الاخ المفكر لوقا بباوى

نفس قصة العام الماضى و***** نجران


http://amcoptic.com/news_2003/nabil_bbawi_003.htm

[Mirage Guardian]

واضح إن بباوى بيعمل دعاية للدكتوراة الرابعة له فى الشريعة الاسلامية..

أنا هاعلق على المقال نفسه لمحاولة فرد ذراع الحقائق المثنية بين أسطره.. كلام المقال بالأحمر والتعليق بالأسود


منذ عدة أيام حضرت حفل إفطار قداسة البابا شنوده الذي تعود علي إقامته داخل الكاتدرائية بالعباسية كل رمضان منذ نحو عشرين عاما وأصبح أحد معالم الوحدة الوطنية في مصر في أن يجتمع المسلمون والأقباط داخل جدران الكاتدرائية ويحضر كل المسئولين بالدولة في كل السلطات التنفيذية والتشريعية والقضائية وأغلب وزراء مصر في مشهد لا يستطيع القلم أن يصفه‏..‏

بالفعل هذا الحدث هو أحد معالم الوحدة الوطنية فى مصر.. السؤال الذى يطرح نفسه على الساحة.. لماذا الأقباط وحدهم الذين يبتكرون معالم الوحدة الوطنية؟ إن الوحدة الوطنية (كمظهر حضارى) غير متواجد من الطرفين بل من الكنيسة وحدها الأمر الذى يجعل الناقد المحايد يرى هذا نوع من التمسح فى رداء السلطة الإسلامية إن لم يقم الأزهر بابتكارات مماثلة فى احتفالات الأقباط.. وكيف يحدث هذا وفتاوى الشيخ بن باز تنادى بعدم تهنئة ال***** فى أعيادهم لأنها أعياد كفرية لا يجوز للمؤمن المسلم موالاتهم فيها.. كيف يحدث هذا وحديث رسول الإسلام نفسه تنادى بعدم البدأ بالسلام وإضاقة الطرقات عليهم..

الخلاصة: الكنيسة القبطية تنادى بالوحدة الوطنية فى الوقت الذى يضطهد فيه المتنصرون وتغتصب فيه فتيات الأقباط ويجبرن على الإسلام

النظرة الدينية: الإسلام والمسيحية مختلفان كل منهما فى معاملة الآخر.. المسيحية تتقبل الأخر والإسلام يرفضه

النظرة السياسية: تصرفات الكنيسة القبطية تصرفات مستضعف مضطهد يتمسح فى السلطة الإسلامية من أجل الحصول على بعض فتات الحقوق المسلوبة


أن يصلي الأخوة المسلمون داخل الكاتدرائية فكل المسئولين بالدولة يصلون خلف الإمام شيخ الأزهر في محبة وتآخ شديدين لأن الديانات السماوية ديانات محبة وديانات سلام فالإسلام دين سلام حينما قال وإن جنحوا للسلم فاجنح لها والمسيحية ديانة سلام حينما قال الإنجيل المجد لله في الأعالي وعلي الأرض السلام وبالناس المسرة وقد أصبحت هذه السنة والعادة التي ابتكرها قداسة البابا شنودة تسود ثقافة المجتمع المصري فكل الكنائس بكل المحافظات تقيم حفل الإفطار في شهر رمضان للمسلمين والأقباط معا وانتشرت هذه الظاهرة في كل كنائس المهجر وأصبحت أحد معالم ثقافة التآخي بين المسلمين والمسيحيين ومما يدعو إلي الاعجاب ان الرئيس الأمريكي بوش اقتبس هذه الظاهرة ونراه يقيم في أمريكا حفل افطار في واشنطن يحضره ومعه المسئولون الأمريكان وعندما شاهدت ذلك المنظر الرائع والمسلمون يصلون داخل الكاتدرائية أمام اخوانهم المسيحيين فالدين لله والوطن للجميع وأصبح هذا الشعار ذا مصداقية شديدة في وجدان الشعب المصري وظهر جليا بعلاقة التآخي والمحبة والصداقة بين قداسة البابا شنودة‏..‏

