+ ما رأيك في موضوع خيالى عن القوانين +

[malak2006]

الاخوه الاحباء
ارجوا ان تشاركوا بارائكم في هذا الموضوع الخيالي...
دعونا نتخيل ماذا سيحدث
اذا مسحنا كل القوانين المصرية بأستيكة ووضعنا بدلا منها القوانين الأمريكية
هل ستتقدم مصر؟!

[Christian]

و ما هى هذه القوانين الأمريكية ؟
أمريكا دولة متحضرة جدا و متقدمة جدا و لكنها فى ذات الوقت "متحررة" جدا ..
ثم أن الظروف التى مرت بها أمريكا مختلفة تماما عما مرت به مصر
لو كان كلامك يعنى وجود قوانين تحارب الفساد وتؤكد على حقوق المواطنة و الديموقراطية الحقيقية فنحن نرحب بها ,, و لكن لا تعتقد أنها ستكون نفس القوانين الأمريكية حرفيا

المشكلة الكبرى أن القانون المصرى جيد نوعا ما و لكنه لا ينفذ سوى على الضعفاء و ذلك على الرغم من وجود ثغرات كثيرة متروكة الى الآن بدون تصحيح لحماية أصحاب المصالح من القطط السمان و على رأسهم طبعا "طويل العمر"

[hanna3]

موضوع ممتاز لكن اسمح لي من فضلك
امريكا تقدمت لانها اعتمدت علي ثقافة اخذت روح المسيحية في وقت طويل منها
لان الانسان هو الذي يخلق القوانين ويطيعها لصالح المجتمع
اما في مصر فلن تكون اكثر من دولة دينية ( ثيو قراطية) متعصبة لو اتيح لهم هذا
ولو قررت عمل استفتاء((( الان ))) علي قانون بذبح الاقباط في الشوارع سيوافق 80% من الشعب علي هذا وهم اخواننا المسلمين بلا استثناء
لو طبقت اي قانون ايا كان فلن ولن يصلح لاصلاح الناس فقد انتهك ينو اسرائيل الناموس
وهو قانون الهي
وكان ملكهم هيرودس يعيش حياة الزنا من زوجة اخية بل وقتل ابوة وهو طفل لكن لم يجروء الشعب المنافق ان يقول لة كلمة بينما تجمعوا علي امراءة مسكينة جائعة زنت لتاكل لانها زانية
والرب يسوع لة المجد سامحها لكنة كتب لكل منهم خطاءاهم علي الارض
الخلاصة القانون لا يغير الناس لان الناس يخلقون القوانين وهم الذين يحترمونها او ينتهكونها
ولك كل تحية في المسيح

[malak2006]

على الرغم من أن القوانين هى من صنع البشر وتتطور وفقا لتطور العالم, فلا يستطيع أحد أن ينكر أن للقوانين الأمريكية دور أساسي في تقدم البلاد ( بالذات في النواحي الاقتصادية )
فمثلا القوانين تجبر التعليم في المرحلة التعليمية الاساسية ( حتى ثانوي ) وأولياء الأمور الذين يخالفون ذلك يحاكمون بينما في مصر لا تعبأ القوانين بالاباء الذين لا يعلمون أولادهم ويرمونهم في الشوارع.
وللأسف تتمسك الحكومة المصرية بالشريعة الاسلامية التى لا تحقق الديمقراطية أو المساواة وتؤيد العنصرية. فمثلا لا يوجد قانون موحد لبناء دور العبادة مما يؤدي لتحيز الدولة لفئة من المجتمع على حساب الفئة الأخرى من جهة وخوفا ثم خوفا من انتشار المسيحية من جهة اخرى
وبالتالى فالقوانين يضعونها لخدمة مصالحهم الشخصية و هذا لن يحقق الا الفشل وعدم التقدم.

