|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
17-09-2006
|
||||
|
||||
|
مقتطفات رئيسية من خطاب البابا
مقتطفات رئيسية من خطاب البابا 2006 / 9 / 17 مقتطفات رئيسية من خطاب البابا Sunday, 17.09.2006, 07:10am (GMT) مقتطفات رئيسية من خطاب البابا bbc أثارت تعليقات للبابا بنيديكت السادس عشر خلال كلمة ألقاها في ألمانيا، ردود فعل غاضبة في العالم الإسلامي وأدت إلى مطالبات بأن يعتذر البابا عن "إهانة" الإسلام. فيما يلي مقتطفات رئيسية من خطاب البابا في جامعة ريغينسبورغ، وجاءت كلمته بعنوان "الإيمان والعقل والجامعة: ذكريات وتأملات". عن الحياة الجامعية إنها خبرة مؤثرة بالنسبة لي أن أعود مرة أخرى إلى الجامعة وأن أحاضر مجددا من على هذه المنصة. كما أن الجامعة (جامعة بون، حيث حاضر البابا أيضا لفترة من الزمن بدءا من عام 1959) تفخر أيضا بكليتيها للاهوت. إن هذا الحس العميق بوحدة عالم العقل والمنطق، لم يجد ما يزعجه، وإن قال أحدهم إن هناك شيئا غريبا بالنسبة لجامعتنا - إنها تخصص كليتين لأمر لا وجود له، ألا وهو الله. ورغم وجود هذا التشكك الجذري، مازال من الضروري والمنطقي إثارة مسألة الله عبر إعمال العقل، والقيام بذلك في سياق إرث الإيمان المسيحي، وهو الأمر الذي كان محل قبول في هذه الجامعة ككل، دون تشكيك. عن "الحرب المقدسة" تذكرت كل هذا مؤخرا، حينما كنت أقرأ.. شطرا من حوار دار - ربما عام 1391 في الثكنات الشتوية قرب أنقرة - بين الإمبراطور البيزنطي واسع العلم مانويل باليولوغوس الثاني وفارسي متعلم حول مسألة المسيحية والإسلام، وحقيقة كليهما. وفي المحاورة السابقة.. يتناول الإمبراطور مسألة الحرب المقدسة، ودون الخوض في تفاصيل، من قبيل الاختلاف في المعاملة بين الذين تسبغ عليهم معاملة "أهل الكتاب" والذين يعاملون كـ"كفار"، واجه محاوره باقتضاب مذهل يبلغ مرتبة الفظاظة عند البعض وذلك في تناوله للمسألة المحورية حول العلاقة بين الدين والعنف عامة، إذ قال: "فقط أرني ما أتى به محمد وجاء جديدا، عندها ستجد فقط ما هو شرير ولا إنساني، كأمره نشر الدين الذي نادى به بالسيف". وبعد أن عبر الإمبراطور عن نفسه بهذه القوة، مضى ليشرح تفصيلا لماذا نشر الإيمان بالعنف أمر مناف للعقل والمنطق، فالعنف لا يتفق وطبيعة الله ولا يتفق وطبيعة الروح. إنه يقول إن "الله لا يسر بالدماء، وليس التصرف بعقلانية مناقض لطبيعة الله، فالإيمان يولد في رحم الروح، وليس الجسد، ومن يهدي إلى الإيمان إنما يحتاج إلى القدرة على التكلم حسنا والتعقل، دون عنف أو تهديد أو وعيد". عن الدين والعقل وحسم البيان في هذا الأمر ضد التحويل القسري لاعتناق الدين هو أن التصرف بما لا يتماشى مع العقل إنما يناهض طبيعة الله ذاته. ويقول الكاتب تيودور خوري: "بالنسبة للإمبراطور كونه بيزنطيا شكلته الفلسفة الإغريقية، فإن هذا البيان بيّن يشهد لصحة ما فيه، ولكن بالنسبة للتعاليم الإسلامية، فإن الله جل عن كل شيء، فعال لما يريد منزه عن أي من قوالبنا، بما في ذلك العقل والمنطق". عند هذه النقطة، وبما يصل له فهمنا عن الله وبالتالي ما يخص الدين من ممارسات، نجد أنفسنا أمام معضلة لا مفك منها، هل قناعة أن التصرف بما يتنافى مع العقل يخالف طبيعة الله مجرد فكرة إغريقية، أم أنها حق دائما وجوهرا؟ حول اللاهوت والعلم لقد فتح اللاهوت الليبرالي للقرنين التاسع عشر والعشرين مرحلة ثانية في عملية نزع الفلسفة الهيلينية (الإغريقية)، وكان أدولف فون هارناك هو الممثل الأبرز له. قيل إن يسوع وضع نهاية للعبادة لصالح البعد الأخلاقي، وفي النهاية صار الطرح المعبر عنه هو أنه أب لرسالة أخلاقية إنسانية. وبالأساس فإن القصد الذي يرمي له هارناك هو إعادة المسيحية مرة أخرى إلى التوافق مع المنطق الحديث. (غير أن).. أي محاولة للإبقاء على الدفع بأن اللاهوت "علمي" سينتهي بالمسيحية إلى أن تصبح مجرد جزء من أصل كامل.. وهو أمر خطير للإنسانية، كما نرى من الأسقام التي تعتري الدين والعقل والتي تطرأ بالضرورة حينما يخفض من مرتبة العقل بحيث .. يصبح الدين وتصبح الأخلاق أمرا لا يعنيه. خاتمة إن الهدف هنا ليس إعادة التخندق أو النقد السلبي، بل توسيع أفق مفهومنا عن العقل وتطبيقاته.. عندها فقط نصبح قادرين على الحوار الحقيقي للثقافات والأديان الذي بتنا في حاجة ماسة إليه اليوم. في العالم الغربي الاعتقاد السائد على نطاق واسع هو أن المنطق القائم على فلسفة الحقائق التي لا تتثبت إلا بالفحص العلمي، وأشكال الفلسفة المبنية على هذا المنطق، صالح للكل. غير أن الثقافات المتجذرة في الدين في هذا العالم ترى في هذا الاستبعاد لما هو إلهي من محيط العقل وشموليته تهجما على أشد قناعاتهم. إن المنطق الذي يصم آذانه عما هو إلهي ويدفع بالدين إلى هامش المجتمع، إنما هو منطق عاجز عن الولوج في حوار الثقافات.
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#2
17-09-2006
|
|||
|
|||
|
صحيفة نيويورك تايمز تدعو البابا للاعتذار
إلى ذلك، دعت صحيفة "نيويورك تايمز" الأمريكية، بابا الفاتيكان بأن يقدم " اعتذاراً قوياً ومقنعاً"، عن التصريحات التي أدلى بها أثناء المحاضرة، وصف فيها الإسلام بأنه "شر وغير إنساني." وقالت الصحيفة الأمريكية في افتتاحيتها السبت: "العالم يسمع بحرص الكلمات التي يقولها البابا، وأنه لأمر مأساوي وخطير، عندما يبذر أحدهم الألم، سواء كان بقصد أو بلامبالاة." وأضافت القول: "إنه في حاجة أيضاً لتقديم اعتذار قوي ومقنع، يظهر أن الكلمات يمكن أيضاً أن تعالج الجروح." وقالت الصحيفة "هذه لم تكن هي المرة الأولى، التي يزرع فيها البابا الخلافات بين المسلمين والمسيحيين"، حسبما نقلت رويترز. وأشارت "نيويورك تايمز" إلى تصريحات سابقة لبنديكيت في العام 2004، حيث كان كبيراً لعلماء اللاهوت في الفاتيكان، رفض فيها انضمام تركيا للاتحاد الأوروبي، لأنها دولة مسلمة.
|
|
#3
17-09-2006
|
||||
|
||||
|
البابا بنديكت لم يقل شيئا غريبا , لقد قال ما يشعر به كل العالم الآن و لم يمارس التقية كما يفعل البعض .