من قلم بباوى دكتور الشريعة الإسلامية مفهوم السلام فى الإسلام هو "ان جنحو للسلم فاجنح لها" انه سلام من يؤمن بأن إلهه هو الجبار القهار المذل الضار.. وبالتالى فالمسلم المؤمن فى مستوى أرقى من غير المسلم الكافر المجبور المقهور المذلول المضرور.. انهم خير أمة يتبعون محمد سيد اسياد الجنة.. ترى أى مفهوم سلام هذا؟؟؟ انه سلام الغازى المحتل.. انه سلام المنتصر المغرور الذى يعامل الأخر الذليل بترفع وخيلاء.. لا يبدأ بالسلام.. بل إن سالمنى سألقى له ببعض فتات السلام متوكلاً على الله الذى أعزنى وأذله.. يا له من إله عادل غير متعصب.. أنا لا أؤمن بهذا الإله القاسى الذى يقهرنى ويذلنى ويأمر شعبه بمحاربتى ومعاداتى وسلبى حقوقى وأخذ حرماتى جوارى وممتلكاتى غنائم


وفضيلة الإمام محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر وهذا ما جعلني اتذكر واقعة قرأتها أثناء جمع المادة العلمية لشهادة الدكتوراه الثالثة في الشريعة الإسلامية التي يشرف عليها وزير الأوقاف الدكتور محمود حمدي زقزوق وموضوعها حقوق وواجبات غير المسلمين في الدولة الإسلاميةوأبين فيها حقوق وواجبات المسيحيين وغير المسلمين في الكتاب والسنة وسيرة السلف الصالح من خلال نصوص القرآن ومن خلال السنة القولية والفعلية ومن خلال الأحاديث المتواترة التي ثبت صحة سندها وأحاديث الاحاد والمشهورة

لا استطيع وصف هذه الفقرة بأكثر من انها "فاصل إعلانى"


وأثناء جمع المادة العلمية للرسالة العلمية التي سوف أناقشها بعد شهرين وجدت في السيرة النبوية لابن هشام وفي السيرة النبوية لابن اسحاق أن الرسول صلي الله عليه وسلم بعد أن هاجر من مكة إلي يثرب في‏21‏ ديسمبر عام‏621‏ وبعد أن بني مسجده في المدينة استقبل الرسول صلي الله عليه وسلم داخل المسجد النبوي وفدا من نصاري أهل نجران وهم مسيحيون وأثناء مناقشة نصاري آل نجران جاء وقت صلاة نصاري آل نجران فسمح لهم الرسول صلي الله عليه وسلم بالصلاة داخل المسجد النبوي يمارسون شعائرهم الدينية داخل المسجد النبوي بحرية مطلقة

تلك القصة (اليتيمة) كانت فى بداية الهجرة.. أرى أن تصرف محمد هو تماماً تصرف الكنيسة القبطية حاليا.. تصرفات مستضعف يحاول عمل علاقات ديبلوماسية كنوع من العزوة.. لماذا توقفت يا عزيزى بباوى كل رسالتك على مرحلة الهجرة وما قبلها.. أين الإستناد بقرآن المدينة الناسخ لأحكام وتشريعات القرآن المكى يا من تدرس الشريعة الإسلامية...
بعض الناس هكذا.. يتوقف الزمن لديهم عند مرحلة معينة.. تلك مغالطة تاريخية وسرد غير عادل للتاريخ.. فالعبرة بالتصرفات العامة وليس بالمواقف الشاذة اليتيمة.. ولا عجب من هذا.. فهو يحضر للدكتوراه الرابعة فى الشريعة الإسلامية ويجب على الطالب الذى يريد النجاح أن يجيب الإجابة النموذجية المطلوبة من واضع الإمتحان حتى لو كانت خطأ..


