تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 05-02-2004
Mirage Guardian Mirage Guardian غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 899
Mirage Guardian is on a distinguished road
عزيزى الحبيب فانوس..

لا استنكر أن تكون هذه وجهة نظرك تبعاً لما حدث معك.. فأحدث تعريف للإنسان انه "حيوان ذو تاريخ"

وبدون التاريخ أو التجارب السابقة يسقط الانسان ويسقط ما تعلمه واكتسبه من خبرات..

لكنى أشدد التركيز على أن ما حدث على نطاق تاريخى الشخصى هو خبراتى أنا التى صقلت تفكيرى.. لكن تعميمها مبدأ خاطئ بكل تأكيد..

دخلت السجن فوجدت الجميع مجرمين.. تلك الجملة تبدوا صحيحة..
لكنها بكل أسف خطأ.. فالغالبية الآن من المساجين ليسوا مجرمين.. بل أصحاب حاجات فشلت الطرق الشرعية عن تحقيقها فاتجهوا للسرقة.. (هذا اذا باستثناء المظلومين بالآساس طبعا)

حينما تفشل الدولة فى سد حاجة المواطن فيتجه للإجرام.. فالدولة مشاركة (بل السبب) فى تحويل اتجاه المواطن للسيكوباتية.. لكنه (هذا المتحول للظروف وليس المجرم بطبعه) لو وجد العناية والاهتمام (حتى مع نقص الحاجة.. يكفى أن يجد من يسمع صراخه ويشعر به) فسينمو الانسان بداخله من جديد ويسقط قناع الاجرام

الأمر بالمثل.. حينما يفشل الدين (أى دين) فى سد الجوانب الروحية فهذا هو السبب فى تحويل الشخص للسيكوباتية..

الفكرة أن السيكوباتية الدينية سهلة جدا ويمكن تغليفها بالاطار الدينى لزوم الشئ.. فيتحول الضمير من متيقظ يرن كالجرس فى حالة السقوط.. يتحول إلى دافع لتقوية الخطأ بعد الغلاف الدينى أن هذا يحدث فى سبيل الله..

والقصة ليست مسلمين فقط.. انه العبث على أوتار الدين لأنه أقوى الأوتار فى قيثارة الانسان..

مسلمون ارهابيون.. نعم هذا يحدث.. كلما اقترب مسلم من ديانته كلما أصبح أكثر عرضة لهذا بعد تنحى المتنورين واخراسهم أو قتلهم بالفتاوى القادمة من الخليج..

مسيحيون ارهابيون.. لا تستبعد حدوث هذا طالما الدوافع التى تقود هى دوافع أرضية بحتة.. انتقام.. حكم على المستوى العام.. كل المسلمون كذا كذا.. إلخ إلخ..

عزيزى فانوس..

ان هذا المنتدى وحده كفيل بخلق مسيحى متطرف...

هدف دينى جميل + سياسة تهدف للخير = ماذا؟؟

لا ألوم منظمة أقباط الولايات المتحدة على ضمها متطرفين مسيحيين فى صفوفها.. فبكل أسف أنا أعلم تماما انه عندما تكون قائداً تملؤك الأحلام وتسعى نحو غد أفضل للجميع فأنك لن تستطيع فعل شئ بمجرد أحلام.. لابد من اتحاد وتكوين مجموعة ذات رأى وكيان منظم يطالب بحقوقه.. وهنا تكمن المشكلة..

معظم المسيحيين سلبيين.. لا يطالبون بحقوقهم رغم أن هذا من الاسم (حقوقهم أى حق لهم).. فماذا أفعل تجاه هذه التصرفات السلبية؟؟ سأستشيط أنا غضباً .. انهضوا يا قوم.. دافعوا عما لكم.. كيف يمكن أن تكونوا هؤلاء الموتى الأحياء..

والنتيجة طبعا معروفة... عندما يستمع لصراخاتى بلطجية سأقبلهم.. عندما ينضم لى متطرفين فكريا سأقبلهم.. فهم (ويا للأسف) هم كل ما أملك..


