موضوع للنقاش ( 2 )

[smile]

يا عزبزى احمد
العدو الازلى لا اسرائيل ولا حاجه
المصرين هما اللى عاملنها عدو ازلى
المصرين هما اللى بيدافعوا عن قضيه مش بتاعتهم
المصرين مش فاكرين لما وزير الخارجية اضرب فى اورشليم
المصرين مش فاكرين مين اللى خلص وزير الخارجيه من ايدهم
المصرين مش فاكرين مين اللى حرق العلم المصرى هناك

دعك من هذا الكلام وتكلم فى الواقع المرير

[ahmed morkos habi]

انا لاأشكك في وطنية أحد ولكن كلنا نعرف ان الموساد و CIA يعملون ليل ونهار لزعزعة الإموروبهدلة وشعللة النارفي البلد وانتم بخناقكم الغبى مسلمين ومسيحيين علي السواء بتساعدوهم في مهمتهم ..الوضع السياسي والإقتصادىوالإجتماعى منهار للغايه ولازم اساتذة الجامعة الوطنيين والمثقفين الصحفيين والمحامين ومدافعى وممثلى الحقوق الإنسانيه الفنانين والإدباء الأحرار ممثلون معتدلون لكل الأديان والتيارات السياسيه والفكريه فى مصر يعملوا مؤتمرات فى مصر لعرض ودراسة وعمل خطة عمل طارئه لإنقاذ الوضع بتيارموحد موحد موحد موحد ورأى واحد واحد واحد مهما كان اتجاه كل مجموعه فيهم ورأيهم ..الوضع في مصر لا يحتمل الإختلاف والخناق لا بين الأديان ولا القوى الوطنيه والفكريه.. المستفيد من بهدلة البلد بالشكل ده : الصهاينه والأ مريكان والنظام الفاسد وقلاديشه !!!

[The_Lonley_Wolf]

فعلا هى المشكلة كلها فى الموساد بن ال*** ده

صدقونى ياجماعة الموساد هو اللى عمل مشاكل الأسكندرية و الكشح و كل الحاجات دى

[watani]

المشاركة الأصلية بواسطة ahmed morkos habi

انا لاأشكك في وطنية أحد ولكن كلنا نعرف ان الموساد و CIA يعملون ليل ونهار لزعزعة الإموروبهدلة وشعللة النارفي البلد وانتم بخناقكم الغبى مسلمين ومسيحيين علي السواء بتساعدوهم في مهمتهم ..الوضع السياسي والإقتصادىوالإجتماعى منهار للغايه.الوضع في مصر لا يحتمل الإختلاف والخناق لا بين الأديان ولا القوى الوطنيه والفكريه.. المستفيد من بهدلة البلد بالشكل ده : الصهاينه والأ مريكان والنظام الفاسد وقلاديشه !!!

عندك حق ياابو العقل كله...فاولاد الايه الموساد والCIA هما سبب الاتى..

السماح للاعلام المتطرف باهانة المسيحية ، تليفزيون وجرايد ، يوميا مع تمجيد الاسلام واخفاء عيوبه

انتشار مهازل الفتاوي ، مثل عدم عرض التماثيل ، وانتشار مرتزقة الدين الفاسدين كعمرو خالد والقرضاوي.ومن قبلهم الشعراوي

عدم وجود عدالة تجاه حقوق ابناء الوطن الواحد ، مما ادي لهروب عقولنا المتعلمة للخارج ..وترك البلد للاخوان المقرفين

انعدام الاحساس بانتماء الوطن واستبدالها بنزعة الاسلام الارهابية المعادية للغير....كما ذكر المفقد العام للاخوان بتاع طز في مصر

قتل اي بصيص امل في انتعاش التجارة والسياحة والاقتصاد....مرة مقاطعة بسبب رسوم تافهة،ومرة انتحار شوية جرابيع من خريجى الازهر في سيناء ، ومرة قتل سياح في الاقصر

ابوس رجلكم...بطلوا الهباب اللى بتتعاطوه في الجوامع..وتعالوا نبني مصر صح

[ahmed morkos habi]

واضح ان إستاذنا الوطنى! لم يفهم شيئآ مما أقوله..لم يفهم على الإطلاق!
ورغم ذلك انا موافق تماما على عبارته الأخيره لبناء مصر صح ..واحسن بدايه لبناء مصرصح هو ان نتوقف تماما نحن المصريين عن سب بعض.. وانا واثق انك يا وطنى ابن ناس وأهلك ربوك كويس جدا رغم النرفزه والبهدله اللي في كتابتك ..