عندما نسمع في الجرائد و الاذاعة و التليفزيون كلام العديد و العديد من الشيوخ عن دعواهم بتحريف الكتاب المقدس و انه غير صحيح و أن عقيدة أهل الكتاب باطلة لا نسمع أي تبرير أو أعتذار من المسلمين بل يتحدثون عن هذه الاكذوبة و كأنها حقيقة دون أهتمام بأي أحساس أو شعور للمسيحيين و عندما يتحدث البابا بنديكت بصراحة عن ما يؤمن به يطالبه البعض بأعتذار ....... عجبي . عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ». www.copts.net
|
|
#4
17-09-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
http://www.nytimes.com/2006/09/17/wo...ld&oref=slogin http://www.nytimes.com/2006/09/16/wo...pe/16pope.html http://www.nytimes.com/2006/09/15/wo...cnd.html?fta=y http://www.nytimes.com/2006/09/13/wo...ope.html?fta=y http://select.nytimes.com/gst/abstra...rticle_related هل يمكن أن تحضر لتا الفقرة التى (دعت البابا لتقديم إعتذار قويا ومقنعا) ؟؟
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#5
17-09-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
كفاية ابن ***** اللي اسمه القزافي لما عمل خطبة وقال ان الكتاب المقدس محرف  آخر تعديل بواسطة servant ، 17-09-2006 الساعة 09:00 PM
|
|
#6
17-09-2006
|
||||
|
||||
|
انا بصراحة محروووق من الجرنان ****** دة
دى جريدة يسارية زبالة كل شوية تسرب قوانين التجسس عن مساجد المسلمين و تتهم بوش جرنان غير حريص على بلدة عاوز الحرق
__________________
 مهم لحماية جهازك...شرح برنامج X-NetStat   هدية لاحبائى الاعضاء ..برنامج يزيل البرامج من جذورها Total Uninstall تحويل الصورة الماخوذة من السكانرالى ملفات وورد بالشرح
آخر تعديل بواسطة servant ، 17-09-2006 الساعة 09:00 PM
|
|
#7
17-09-2006
|
|||
|
|||
sorry [/B][/B]يا جماعة هم كل شوية هيقعدوا يقولوا فلان وعلان لازم يعتذر عن الكلام اللى قاله
هو قال ايه يعنى ؟؟؟؟؟ مش دى الحقيقة ؟؟؟ الم ينتشر الاسلام بالسيف ؟ الم يقاتلوا حتى استسلم الاقباط المسالمين فى مصر واعتنقوا دينهم ومن لم يعتنقه فرضت عليه الجزية ؟؟؟ اقرءوا التاريخ لابد من مواجهة هؤلاء البشر!!!!!! نعم انتم كذلك تنشرون دينكم بالسيف والتاريخ يعيد نفسه واسألوا مريم يعقوب فتاة الفيوم المختطفة !!!! آخر تعديل بواسطة emyt ، 17-09-2006 الساعة 02:21 PM
|
|
#8
17-09-2006
|
|||
|
|||
|
طبعا المسلمين زعلوا من خطاب البابا تحقيقا للمقولة
" اللي علي راسه بطحة يحسس عليها " والحقيقة دايما بتوجع صاحبها
|
|
#9
17-09-2006
|
||||
|
||||
|
اليوم على قناة الخنزيرة فى برنامج :الشريعة و الحياة
قعدين يتريقوا على البابا انوا معصوم من الخطأ و لذلك لن يعتذر...
__________________
مهم لحماية جهازك...شرح برنامج X-NetStat هدية لاحبائى الاعضاء ..برنامج يزيل البرامج من جذورها Total Uninstall تحويل الصورة الماخوذة من السكانرالى ملفات وورد بالشرح
|
|
#10
17-09-2006
|
|||
|
|||
|
شكرا اخي الحبيب مكا كولا علي كتابة مقتطفات من اقوال البابا . و اعتقد ان غالبية المسلمين لا يفهمون المقصود من الرساله .. اولا فهي باسلوب اكاديمي بحت و يتعذر علي من هم سجناء العقول و البداوه و الهمجيه فهم او تحليل او حتي التفكير قليلا في كلماته .. فهي يصعب علي الغير دارسين و الغير طالعين فهم ابعاد و معني و مغذي كلماته . و كان من الافضل علي رجال الدين الاسلامي تحليل كلامه و الرد عليه .. فالبابا قام بفتح سبيل جديد للتفكير و دعوه جاده للدراسه من قبل الجميع فهي دعوه للتفكير .. و التقيم و الدراسه المستفيضه لما اتي به الاسلام للحياه . و ما النتائج او التأثيرات التي تظهر لنا و للكون من جراء هذه الديانه .. و الي اين يتجه اتباع هذه الديانه و ما تأثيرهم علي الكون اجمع .. فهي دعوه حقيقيه للتأمل .. اتمني ان يغتنمها الجميع بلا استثناء و اولهم رجال الدين الاسلامي ... فما قاموا به من ردود ليس بالجديد , و هذا يوضح لهم و لنا التأثير الكبير لهذه التعاليم و الديانه عليهم و علي تصرفاتهم.. و نتمني ان يعبروا من هذه المحنه لخلاصهم و للسلام العالمي الخواجه
آخر تعديل بواسطة servant3 ، 18-09-2006 الساعة 01:03 AM
|
|
#11
18-09-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
السيد/makakola انا ليس كذاب والخبر منقول عن موقع cnn العربى بتاريخ 17/09/06 اتصل بالجريده واسألهم www.arabic.cnn.com آخر تعديل بواسطة الاصلاح ، 18-09-2006 الساعة 02:27 AM
|
|
#12
18-09-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
أنا لم أتهمك بالكذب بل أتهم وسائل الإعلام العربية بالكذب ومترجموها (العرب طبعا) بالنفاق والكذب فأعطيتك المصادر الأصلية للجريدة لتطلع بنفسك وترى هل ذكرت الجريده ما إدعاه المترجمون (العرب)؟
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#13
18-09-2006
|
|||
|
|||
|
طبعاً زعلانين لأنهم حسوا بضعفهم لكن لسه فيه ناس عندها استنارة وعدل زي الأستاذ هاني نقشبندي في مقاله على إيلاف كما هو أدناه.
ألم نخطئ نحن ضد المسيحيين ايضا؟ GMT 8:15:00 2006 السبت 16 سبتمبر هاني نقشبندي هاج العالم الاسلامي وماج بعد تصريحات بابا الفاتيكان الأخيرة. المسلمون اليوم باتوا يتصيدون زلات لسان هنا وهناك لا لشيء سوى اثارة لفت الانتباه لهم، ليس حبا في الله ولا الرسول. فلا الرسول عليه السلام ينتظر ان ندافع عنه، ولا كلمات البابا ما سيهدد الاسلام او يغير من مكانة النبي الكريم في نفوسنا. بالتأكيد اخطأ بابا الفاتيكان، لكن هل هو وحده من اخطأ بتصريحاته ضد الاسلام والمسلمين؟ اقول لا.. نحن نخطئ كل يوم اكثر منه بألف مرة. في كل خطبة جمعة نلعن أبو أبو المسيحيين، وأسلاف اسلاف اليهود. في كل خطبة جمعة ندعو ان يدمرهم الله ويرمل نسائهم وييتم اطفالهم. في كل مدرسة نعلم طلابنا ان المسيحيين نجس ومن أهل النار. في كل بيت نعلم ابنائنا انهم عدونا الأول فإما نقتلهم او يقتلونا. نحن نحرم حتى الترحم على موتاهم ولو كانوا اهل صلاح وافادوا البشرية، اذ كيف نترحم على كافر؟ نعم.. اخطأ بابا الفاتيكان. لكننا مثله نخطئ واكثر. مفتي الازهر، مفتي فلسطين، رجال الدين في السعودية والعالم الاسلامي ككل، أين هم من سماحة الاسلام الذي حث على فعل الخير وعدم ايذاء أهل الذمة ولو باللسان؟ لماذا بقوا صامتين على ما نقول نحن عن المسيحيين وتحركوا يوم تحدث بابا الفاتيكان عن شخص الرسول الكريم؟ نحن نكرر ما حدث يوم نشرت الرسوم الكاريكاتورية في الدنمارك.. نعالج الخطأ بالخطأ. يوم نشرت الرسوم أقمنا الدنيا وما اقعدناها، حين انه كان يمكن معالجة الأمر بحكمة وروية. كنا بذلك سنكسب تعاطف العالم معنا. لكن ان تصبح تصرفاتنا رعناء، فلن نكسب تعاطف أحد. لا تقولوا ان التعدي على الرسول عليه السلام اعظم من التعدي على المسيحيين باللفظ والسب، فالأمر لا يختلف كثيرا، اذ أن التعدي على دين سماوي لا يقل خطورة عن التعدي على الرسول الكريم. نعم اخطأ بابا الفاتيكان، لكن المتحدث باسم الفاتيكان تحدث من فوره في شبه اعتذار للمسلمين، قائلا ان ما قصده البابا حرف عن معناه الحقيقي. حتى ولو كان هذا التعليق اعتذارا هشا من الفاتيكان ومتحدثه الرسمي، فانه يبقى على الاقل نوع من الاعتذار عن الخطأ أو فالنقل انه ادراك لعمق الخطأ في اسوء الاحوال. لكني لم اسمع يوما من مفت اسلامي، او أحد شيوخنا، ان سب المسيحيين وشتمهم والدعاء عليهم هو امر لا يجوز، ويتعارض مع سماحة الاسلام. لم اسمع شيخا واحدا يقول ان هذا العمل خاطئ، ومن الاولى غرس المحبة في نفوس ابنائنا وطلابنا. نعم.. اخطأ البابا اخطأ كثيرا.. لكننا اخطأنا مثله، وما نزال نخطئ مثله كل جمعة، بل كل يوم. nakshabandih@hotmail.com
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