الارهاب يا أخوتى من الدول المتحضرة ليس مسمى لوصف "أفعال ارهابية"... بل هو مسمى أيضاً لوصف "فكر ارهابى" وهو الأكثر خطورة وعمقاً.. فالفكر هو الذى يصنع الأفعال لا العكس

كم هو من الصعب أن تحمل مشعل نور للمسلم.. فتجد من المسيحيين من يحمل فكراً حربياً رافضاً.. فتضطر لتأجيل مشعل النور عن المسلم وتحاول إقناع المسيحى بأن هذا خطأ وبأنك تضر لا تنفع.. ثم تحمل المشعل من جديد لتجد أخاك يعاود الكرة من جديد فتقنعه من جديد وهكذا تدور فى دوائر..

والمحصلة.. صفر بجدارة..
والنتيجة.. انسحاب من المنتدى بكامله.. فأنت لن تستطيع أن تكون كاتباً فى صفحتين معا

تحياتى ومحبتى
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 05-02-2004
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
أي تطرف مسيحي تتكلم عنه يا حارس
ليس هناك مكان لاتباع السيد المسيح لمتطرف
لسبب وحيد ..ان الابديه لاتقبل أرهابيين
وكمان الحياه هى الكوبري الموصل للابديه
نحن لانكفر أحد ولانقتل
ممكن تحكى لى عن تجربه واحده لمسلمين أفاضل
وان وجدت أستطيع أن أقف ضدك بالاف القصص
عارف أيام قتل السادات وكمان زرعالمتفحرات فى الاماكن العامه
كان هناك تيار معادي لجماعات الارهاب ولكن فى داخلهم قناعه بأنهم مسلمون حقيقيون وان أي ملتحى ماهو ألأ انسان مسلم جد أختار طرق الجهاد السليم ...ياأخويا الحكومه والشعب كله يعانى من اذدواج فى الشخصيه مابين هذا هو الاسلام ومابين يجب تجريم الفعل لأنه مشين لروح أي دين
تمام كفعله بن لادن تجد المسلمين بينهم وبين بعضهم يتناقلون حكايته وهوفى عينيهم بطل أعاد اليهم مجد وتاريخ الاسلام
وأمام العالم يجب تكفيره بأنه فاهم اسلام خطأ
والا سيتهمهم العالم بالارهاب
عامه مااحببت قوله أنى لأأثق بمسلم
ولوصباعى مسلم سأقطع ذراعى كله وليس كفى
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 05-02-2004
Mirage Guardian Mirage Guardian غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 899
Mirage Guardian is on a distinguished road
أخى الحبيب فانوس..

التطرف هو التطرف فى أى دين..

حينما أحكم على شخص معين أنك كذا كذا بناء على عقيدته فذلك تطرف..

أنا كمثال لا احارب لا الاسلام ولا المسلم.. فالأول دين لا يعنينى والثانى انسان يعتنق هذا الدين وهو حر يعتنق ما يشاء

كل ما انتقده هو تصرفات الأشخاص بغض النظر عن العقيدة (حتى لو كانت من وجهة نظرك هى الدافع والمحرك للتصرف)

حينما أحاور شخصاُ فأنا أخاطب فكره لا ديانته وبكل تأكيد فهو ليس مسئولاً عن أفعال الحكومة أو الاضطهادات أو الاهاب أو التفجيرات أو أو أو... أنا أحاور انسان مثلى يجلس على جهاز كمبيوتر ونطرح أفكارنا على مائدة النقاش وليس من ضمن أفكارى رفض الآخر أو الحكم عليه دون تعامل معه شخصيا ومعرفة وجهة نظرة

أمامك "مانو" كمثال فى هذا الموضوع..

شخص رفض الارهاب والإضطهادات الموجهة للأقباط وشارك فى التصويت على موضوع الكشح ولا تخلو مداخلة من مداخلاته على دعوة سلمية لرفض الإضطهاد أياً كان دينه..