بالنسبة للتأمين الصحي. تقوم الدولة بجعل جهة العمل هى التى تؤمن صحيا على الموظف باقتطاع جزء من مرتبه وعندما يذهب للعلاج يجب ان يأخذ خطاب من جهة العمل لكى يتعالج ومرة حدث لشخص اضطر ان يعمل عملية فجأة فلم تستقبله المستشفي الا بخطاب من جهة العمل ورفضت جهة العمل اعطاء خطاب له فذهب للتأمين يقول رفضت جهة العمل اعطائي الخطاب فقال له موظف التأمين اذهب واشتكي جهة العمل!!!!
فهل هذا يحدث في أمريكا؟

والشئ الملاحظ في مصر ان الشركات موقفها ( على الورق ) سليم والمستندات زي الفل ولكن الواقع هو السرقة والنصب .....
فهل هذا يحدث في أمريكا؟

ان القوانين المصرية بالية وسيئة وسوف تكون عواقبها وخيمة ان لم تتغير وتتعدل.

Egypt is underdeveloped country , it will stay as long as freeing the mentality from restrictions and education for everybody that would happen under very hard system push people to learn and work, egypt is consuption land not producer, egypt depends on economy help from USA and Europe, the egyptians got used to that,sleep and eat,egypt needs one like those people Kamal Ataturk, Mautcee Tong,.......do you see what happend to palastinien when the west stoped help big Drama, it would happen in egypt the same if the egyptian do not wake up, in fact that was luck that Israel ocupied part of egypt, later USA represented the peace treaty between Israel and egypt, and egypt got money that for 80 Millard Dollar till now from USA

[malak2006]

dear Michael, you don't know how Egyptian Moslems hate america and they take money from USA to support terrorism
I wish USA stop help egypt but help christians to emmigrate
Moslems Persecute christians by the law!!

[PeterAbailard]

العزيز ملاك
كل ما فكرت فيه بعد قراءة مداخلتك هو مقولة لزياد رحباني، السبب هو أنه في القوانين الأمريكية جزء هام وهو أنه من حق كل مواطن التعبير عن رأيه بكل حرية وأيضا من حق كل مواطن حمل سلاح.

مقولة زياد رحباني كانت "دول شوية بغال، فيه حدا عاقل بعطي بغل حرية؟ بيلبط مجتمع لبطة بيبعته ع حتة تانية"

تخيل معي أنه في مصر مع وجود نفس العقليات ونفس طريقة التفكير وخلافة أن تضيف عليهم الحق في التعبير العلني عن أي شيء بما في ذالك ما يختلف معك فيه الجميع والحق في حمل سلاح؟

أعتقد سيصل عدد سكان مصر لبضعة ملايين في خلال سنوات قليلة.

الأمر الثاني أنه من المستحيل أن تجد من يحكم أي شعب إلا وهو نفسه نتاج لثاقفة هذا الشعب، فكل ديكتاتور حكم مصر هو نتاج لثقافة الشعب نفسه. بالتالي لتغيير النظام القائم ستضطر لتغيير القاعدة، ولتغيير القاعدة يجب تغيير النظام.
هذا يعني أنه لكي تتم أي محاولة للإصلاح في مجتمع مثل مصر يجب تغيير القمة والعمل على تغيير القاعدة في نفس الوقت، سواء في مناهج التعليم، أو القوانين، أو الثقافة، أو العلاقات الإجتماعية.
وأنا شخصيا لا أظن أن محاولة التغيير في أي مجتمع يستفيد منها الجيل الأول والثاني فأثار التغيير المطلوب تتبلور عندما تبدأ الأجيال الجديدة التي تأثرت بافكر الجديد في قيادة المجتمع.
وذلك لتأثر الجيل الأول والثاني بنفس أفكار الجيل القديم.
ربما الحل في نظامين كلاهما أغرب من الأخر. إما التغيير الفوقي (من القمة) وتجاهل القاعدة تماما لفترة جيل كامل لإعطاء فرصة للفكر الجديد في بلورة الجيل الجديد. وهذا الحل فيه جانب قمعي لأنه التغيير سيواجه بمقاومة وهذه المقاومة التي سيقودها الحرس القديم يجب قمعها. أي إنك لتحصل على حرية يجب أن تحميها وبقوة.
الحل الثاني هو أن يكون التغيير من القاعدة وسيأخذ فترات طويلة وستقام محاولات لقمعه وربما قتله، لكن يجب أن يكون القائمين به على استعداد لتقديم تلك التضحيات. ربما هذا الحل هو أقرب للنظام الأمريكي، ففي بدايات أمريكا كان معظم المهاجرين من أوربا في حالة هروب من القمع الديني في أوربا، وأغلبهم كانوا يتفقون على المباديء نفسها، بالتالي خرج من يحكمهم متفق على نفس المباديء.
وربما لو درست تاريخ أمريكا ما قبل إعلان الإتحاد ستكتشف أن الولايات المختلفة كانت تتبع نظم مختلفة تماما، وكل ولاية منهم تسكنها أغلبية تتفق في أفكارها. وما حدث بعد الإتحاد بين الولايات ووجود فكرة فصل الكنيسة عن الدولة لم يكن بأي حال ما هو مفهوم منها اليوم، بل كان الأمر هو أن الدولة لا يحق لها فرض نظام ديني معين على الولايات الأعضاء، بل هذا أمر داخلي لكل ولاية على حدة. وحتى بعد إعلان الدستور الأمريكي أستمرت أكثر من ولاية متبنية لموقف ديني، بنسلفانيا مثلا كانت مشيخية، أوهايو لوثرية، كاليفورنيا كاثوليكية.