لأن صحيح الدين الإسلامي هو السلام والمحبة وكذلك صحيح الدين المسيحي هو السلام والمحبة لذلك وجدنا منذ عدة أيام المسئولين المسلمين يصلون داخل الكاتدرائية ويؤمهم فضيلة الإمام سيد طنطاوي لذلك اقول إننا ـ مسلمين واقباطا ـ لو اتبعنا صحيح الدين الإسلامي وصحيح الدين المسيحي لكنا نعيش في مودة ورحمة وسعادة ولكن المتعصبين من المسلمين والمتعصبين من الأقباط الذين لا يفهمون صحيح دينهم ينغصون علينا حياتنا‏.‏

الفقرة الختامية البباوية لابد أن تكون هكذا.. مزيد من الوحدة الوطنية من طرف المستضغف فيقول جميعنا طيبون وقلة فاسدة من الطرفين وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير..ولا تؤاخذونا بما فعل السفهاء منا ومنكم..

لست أرى تعليقا على هذا سوى تعليق الموقع الناقد نفسه:

يا حاج بباوى أرشدنى إلى جامع سوف يرحب بالمسيحيين وسوف يسمح لهم بممارسة الصلاة فيه؟ إنهم لا يسمحون لنا بالصلاة داخل كنائسنا ويسعون جاهدين لإغلاقها أو هدمها أو حرقها فكيف بالله عليك سوف يسمحون لنا بالصلاة فى جوامعهم ، وهذا ليس من بنات أفكارى أو نسج خيالى ، وإنما هى حقائق أنت نفسك تعرفها ولا يمكنك إنكارها، كنت أتمنى أن تصدر هذه المقالة عن كاتب مسلم ، ولكنك أكثر منهم إسلاماً وتعصبا.. لماذا لا تسرد الآية كاملة وتكتفى فقط بما لايفضح إدعاءك ؟
سامحك الله يا رجل وغفر لك ما تقدم وما تأخر، وأقولها لك إن كنت لا تعلم إن المسلمين أنفسهم ينظرون لك باستهجان وامتعاض، فالبضاعة الرخيصة والرديئة لايشتريها الناس
وسامح الله من ينغصون حياتنا مسيحيين ومسلمين ممن يتاجرون بنا ببضائعهم الرخيصة

[hanna3]

يا حارس السراب تحية فقلت ما يجب
شكرا
وساحتفظ براي في ابن بباوي هذا حتي لا ينغص سلامي مع الرب فكل الفاظ قواميس السفالة لا يستحقها
هذا منتدي مسيحي ونحن مسيحيون لذا سابلع كلامي في حلقي لاسامحة اللة

1

[stavro]

لن نختلف علي شخصية بباوى، ولكن يا سيدى حارس السراب، فى الوقت الدى تعتب فيه على بعض الإخوان المسيحيين سخريتهم من "مقدسات" المسلمين لا تجد غضاضة من مهاجمة البابا والقيادات الكنسية بعبارات وتلميحات يفهم منها إنهم ليسوا علي قدر المسئولية... أظن أن مراعاة مشاعر الأرثودكس أولى يا سيدى الفاضل...

مع أطيب المنى وأرق تحياتى

[Mirage Guardian]

تم تجزئة بعض الردود فى موضوع مستقل

طيب انا لسه داخل ويادوب شايف كلامكم..

عادى... من لم يستطيع التفريق بين مقالات بباوى التى تخضع للنقد وشخصية بباوى التى يفترض عدم إدانتها كما هو مكتوب "لا تدينوا كى لا تدانوا"... اكيد طبعا لن يستطيع التفرقة بين رؤية حارس السراب فى موضوع ما وشخصيته التى أصبحت كلمة "إدانة" مصطلح واهى كمسمى لها..

حتى متى يتحدث بعض الصبية فى أمور الكبار؟؟ (لحد ما يكبروا والمفروض نستحملهم)

أنا مش هاحذف المداخلات الخارجة عن سياق الموضوع.. لكن لازم استبعدها من الموضوع وأحطها فى موضوع جديد ده لأنها بتعيق السياق (أنا مش فاهم حد هايكتب رأيه فى المقال إزاى بعد كلامكم ده)

اسمى الموضوع الجديد ايه؟؟ شوروا عليا.. وأحطه فين؟؟ فى الشكاوى ولا هنا فى العام؟؟

أنا هاسيبه هنا تحت اسم الأخ المفكر لوقا بباوى (وصلة ردح) لحد ما تقترحوا اسم تانى

الآن نأتى للرد على أخى الفاضل ستافرو الذى سأفرد له مداخلة مستقلة نظراً لأهمية الموضوع

[Mirage Guardian]

مساء الخير للعزيز الفاضل ستافرو..

لن نختلف علي شخصية بباوى، ولكن يا سيدى حارس السراب، فى الوقت الدى تعتب فيه على بعض الإخوان المسيحيين سخريتهم من "مقدسات" المسلمين لا تجد غضاضة من مهاجمة البابا والقيادات الكنسية بعبارات وتلميحات يفهم منها إنهم ليسوا علي قدر المسئولية... أظن أن مراعاة مشاعر الأرثودكس أولى يا سيدى الفاضل

ألا ترى يا عزيزى انك تبالغ قليلاً فى وصفك لما كتبت؟
"تعالوا نتحاجج هكذا يقول الرب"

بداية فأنا لم أسخر من مقدسات أو هاجمت البابا ولا القيادات الكنسية.. حقيقة لست أدرى أين فهمت هذا من سطورى وارجو منك التوضيح خاصة انى ارثوذكسى غيور غير متعصب

ثانياً مواقف الكنيسة من "موائد الإفطار" ليست دينية أو تخضع لحكم دينى.. انها وسيلة للوحدة الوطنية لا دخل لها بالمقدسات أو العبادات.. دعنا نقل انها علاقة طيبة بالآخر تتضح فيها أواصر الود مع الآخر.. وأعتقد انى اوضحت ذلك من الرؤية الدينية لعلاقة الآخر فى المسيحية والإسلام عندما ذكرت:

النظرة الدينية: الإسلام والمسيحية مختلفان كل منهما فى معاملة الآخر.. المسيحية تتقبل الأخر والإسلام يرفضه

إذن فخلاصة ما ذكرته أن النظرة الدينية لا غبار عليها.. ولا اعتقد ان حتى النظرة السياسية تشجب هذا التصرف (المتبادل من الطرفين) بل تشجعه وتحث عليه فله أهداف سياسية حكيمة

الآن نأتى إلى ما أتوقع انك اسأت فهمه..
بفرض انى انا (حارس السراب) رئيسك أنت (ستافرو) ورئيس شخص آخر قريبى زميل لك فى العمل..
حدودنا نحن الثلاثة فى علاقات العمل معروفة ولا اعتراض عليها بيننا والعمل يسير بشكل جيد..

نأتى للعلاقات خارج العمل..
قريبى أثناء عدم تواجدى يشتمك ويسبك ويحاول الإغرار بنسائك..
أنا اعلم ما يحدث سواء منك فأجيبك "لا ماهو انت كمان غلطان.. عموما أنا هاتصرف فى الموضوع ده" ثم لا أفعل شيئاً لضمانك الشخصى أو أقوم ببعض التصرفات الإدارية الوهمية
وربما أعلم ما يحدث منه هو فأجيبه "ههههه يخرب بيتك دا انت مصيبة.. خف عليه شوية أو اعمل الكلام ده وأنا مش موجود علشان مايقولش علينا قرايب.. بس انت طلعت واد نكته.. مبهدله هههههه"

انت تعلم ما يحدث بينى وبين قريبى.. تعلم أنى غير محايد فى الحكم بينكما.. تعلم انى أصمت عليه وهو يسبك ويشتمك ويغر بنسائك وأطلب منه فقط أن يكون ورقه سليم حتى لا ينكشف ما بيننا

وفى الوقت نفسه.. انت مستضعف.. مجبر على البقاء فى هذا العمل الذى كان والدك يملكه قبل أن يأتى حارس السراب وقريبه ليطيح به ويجعلك موظف فى مكان كان من أملاكك ويعين قريبه نداً لك ويساعده (من تحت لتحت) على تطفيشك

جاء شهر رمضان المبارك..