فماذا أريد منه يا عزيزى أكثر من هذا.. شخص وقف مؤيداً لى ضد أبناء جلدته لأنه يرى هذا صواباً..
فإن كان بالكلمات فأنا أقرأ كلامه.. وبالافعال أرى فعله.. أما القلوب فلا اعلمها انا أو انت وليس عالماً بها سوى الله.. فبدلا من شكر هذا المؤيد معى أقوله مهما عملت انت اساسك غلط!!! دى مهزلة واللى يعمل كدا يبقى مايعجبوش العجب وتبقى طلباته مستحيلة أصلا وغير منطقية.. فهل غضبت يا عزيزى من وصف "تطرف فكرى مسيحى" ؟؟ لدى الكثير من الأوصاف لكن هذا أكثرها رقة لأن محاورى شخص مثلك.. (لو حد تانى يا فانوس غيرك كنت فتحت قاموس العالم السفلى وماوقرتش)

أرى أن الموضوع قد تشعب أكثر من اللازم ونسينا أن أساس الموضوع هو "أقباطنا (لكاتب مسلم)" فماذا نقول له؟

أنا شخصياً أنحنى له أحتراماً وأتمنى أن يظهر غيره الكثيرون ولن أقول له "لن تعدلوا ولو حرصتم"

تحياتى ومحبتى
الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 06-02-2004
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
مره ثاتيه ياحارس
نا لايعنينى دين أي أي احد ولايعنينى ماذا يعبد...حتى لو كان الكتكوت
نا لاأكفر أحد ..أن كان شخص قريب منى سأحاول أن أفهمه ماهى المسيحيه أن طلب ...وان كان بعيد سأشهد لمسيحى قدر أستطاعتى
لكن عندما يبدأ المسلم الذي بدرجه أنسان فى التعرض لاخوتى البنات أو بناتى ...لو قتل عمى وعمك لو سرق مالهم ..
لن أقف مكتوف الايدي مش لازم أقتل وأذبح وأكفر....لكن لأزم أقوله
بس أقف عندك ...هل ماري جرجس عندما قطع منشور الوالى كان متطرف ...القديس مرقور يس عندما حارب كان متطرف
لو ده فى نظرك متطرف ..ربنا يدينى وأكون عندي واح على مليون من روحهم الملانه شجاعه وطهاره
عزيزي الحارس أنا لأأحارب الا عقيده فاسده لكن من يعتنقها هو حر
أما عن مسلم زي مانو أحترم فكره وشخصه لكن لأأستطيع الثقه فيه
ده شئ خاص بى ..نقلت للك خبرتى من التعامل معاهم
عسي أن أستطيع تجنيبك أكتساب خبره... أولها غدر وخسه وخيانه وأخرها تعب وألم ومشقه....ربنا معاك
الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 06-02-2004
الصورة الرمزية لـ Mico
Mico Mico غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: تل أبيب
المشاركات: 561
Mico is on a distinguished road
كلمتين و بس ...

[j]لا أرى حكمة في ربط الإسلام (كدين) بالمسلم (كإنسان). بمعني، لا اري ان معرفة المسلم تظهر لك شرائع الإسلام، ولا ارى ان معرفة الإسلام ترسم لنا صورة عن كل مسلم (مما أدي إلي ظهور مصطلح ”المسلم الإسمي“).

و لكن ...

لي سؤال،

كيف وصل الموضوع المطروح لما هو عليه الآن من وصف العلاقة بين الإسلام و المسلم؟! فقط اريد ان اعرف كيف تطوَّر الموضوع هكذا، فقرأته، و لكني ايضاً لم استعب كيف تطرَّق الحوار الي هنا. فما هو الأمر الذين تحاولون إثباته من حواركم الآن و له علاقة بالمقال المطروح؟
[/j]

آخر تعديل بواسطة Mico ، 06-02-2004 الساعة 02:04 AM
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 10-02-2004
العادل
GUST
 
المشاركات: n/a
أحيانا كثيره تتراود بذهني هذا الأسئلة, لماذا تحصل هذه المشاكل بين ابناء الدينات المختلفة؟ هل هي خطيئة البشر ام الخالق , هل يجب ان يجعل الناس معتقدا يسير حياتهم دون التفكير بما هو صحيح وماهو خاطيء؟
هل عبارة (أنا مؤمن, إذا انا لا أفكر) صحيحة.

(حارس السراب ومانو) انتما ربما تمثلون البشر بالخير , لكن للاسف لو كل منكما نظر حولة جيدا لوجد قطيعا من الشياطين الجائعة )
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:03 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط