اتهامه وتحويله إلى محاكم كنسية رغم قيامه بإنتاج متميز لهذه المزرعة وتم شلحه من قبل الأنبا بيشوى!! وهناك شلح آخر للقس يؤانس زكى فيدرا بإحدى كنائس شبرا لاتهامات مالية. فى نفس الدير تم شلح كاهن آخر قيل لأسباب وعلاقات نسائية حيث لم تفصح الكنيسة عن سبب الشلح.

بالعودة إلى الوراء تتكشف حالات عدة لشلح عدد من القساوسة، ولعل أشهرهم «انسطاسى شفيق» راعى كنيسة مارجرجس المدافن بالشاطبى سابقا الذى كان أحد المقربين من البابا وكانت له عدة مؤلفات حيث اتهموه بالعمالة لجهاز أمن الدولة والتجسس على الكنيسة والسبب فى ذلك تردده على جهاز أمن الدولة للحصول على تراخيص لمؤلفاته!! الغريب أن الأنبا «بيشوى» كان قد قام بكتابة مقدمة لأحد مؤلفات القس «انسطاسى شفيق» وعندما تم شلحه أمر الأنبا بيشوى بجمع نسخ الكتاب لحذف مقدمته الموجودة فيه باستثناء النسخ التى فى حوزة القس المشلوح!! وعن الشلح لأسباب أخلاقية هناك واقعة الأب «تكلا يوسف» راعى كنيسة الأنبا تكلا فى الإبراهيمية.. حيث ادعت إحدى النساء أنه زنى معها، وتم شلحه فى جلسة واحدة دون اعتبار لتاريخ الكاهن ودون التأكد من صحة الواقعة.

ولا تسقط من الذاكرة قصة الراهب المشلوح «برسوم المحرقى» بسبب انحرافاته التى كانت سببا فى إشعال فتيل الفتنة الطائفية بعد نشر جريدة «النبأ» صورا مخلة لهذا القس المشلوح الذى كانت له انحرافات متعددة وكان يتردد على القاهرة كثيرا بسبب علاقاته النسائية!! الشلح هو العقوبة الأكبر داخل الكنيسة ويأتى بعده الإيقاف غير المحدد المدة وهو ما تعرض له عدد أكبر من الكهنة على رأسهم القس «إبراهيم عبد السيد» حيث تم إيقافه عن الخدمة من قبل محاكمة كنسية برئاسة الأنبا بيشوى اعتراضا على مقالات وأفكار له تخص زواج الأساقفة والرهبنة فى المسيحية، والأغرب أن كل كتبه تم منعها رغم ارتفاع مستواها الفكرى والدينى وكانت تثرى المكتبة المسيحية ومنها موسوعة «الفروق الذهبية بين الطوائف المسيحية» وغيرها حيث مات دون أن يرفع الإيقاف عنه، ورفضت الكنيسة الصلاة عليه سواء بصفته الكهنوتية أو بشخصه المسيحى!! إلا أن أسرته استطاعت الصلاة عليه فى كنيسة صغيرة بالمدافن. هناك أيضا عقوبات أقل وأهمها الإيقاف لمدة محددة وهو ما حدث مؤخرا مع القس فلوباتير والذى تم إيقافه لمدة عامين بسبب مواقفه السياسية التى رأت الكنيسة أنها تتعارض مع العمل الكنسى.

ما تقدم يجرنا لفكرة المحاكمات الكنسية للكهنة ومايطولها من تصفية حسابات وجدل متبادل داخل الكنيسة حول عدم وجود قوانين ثابتة تحدد آلية محاكمة الكهنة و شكل العقوبات الموقعة عليهم وفى هذا الإطار يكشف كمال زاخر -المفكر القبطى-قائلا: إن مجلة مدارس الأحد شنت عام 93 معركة شرسة على فكرة المحاكمات الكنسية وتقنينها، فهى تسير حسب العرف وليست لها ضوابط موثقة أو قانون مكتوب وهو ما لايتفق مع تاريخ الكنيسة!! أضاف زاخر: «إن العرف السائد أطلق أيدى الأنبا «بيشوى» رئيس المجلس الإكليريكى فى أحكام التجريد والوقف للكهنة، ونتيجة حملة مجلة مدارس الأحد ضغط الأنبا بيشوى لإصدار قرار باباوى بسحب الاعتراف بمجلة مدارس الأحد كمجلة تابعة للكنيسة!! وهو ما أكده القمص «أندراوس عزيز» قائلا: «تستند الكنيسة فى الشلح والتجريد لآية فى الإنجيل تقول: «إن كل ما حللتموه فى الأرض يكون محلولا فى السماء».. وأحكام الشلح لمعت فى المجامع المسكونية الثلاثة الأولى عندما ظهرت «هرطقات» خروج عن الدين.. وكانت تتم محاكمة المهرطقين فإذا عادوا عن أفكارهم يعودون إلى الكنيسة أما إذا استمروا فيها فيتم تجريدهم!!