تستقطع من قوت يومك لتطعم حارس السراب رئيسك فى الإفطار..

أنت تحاول مهادنة حارس السراب لعله يرضى عنك قليلا ويسمح لك ببعض من حقك المسلوب..

ربما يشخط فى قريبه قائلا "خف شوية يا جدع دا الراجل عازمنى فى بيته"

ربما يوافق على تعيين قريب لك "فراش" فى الشركة التى تملكها..


ماذا ستكون أنت..

ما هو حكم الناس على ما تفعل..

أسرتك ستراك مكافحاً تفعل كل ما تستطيع وستصرخ إلى الله أن أن يحميها ويوفقك

بينما رأى حارس السراب أنك تتمسح فى ردائه يا أيها الموظف عله يلقى إليك بشئ ما..


هكذا رؤيتى لهذا الوضع..

أرى كنيستى تكافح من أجل البقاء.. فأطلب من الله أن يحميها ويوفقها..

وأرها مستضعفة لا تقدر أن تفعل شيئاً سوى التمسح برداء الوحدة علها تنجح فى أن يأخذ أحد رعيتها حقه.. حقه المسلوب منذ قديم الأزل


أرجو أن أكون وفقت فى شرح وجهة نظرى
تحياتى ومحبتى

[COPTIC KNIGHT]

سؤال تاريخي :
متي بدأ أستخدام مصطلح ( الوحدة الوطنية )؟؟؟!!!
و الحدق يفهم

[asuty]

فى الحقيقه انا شايف ان لوقا بباوى لم يأتى بجديد وانه يوصف حاله وكلام يردده اقطاب الكنيسه والشيوخ والمسؤلين فى مثل تلك المناسبات ولكن هل هذه الحفلات تخدم مايسمى بالوحده الوطنيه لا اظن اطلاقا لانه فى الوقت الذى كان يصلى فيه المسلمون من شيوخ ومسؤلين فى مقر البطريركيه كان المسلمون فى قرية جرزا محافظة الجيزه يعتدون على المسيحيين وعلى ممتلكاتهم وهنا اوجه سؤالى الى الكنيسه كم تكلفت تلك الاحتفالات وهل كان من الاجدى دفع تلك التكاليف لابناء الريف والقرى الذين احيانا مايتركون مسيحيتهم والالتجاء الى الاسلام بسبب ضيقاتهم الماديه وخصوصا فى العياط نفسها فارجوكم ان ننقد ذاتنا ونناقش هذا الموضوع وبشكل جدى

[COPTIC KNIGHT]

أنا لما سئلت عن الوحدة الوطنية .. كان قصدي أن اللي طلعها الوفديين المسلمين عشان يكسبوا الأقباط ضد الأنجليز في وقت كانت الجماعات الأصولية و السلف الصالح بدأت في الظهور ..
اللي عايز أقوله أن مصطلح الوحدة الوطنية مصطلح مسيس أي أخترعه المسلمين لخدمة أغراض سياسية بحتة و ألأقباط دخلت عليهم .. و الدليل أنك لا تسمع عن عنصري الأمة قبل 1919

[Timothy]

ما لا يعجبني هو أن أجد بعض الأقباط بمصر يتملقون السلطات المصرية بشكل مقزز حتى ينالوا مناصب وزارية في حين إخوانهم في المجتمع يعانون الأمرين و المسلمون يسومونهم ألوانا من العذاب.

[asuty]

وهنا اوجه سؤالى الى الكنيسه كم تكلفت تلك الاحتفالات وهل كان من الاجدى دفع تلك التكاليف لابناء الريف والقرى الذين احيانا مايتركون مسيحيتهم والالتجاء الى الاسلام بسبب ضيقاتهم الماديه وخصوصا فى العياط نفسها فارجوكم ان ننقد ذاتنا ونناقش هذا الموضوع وبشكل جدى