الأمر الذي يجب أن ننتبه إليه هو أن الوحيدين الذين فهموا قواعد اللعبة في مصر هم الإخوان، فمنذ عام 28 لليوم وهم يعملون على تغيير القاعدة حتى أفرزت لهم هذه القاعدة القيادات التي تراها اليوم. وطبعا أنت تعرف ماذا حدث منهم ومعهم طوال 70 عاما.
فلو أردت تغيير مجتمع كمصر عليك بالقاعدة، أو بفرض إنقلاب مسلح، ولا أرى حل غير هذاين.
وشكرا

[malak2006]

الأخ الحبيب بيتر
طبعا أتفق معك في ما قلته كما أود أن أتكلم عن مدى أهمية القوانين في تقدم البلاد, هل تعلم أن النائب العام أعلن في برنامج البيت بيتك أنه توجد ثغرات في القوانين وأن كل أوراق ومستندات العبارة التى غرقت سليمة بخلاف الواقع.
ومعظم المسئولين يسرقون بحماية القوانين, ويشاع في البلد أن القوانين زي الفل والعيب في ان الناس لم يطبقوا القانون وهذه حجة واهية لمداراة عمليات الفساد. فالقوانين وقرارات المسئولين سيئة.
أنى أعتبر القوانين مثل البرميل الذي يحمل الماء فتخيل ان لهذا البرميل ثقوب فكلما ازدادت الثقوب واتسعت كلما زاد تسرب الماء!!
لقد قرأت لائحة وزارة بشأن قسم من أقسام احدى الشركات فوجدتها كجزء من روايات رجل المستحيل - تنم عن جهل وصعوبة اللغة بل وصعوبة تحقيقها وكأن الذي كتبها كان معاه محو أمية وكتبها وهو قاعد على القهوة ويمكن للذي يطبق اللائحة السرقة كيفما شاء مستغلا ثغرات كثيرة لم توضع في الحسبان, واذا قلت له انت تسرق سيرد انا اتبع اللائحة!!
اذا هاجر رجل أعمال بلطجي ومتعصب مصري الى أمريكا هل يقدر أن يحكم القوانين هناك كما يفعل في مصر أم ان القوانين ستحكمه.
فالقوانين اذا كانت قوية ستحكمك واذا كانت ضعيفة ستحكمها.
وهذا ما يريده الاخوان المسلمين, فهم لا يريدوا الحكم أو السلطة بل يريدوا ما يحكم الحاكم والمحكومين ... يريدوا تغيير القوانين لتحقيق مصالحهم.ولذلك فهم حاربوا للوصول لمجلس الشعب.
فالقوانين تحكم الحاكم والمحكومين وكلما تقدمت وتطورت كلما تقدمت البلاد.
ولكنى أثق ان القوانين الاسلامية لن تحقق التقدم للبلاد لأنها قوانين عنصرية.
وشكرا