__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 25-05-2006
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road

أضاف الأب أندراوس:إن الشلح لايتم إلا عند الخطأ اللاهوتى وعندها يجب أن تعقد محكمة لاهوتية - دينية- ولايوجد شلح أو إيقاف دائم مدى الحياة لأن الإنسان متى يتوب تحتضنه الكنيسة، أما الآن فكل أحكام الشلح والإيقاف الدائم تتم بدون محاكمات أو محاكمات صورية لعدم وجود قوانين ويتم التحايل على الشلح بالإيقاف الدائم حتى لا يقاضى القس الكنيسة كما فى حالتى وتم رفض قرار شلحى لأنه لم تكن هناك محاكمة.

يتذكر القمص «أندراوس عزيز» أن البابا شنودة قام بوقف 14 كاهناً بعد إنهاء التحفظ عليهم فى دير الأنبا بيشوى وكانت اللجنة الخماسية المسئولة عن إدارة الكنيسة قامت فى هذه الفترة بتوزيع هؤلاء الكهنة على الكنائس للخدمة فيها وبعد عودة البابا شنودة لممارسة مهامه أرسل خطابات إيقاف لهم مع وقف رواتبهم وهو ما اعتبره الأب «اندراوس» وهو أحد الكهنة الـ 14 أن البابا أعتقد أن ولاء هؤلاء الكهنة للجنة الخماسية وليس لشخصه. ويعلق إن ما تقوم به الكنيسة من تجريد وإيقاف مدى الحياة دون محاكمات أو أسباب يعود لرغبة البابا فى إبعاد أى شخص يرفض الخضوع له ولاينفذ سياسته وأصبحت هذه العقوبات لتصفية الحسابات فلا يوجد شلح أو إيقاف مدى الحياة وإن كان فيكون لأسباب لاهوتية وخروج عن العقيدة وليس كما هو الحال الآن لأى سبب وحتى لوكانت تجاوزات مالية!! لعل عرفية الأحكام التى تستند إليها الكنيسة فى أحكام تجريد الكهنة باعتبارها العقوبة الأغلظ دفعت القمص «مرقص عزيز» كاهن الكنيسة المعلقة - لوضع لائحة فى تناول الشعب والكهنة يتم فيها تحديد أخطاء الكهنة والعقوبات المقررة لكل منها بما فيها الشلح وفى هذا يقول: «كثيرا ما نسمع عن شلح قساوسة دون أن ندرى لماذا تم شحلهم وما الأخطاء التى أدت إلى هذا القرار خاصة أن الشعب التابع لهذا الكاهن قد يرتبط به ويرفض شلحه أو تجريده!

ضيف:«لذلك طالبت بلائحة وضعية بعيداً عن القوانين العرفية التى تستخدمها الكنيسة وتتضح فيها الأخطاء والعقوبات لأنهم يستندون إلى التعاليم «الدسقولية»- تعاليم تلاميذ المسيح- وهى غير معروفة لشعب الكنيسة وذلك حتى يعلم الكاهن ما هى الأخطاء التى تجرده من الكهنوت أو التى يعاقب عليها حتى لا يقع فيها! وعما إذا كانت دعوته قد وجدت صدى قال القمص مرقص عزيز:.. للأسف لم أجد رداً عليها ولا أعرف سبباً لذلك خاصة أن الشلح والتجريد للكهنة ينحصر فى أخطاء لاهوتية أو أفعال مشينة للكاهن تسىء للكنيسة!!