[oliver]

يوما أرادت بعض أسراب الكناريا الماهرة أن تلتجئ لحدودنا تحويها بهجة غامرة
فأرض مصر جنة من يرتديها تفاخرا و تجمعت تنوي التوجه صوب مصر مهاجرة
و انضم للسرب الوديع طيور نورس عابرة طار الجميع كأنما لوحة بديعة طائرة
صوب الشمال توجهوا بالأسكندرية العامرة صبية هناك تربصوا للسرب و هو عابرا
سمعوا هتافات التفاهة و القساوة غادرا صوتا يهلل من عصور غابرة
هيا تعالوا و قاتلوا سمع الكناريا فأدبرا ما كان يعلم أن مصر تكره سلاما حائرا
ما كان يتوقع شباكا ترتجيه محاصرا ما كان يدرك أنه ليس الذي هتفوا عليه كافرا
قال ليتني طرت نحو من دعوها القاهرة طار الحزين و أدمع تنساب منه تحسرا
سمع أنينا كالأنين لأم ثكلي خاسرة دميان تبكي و عندها حط الكناريا تأثرا
ما بال مصر و ما جري تقتل جمالا باهرا تكسر صليبا قد رفعها فوق الرؤوس القادرة
تترجي موسي من جديد كي يبعد عنها الوري سرعان ما تغتابه و تسب فيه تنكرا
و النورس البيضاء منغرسا حزينا في الثري و تناثرت لوحة كناريا ألوانها متبعثرة
قالوا جنوبا قد نجد راحة و يلهمنا الكري عند القري في جرزا و العياط يا ويل القري
أيضا تجمع نسل غوغاء الزمان تكاثرا حتي هنا يا طيبين القلب ماذا يا تري
طار الكناريا هاربا نحو الجنوب مهرولا و اللون أسود عند قرية بالنصاري عامرة
الكشح يبكي نحن نبكي السرب يبكي تأثرا ذهب الكناريا يرتجي أرضا تريده طائرا
في الأقصر الأسرار تنطق بالخيانة الظاهرة و تناثرت أصوات تأتي من جوانب لا تري
طحا يغازل صمتها بعض النفوس مدمرا فكرية المنيا و صنبو تسأل ماذا جري
رحل الكناريا ممزقا بألف ألف معذرة هجر التي كانت كجنة ثم صارت مقبرة

أوليفر

[watani]

المشاركة الأصلية بواسطة ahmed morkos habi

واضح ان إستاذنا الوطنى! لم يفهم شيئآ مما أقوله..لم يفهم على الإطلاق!
ورغم ذلك انا موافق تماما على عبارته الأخيره لبناء مصر صح ..واحسن بدايه لبناء مصرصح هو ان نتوقف تماما نحن المصريين عن سب بعض.. وانا واثق انك يا وطنى ابن ناس وأهلك ربوك كويس جدا رغم النرفزه والبهدله اللي في كتابتك ..

ياعزيزي...اللي قلته وهاقوله تاني هو ان كل كلامك غلط ومضل...فانت لاتشكك في وطنية احد ، وانا اشكك في وطنية المسلم المتعصب كلما ازداد تعمقا في عقيدته

وانت تقول ان القوي الغربية تعمل ليل نهار لزعزعة الامور..وانا اقول لك انت مخطئ تاني....فشرهم وتاثيرهم المضر كما تدعي لم يطل المانيا او اليابان اوامارات الخليج في محاولة بنيان بلادهم اقتصاديا..والسبب؟؟؟كلما كنت بعيد عن الاسلام ومنعت سموم الاخوان المقرفين وخلافه من العبث بالبلد ، كلما كان فيه امل نقوم...الكبوة سببها داخلى وليس خارجى

المستفيد من بهدلة البلد هم المتطرفون الاسلاميون ....وليس الامريكان كما تدعي...

واخر خطا لك هو دعوتك لوقف الخناق بين مسلم ومسيحي، فنحن لانتخانق مع اخوتنا المسلمين المعتدلين، ولكننا نشتكي من التعصب والتاثير الضار لبعض التعاليم الدينية في هدم اي محاولة لاصلاح البلد....

تطبيقا لكلامي...لو كان مبارك معتدل ومراعي دينه في تطبيق العدالة ومراعاة اصحاب الديانات الاخري، كان ده بقي حالنا؟؟؟ لكن عشان هو متعصب وكاره للاقباط، وحرامي كبير ـ كانت هي دي النتيجة

[watani]

تعقيبا
لكلامي ولكي يكون واضح مفهومه...انا بافترض ان الاسلام بيدعو لمراعاة اصحاب الديانات الاخري ويدعو لعدالة الحكم بين افراد الوطن الواحد....كده مبارك مش مراعي دينه

اما لو كان دينه بيجعل كل من هو غير مسلم كافرا ، ويجب قتله او علي الاقل كرهه والدعاء عليه بتيتيم اطفالهم وترمل نسائهم..ولاولاية لكافر علي مسلم...في هذه الحالة، مبارك بيكون مؤمن ومتبع دينه لاقصي درجة

[الشاروني]

انا لم اتدخل في موضوع النقاش 1 او 2 ابدا وتم ارسال رسائل الي بريدي الالكتروني تعنفني بشدة علي كلام لم اتفوه به فمن قال هذا الكلام ؟؟؟؟؟

[FAKHRY ABDELSAYED]

مكبرات الصوت في شهر رمضان، و تكريس إزعاج راحة المواطنين ..... !!!.....5


محمد الحنفي
sihanafi@gmail.com
الحوار المتمدن - العدد: 1554 - 2006 / 5 / 18


(شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان)

قرءان كريم

(من صام رمضان إيمانا واحتسابا غفر له من ذنبه ما تقدم وما تأخر.)

حديث شريف





ضرورة إعادة الاعتبار لحقيقة الإيمان :

و بوقوفنا على مسؤولية كل من التاريخ، و الطبقة الحاكمة، و مؤدلجي الدين الإسلامي، و سائر المومنين و المسلمين، نجد أنفسنا مضطرين إلى طرح السؤال :

ما العمل من أجل إعادة الاعتبار لحقيقة الإيمان ؟

و للإجابة على هذا السؤال: نجد أنفسنا أمام طرح سؤال آخر هو :

ما حقيقة الإيمان ؟

إن المفهوم التقليدي للإيمان الذي يعتمده فقهاء الظلام، و من على شاكلتهم، و الذي يتجسد في "الاعتقاد بالله، و ملائكته، و كتبه، و رسله، و بالقدر خيره، و شره"، هو مفهوم لا يمكن أن يستحضر الإنسان كقيمة يجب أن تشكل جزءا لا يتجزأ من ذلك الإيمان، لأن التسليم في الاعتقاد، نفي للذات، و خدمة ، و تقدير للمعتقد الذي يصير هدفا. و ما دام المعتقد غير متجسد، و هو في الدين الإسلامي لا يمكن أن يتجسد إلا من خلال الإنسان المومن، فإن هذا المومن يصير جزءا من ذلك الإيمان، لأنه لا يوجد الإيمان إلا بوجوده.

و على أساس هذا الاستنتاج، فإن الإيمان يجب أن يستهدف الربط بين القول، و العمل، بين النظرية، و الممارسة، بين الإقرار بوجود بالله، و العمل على سعادة الإنسان كاستحضار لذلك الوجو،د حتى لا يتحول الإيمان إلى سلاح لجعل الإنسان غير قادر على فهم ما يجري حوله، و لا مستوعب له، و لا فاعل فيه، و لا متفاعل معه، بسبب الانقياد المطلق وراء فقهاء الظلام، الذين يدعون الوصاية على الدين، و يحولون الإيمان إلى مجرد مجموعة من الطقوس التعبيرية، التي لا تنسجم أبدا مع حقيقة الإيمان.

فكرامة الإنسان يجب أن تشكل جزءا من ذلك الإيمان، كما يمكن أن نستنتج ذلك من العديد من النصوص المساهمة في بناء منظومة الإيمان.

فالله تعالى عندما يقول: " و لقد كرمنا بني آدم "، لا يقولها هكذا، بل لأن ذلك التكريم يعتبر جزءا من عدل الله في الأرض، الذي لا يستهدف إلا الإنسان، الذي يجب أن يتمتع بحقوقه الاقتصادية، و الاجتماعية، و الثقافية، و المدنية، و السياسية، التي هي الهدف الأسمى الذي تسعى البشرية من خلال حركيتها المتطورة، حسب تطور التشكيلة الاقتصادية الاجتماعية الهادفة إلى الارتقاء الذي تزول من خلاله مختلف الفوارق المعيقة لتحقيق كرامة الإنسان، التي هي عدالة الله في الأرض في نفس الوقت. و هذا ما يمكن أن نستنتجه أيضا من قوله تعالى: " إن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر"، و من غاية الصيام، و الزكاة، و الحج، لأنها جميعا تسعى إلى تحقيق كرامة الإنسان، إذا استبعدنا التأويلات الإيديولوجية للممارسة الإيمانية، و التي تجعل الإنسان فاقدا لإنسانيته، التي يغيب فيها الربط بين مختلف النصوص الدينية، التي يكمل بعضها بعضا.

و لذلك فأي فهم للإيمان يجب أن يستهدف الإقرار بوجود الله، و ما يستلزمه ذلك الوجود، و أن يستهدف في نفس الوقت، اعتبار ذلك الإيمان، أساسا للقول بضرورة تحقيق كرامة الإنسان، لنفي القهر الذي يستلزمه الفهم التقليدي، الذي يغيب بالدرجة الأولى، كون الإنسان في حاجة إلى حفظ كرامته، مهما كان شأنه و كيفما كانت عقيدته، أو لغته، و كيفما صار لونه، أو عرقه، لأنه بتحقيق تلك الكرامة، يتم الاستدعاء بطريقة مباشرة إلى اعتناق الدين الإسلامي، الذي يتحول إلى دين إنساني، إذا ترك لشأنه، و استبعد من الاستغلال الإيديولوجي، و السياسي، الذي يكرس تحريفه، الذي يجعل الإيمان غائبا، حتى بالمفهوم التقليدي، الذي يعتمده فقهاء الظلام، عصا غليظة، و مسدسات، و بنادق، و أحزمة من المتفجرات، يسلطونها جميعا على رقاب البشرية.

و هذا الغياب للإيمان، في الممارسة، هو الذي أنزل فيه الله في القرءان: " قالت الأعراب آمنا، قل لم تومنوا، و لكن قولوا أسلمنا، و لما يدخل الإيمان في قلوبكم". و نفس الآية الكريمة نتوجه بها إلى فقهاء الظلام، و متفيقهيه، و مجيشيهم، الذين تتطابق ممارستهم مع ممارسة الأعراب، الذين نزلت فيهم الآية الكريمة، و الذين لا يرون في الإيمان بالدين الإسلامي، إلا وسيلة لخدمة مصالحهم الطبقية، و لا شيء غير ذلك.

و كنتيجة للتدقيق في مفهوم الإيمان، الذي هو شأن إنساني، وصولا إلى التعامل مع الدين، على أنه لله فقط، كما تفيد ذلك الآية الكريمة: " و أن المساجد لله فلا تدعو مع الله أحدا"، و أن من صفات الله العدل، الذي يقتضي العمل على طلب العمل، على تحقيق كرامة الإنسان، التي لا تتجسد إلا في تمتيعه بحقوقه الاقتصادية، و الاجتماعية، و الثقافية، و المدنية، و السياسية، كما هي في المواثيق الدولية، المتعلقة بحقوق الإنسان، و التي تمنع استغلال أي دين، و مهما كان، في الأمور الإيديولوجية، و السياسية، و اعتماد ذلك الاستغلال في تأسيس أحزاب دينية، تسعى إلى الوصول إلى السيطرة على أجهزة الدولة، نرى ضرورة إعادة النظر في منظومة القيم المترتبة عن الفهم المغلوط للإيمان. تلك المنظومة التي تسهل أمر اعتماد أدلجة الدين، كوسيلة "إيمانية"، التي لا تتجاوز أن تكون مجرد اعتقاد بأيديولوجية معينة، قائمة على أساس التأويلات المغرضة للنصوص الدينية، و لا يمكن أن تكون لها علاقة بالله، الذي ينحاز في الإيديولوجية الدينية، إلى الجهة المؤدلجة للدين الإسلامي، و حسب ما يظهر في أدبيات هؤلاء المؤدلجين، و في ممارساتهم اليومية، و في وصايتهم على الدين الإسلامي.

فإعادة النظر في منظومة القيم المترتبة عن الفهم التقليدي للإيمان، صارت مسألة ضرورية، من أجل تجنب تحويل المجتمع، إلى مجرد قطيع مجيش، لا يسعى إلى تكريس الاستبداد القائم، أو فرض الاستبداد البديل، و محاربة كل القيم التنويرية، و التقدمية، و الإنسانية، و الديمقراطية، و إعادة النظر تلك، لا تكون إلا بالنضال الديمقراطي الحقيقي، المستمد من استحضار إرادة الشعب، المتنور، و التقدمي، و المالك لوعيه الطبقي الحقيقي، الذي يجنبه السقوط في مهوى عبور الاستبداد البديل، الذي يهدد مصير الشعوب المومنة بالدين الإسلامي.

وبذلك يتبين، و من خلال التجارب المختلفة، أن اعتماد التيارات المؤدلجة للدين الإسلامي، و المتكونة من فقهاء الظلام، و المتفيقهين، و المجيشين، لمحاربة الفكر الاشتراكي العلمي، و ملاحقة الاشتراكيين العلميين، و اغتيالهم، يعتبر جريمة في حق الانسانية، لأن ذلك الاعتماد هو الذي أدى إلى إقبار الفكر الديمقراطي، و الفكر الإنساني، ليحل محله الفكر الظلامي المتخلف، الذي أريد له أن يصير فكرا إسلاميا، يقود إلى قيام ما صار يسمى، على المستوى السياسي، ب " الحركة الإسلامية "، التي ليست إلا حركة مؤدلجة للدين الإسلامي، الذي هو للناس جميعا، و ليس خاصا بالمؤدلجين، الذين لا يمكن اعتبار أدلجتهم هي الدين الإسلامي، كما وضحنا ذلك في الفقرات السابقة.

و حتى تتحقق إعادة النظرة في منظومة القيم المترتبة عن الفهم التقليدي للإيمان، نرى ضرورة :

1) إيجاد دستور ديمقراطي تكون فيه السيادة للشعب.

2) ملاءمة القوانين المحلية، مع المواثيق الدولية، المتعلقة بحقوق الإنسان.

3) منع، و تجريم، قيام أي حركة سياسية، على أساس أدلجة الدين الإسلامي.

4) إعادة النظر في البرامج الدراسية، حتى تتخلص من كل ما له علاقة بأدلجة الدين الإسلامي.

5) القيام بحملات واسعة، و بمختلف وسائل الإعلام السمعية البصرية، و المقروءة، من أجل توعية الناس بخطورة أدلجة الدين الإسلامي.

6) إجراء انتخابات حرة، و نزيهة، لإيجاد مؤسسات تمثيلية حقيقية، من الشعب، و إلى الشعب.

7) إيجاد حكومة تقوم بخدمة مصالح الشعب، و رعاية تلك المصالح، و حمايتها، كما هي في الدستور الديمقراطي، و في القوانين المتلائمة مع المواثيق الدولية المتعلقة بحقوق الإنسان.

و بهذه الخطوات الإجرائية، يتحمل الجميع المسؤولية أمام التاريخ، و أمام الله، و أمام الشعب، من أجل قيام مجتمع حر، و ديمقراطي، و عادل، قائم على أساس تحقيق الحرية، و الديمقراطية، و العدالة الاجتماعية، و لا نفوذ فيه لمؤدلجي الدين الإسلامي، من فقهاء الظلام، و المتفيقهين، و المجيشين.

[ossama gergawi]

اخي الفاضل smile
انا مش فاهم ايه هدف السؤال .
هل هو فعلا قضية ازعاج؟ طيب لو مفيش اذان نعمل ايه فى باقى مسببات الازعاج؟ كما قال الاخ ( الاستاز ) اغانى المكروباص والافراح وازعاج القهاوى حتى طلوع الشمس.
ام هو سؤال استفزازى للمسلمين؟ لو كان كده ... ايه الفايده ؟!
ام اننا فى مصر حلينا كل مشاكلنا وباقى بس مشكلة الاذان؟
لو كان السؤال هدفه الدين ... اعتقد انه اسلوب غير موفق لانه يقود للبغضه (المسيح هو المحبه) . لانك تفقد قارئى موضوعاتك التى تسعى ان تفيد بها الاخرين وان تستفيد انت ايضا من ردودهم.

الا ترى معى ان المشكله ليست الاذان .فنحن فى مصر نحتاج اولا ان نبداء بالتعليم .لان اغلب مشكلاتنا بسبب الجهل.
شكرا .
تحياتى للجميع.

[smile]

المشاركة الأصلية بواسطة ossama gergawi

اخي الفاضل smile
انا مش فاهم ايه هدف السؤال .
هل هو فعلا قضية ازعاج؟ طيب لو مفيش اذان نعمل ايه فى باقى مسببات الازعاج؟ كما قال الاخ ( الاستاز ) اغانى المكروباص والافراح وازعاج القهاوى حتى طلوع الشمس.
ام هو سؤال استفزازى للمسلمين؟ لو كان كده ... ايه الفايده ؟!
ام اننا فى مصر حلينا كل مشاكلنا وباقى بس مشكلة الاذان؟
لو كان السؤال هدفه الدين ... اعتقد انه اسلوب غير موفق لانه يقود للبغضه (المسيح هو المحبه) . لانك تفقد قارئى موضوعاتك التى تسعى ان تفيد بها الاخرين وان تستفيد انت ايضا من ردودهم.

الا ترى معى ان المشكله ليست الاذان .فنحن فى مصر نحتاج اولا ان نبداء بالتعليم .لان اغلب مشكلاتنا بسبب الجهل.
شكرا .
تحياتى للجميع.

شكرا لردئك على الموضوع
لكن اسمح لى اعرض عليك مشكله بسيطع وارجو حلها يوجد ثلاثه اخوات والثلاثه اخوات كل واحد فى غرفه غرفتان منهم غير نظيفتان بالمره والام طلبت من الاتنين تنظيف غرفتهما وكل واحد بيعاند فى التانى فهل تجد حل للمشكله ؟؟؟؟؟؟؟

[ossama gergawi]

(شكرا لردئك على الموضوع
لكن اسمح لى اعرض عليك مشكله بسيطع وارجو حلها يوجد ثلاثه اخوات والثلاثه اخوات كل واحد فى غرفه غرفتان منهم غير نظيفتان بالمره والام طلبت من الاتنين تنظيف غرفتهما وكل واحد بيعاند فى التانى فهل تجد حل للمشكله ؟؟؟؟؟؟؟)

الحمد لله اولا ان الثلاثه اخوات .وعلى الرغم من ذلك فطبيعى ان يكون لهم طباع وردود افعال مختلفه .
انا فى الحقيقه كثيرا ما اواجه مواقف مماثله فانا اب لثلاثة اطفال .صدقنى لا يمكننى ابدا مواجة مثل هذه المواقف الا بالمحبه .الله محبه والمحبه ليست ضعفا لانه من محبته مات لاجلنا ولكنه قام .لذلك لم تكن ابدا المحبه ضعفا .ومن محبتى احياننا اغضب واحياننا اعاقب ولكن ايضا كثيرا ما ارحم واسامح وحياتنا لابد ان تكون شاهدا على صدق ما هو مكتوب. فان لم نستطع ان نحب من القلب فنحن من يحتاج العلاج.
المسيحيه ليست ديانه... المسيحيه حياة مستمره مع الله .ولان الطريق الحق الذى يصل بنا الى الحياة الابديه هو رب المجد الذى هو بذاته المحبه لذلك بدون محبه نفقد كل شئ نفقد حتى انفسنا.
سلام الله مع الجميع.

[smile]

انا اشتريت كمبيوتر جديد بس ياريت حد يدينى برنامج بمواعيد الصلاه علشان ابعد عن الكمبيوتر واخلى المدام متعملش شاى فى الوقت ده