وحول الموقف اللاهوتى من شلح الكهنة وتجريدهم من رتبتهم الدينية يقول د.جرجس كامل الباحث فى اللاهوت: إن الشلح كلمة عربية قديمة ويقصد بها شلح الكاهن من طغمة أو جماعة الإكليروس بمعنى تجريده من زيه الكهنوتى وخلعه من رتبته الدينية! أسباب الشلح أن الرهبنة والكهنوت «نذر» و لا يجوز لأحد كسر هذا النذر إلا عند الانحراف اللاهوتى فلايوجد قانون يبيح تجريد الكاهن وشلحه إلا عند «الزندقة» وهى درجة أولى فى الانشقاق عن الكنيسة من خلال أفكار متناثرة ومتواترة قد تخالف العقيدة المسيحية يليها «الهرطقة».. وهى تجميع هذه الأفكار فى مؤلف أو الإصرار عليها فى الصلوات والعظات وهى تمس العقيدة المسيحية فى أساسها مثل إنكار واقعة الصلب أو الثالوث وهو الانحراف العقيدى الذى يوجب الشلح أما دون ذلك من أخطاء فيجوز تجاوزها وحلها داخل الكنيسة واحتواء الكاهن فيها فالكهنوت يتم بسلطان إلهى ولا يجرد إلا بسلطان إلهى!! يذكر د.جرجس كامل واقعة تخص أحد الكهنة وكان سكيرا وأتوا به للبابا ..كيرلس.. وهو فى حالة سكر بين وصلى معه القداس وفى اليوم التالى بعد احتوائه عاد القس وتاب عما فعله وعن الانحرافات المالية للكهنة وتجريدهم من الكهنوت بسببها أكد الباحث فى اللاهوت أنه لايجوز تجريد كاهن لهذا السبب.

وفي المقابل يبرر الأنبا «مرقص »أسقف شبرا الخيمة ـ أحكام الشلح ـ الأخيرة قائلا إن كاهني كنيسة مارى جرجس المعتمدية قدم العديدمن شعب الكنيسة شكاوي تفيد تجاوزهما المالي في دفاتر التبرعات ولم يكن لديهما دليل لإثبات برائتهما مثل مستندات أو إيصالات توريد التبرعات للكنيسة وإن كشف عن مفاجأة وهى تخص القس «هابيل» وإنه لم يرسم قساً من الأساس تابعاً للكنيسة الأرثوذكسية!!

عن أسباب تجريد الكهنة وشلحهم أو وقفهم عن العمل يقول الأنبا مرقص: «هناك أخطاء لاهوتية تخص صميم العقيدة الأرثوذكسية تستوجب تركه الخدمة وإن لم يتم شلح أحد القساوسة إلا نادرا فى هذا الأمر!

أو أخطاء مالية وتجاوزات وهو أغلب حالات الشلح، ثم تأتى الأفعال المشينة وهى أيضا نادرة الحدوث مثل وقوع الكاهن فى علاقات نسائية وزنى مثل قس دير المحرق برسوم المحرقى ولا تخرج الحالات المجردة عن خمس أو ست حالات فى العشر سنوات الماضية أغلبها مالية أو سلوكية !! أضاف قائلا: بمجرد شلح الكاهن يعود إلى اسمه وصفته العلمانية ويعود إلى وظيفته القديمة أيا كانت قبل رسمه كاهنا وتساعده الكنيسة حتى يقف على رجليه.. وكشف الأنبا «مرقص» عن عدم تجريد القس «زكريا بطرس» المشهور بتطرفه وتطاوله على الدين الإسلامى من خلال نافذة (قناة الحياة) الفضائية من مقرها بقبرص رغم ما تثيره أفكاره من احتقان طائفى قائلاً: «إن زكريا بطرس تم إيقافه بناءً على تقديمه استقالته من الخدمة بسبب كبر سنه وعدم استطاعته القيام بمهامه الرعوية وتم إيقافه ولا يمكن تجريده لأنه لم يعد تابعاً لنا !!».
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 25-05-2006
disapointed disapointed غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 25
disapointed is on a distinguished road
i think these priests have been disgraced cause they married some divorcees this is my prsonel opinion as our beloved pope made it stal clear that any priest who will by any means grant the approval for such marriage will be sent away from church and cause this is a highly sensitive matter they wont anounce the real reason on public newspapers
bless our beloved pope and keep hin on the throne of saint Marc for eternity
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:42 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط