|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
18-11-2007
|
||||
|
||||
هل تُرسي المحكمة الإدارية العليا اليوم مبدأ قانوني يُنهي مشكلات العائدين للمسيحية؟!!
وسط ترقب حقوقي محلي ودولي كبير:هل تُرسي المحكمة الإدارية العليا اليوم مبدأ قانوني يُنهي مشكلات العائدين للمسيحية؟!! اسم الكاتب : هاني دانيال 16/11/2007 تقرير مفوضي الدولة لصالح العائدين، وجهة الإدارة تعنتها قرار سلبي. يترقب الكثيرون اليوم -السبت- ما تصدره المحكمة الإدارية العليا بخصوص دعوى مرفوعة من 12 مواطناً تتعلق مطالبهم برغبتهم في العودة إلى المسيحية مرة أخرى بعد أن تحولوا لفترة إلى الإسلام، وهو القضية التي تم النظر فيها من قبل عدة مرات كان أخرها سبتمبر الماضي، واليوم هناك رهان كبير على الحُكم لصالح هؤلاء المواطنين من أجل إرساء مبدأ هام يتعلق بحرية الاعتقاد، والتأكيد على حق المواطن في دخول الدين الذي يريده دون أي عوائق. ويأتي هذا الحُكم بعد أيام من تقرير هيومان رايتس ووتش والمبادرة المصرية للحقوق الشخصية حول انتهاك الدولة لحرية الاعتقاد، وهو التقرير الذي وجّه نقد شديد للحكومة المصرية بسبب سياساتها التعسفية ضد التحوّل من دين إلى آخر، وخاصة ما يتعلق بالتحوّل من الإسلام إلى المسيحية. واليوم نحن نرصد بعض الآراء المتعلقة بهذا الموضوع نظراً لأهميته، خاصة وإنه إذا تم السماح لهؤلاء المواطنين بالعودة إلى المسيحية، فهذا معناه إرساء مبدأ قانوني مهم جداً، ويُنهي حالات عديدة تعاني من عدم الاعتراف بتحولها إلى المسيحية رغم أنها تمتلك الإثبات الذي يؤكد ذلك من الكنيسة، ولكن للأسف هناك تعنت ملحوظ من مسئولي مصلحة الأحوال المدنية، ونرصد آراء بعض المتخصصين في هذا الشأن. في البداية قال المستشار أحمد عبد الحميد المستشار القانوني بمجلس الدولة أن الدستور ينص على حرية الاعتقاد صراحة من خلال المادة 46، كما أن المادة 18 من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان مع حرية الاعتقاد، أما من ناحية أخرى هناك مواد في القانون رقم 143 لسنة 1994 في شأن الأحوال المدنية تنص على بعض الأمور الصريحة، وبالتالي في ضوء القضايا المنظورة هناك أمور لابد من إيضاحها، فعلى سبيل المثال تنص المادة 27 من هذا القانون على أنه لا يجوز إجراء أي تغيير أو التصحيح في الجنسية أو الديانة أو المهنة أو في قيود الأحوال المدنية المتعلقة بالزواج أو بطلانه، والمادة 53 تنص على "إذا طرأ تغيير على أي من بيانات بطاقة تحقيق الشخصية للمواطن أو أي من بيانات حالته المدنية يجب عليه أن يتقدم خلال ثلاثة أشهر من تاريخ التغيير إلى قسم السجل المدني الذي يقيم بدائرته لتحديث بياناته"، ومن ثمَ تكشف البطاقة عن الحالة المدنية لصاحبها من خلال البيانات المدوّنة فيها، ومنها ديانته واسمه وتاريخ ميلاده، وهذا يكشف عن أن امتناع مصلحة الأحوال المدنية بوزارة الداخلية وغيرها من مؤسسات الدول المختلفة من إصدار بطاقة الرقم القومي مثبت بها الديانة الحقيقية هو قرار إداري سلبي مُخالف لما نصّت عليه المواثيق الدولية لحقوق الإنسان، ومُخالفاً أيضاً ما جاء فيا لقانون رقم 143 لسنة 1994 في شأن الأحوال المدنية. أشار إلى بعض الأحكام في مجلس الدولة التي تؤكد حق المرتدين عن الدين الإسلامي في إثبات الديانة الحقيقية التي يعتنقوها في الوثائق الثبوتية الرسمية. كذلك هناك حُكم للمحكمة الإدارية العليا مهم بجلسة 46/4/2005 والتي جاء الحكم فيها كما يلي: امتناع الجهة الإدارية عن إعطاء المدعية بطاقة تحقيق شخصية جديدة بالاسم والديانة الحقيقية والتي عادت إليها بعد الإسلام وبعد أن حصلت على وثيقة رسمية من جهة ذات اختصاص وهى بطريركية الأقباط الأرثوذكس إنما يشكل قراراً سلبياً غير قائم على سبب يبرره في الواقع أو القانون، مما يرجح معه إلغائه"!!! من جانبه قال عادل رمضان المحامي وناشط حقوقي أن المعتَقد الديني للمواطنين يُعَد شأناً متعلقاً بحامله يقع ضمن أخص خصوصياته ويملك حامله حرية اختياره كاملة، فقد نص الدستور في مادته رقم 45 على أن "لحياة المواطنين الخاصة حرمة يحميها القانون"، كما نصت المادة رقم 41 على أن "الحرية الشخصية حق طبيعي، وهى مصونة لا تُمس".
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/ 
|
|
#2
18-11-2007
|
||||
|
||||
|
وتحدثت المحكمة الدستورية العليا عن سُلطة الفرد في التقرير فيما يؤثر في مصيره على النحو التالي: "ثمة مناطق من الحياة الخاصة لكل فرد تُمثّل أغواراً لا يجوز النفاذ إليها، وينبغي دوماً ألا يقتحمها أحد ضماناً لسريتها وصوناً لحرمتها، فلا يكون اختلاس بعض جوانبها مقبولاً.
وهذه المناطق من خواص الحياة ودخائلها تصون مصلحتين تتكاملان فيما بينهما وإن بدتا منفصلتين، ذلك أنهما تتعلقان بوجه عام بنطاق المسائل الشخصية التي ينبغي كتمانها وحجبها عن الآخرين، وكذلك بما ينبغي أن يستقل به كل فرد من سُلطة التقرير فيما يؤثر في مصيره. وتبلور هذه المناطق جميعها التي يلوذ الفرد بها، مطمئناً لحرمتها، وامتناع إخضاعها لأشكال الرقابة وأدواتها على اختلافها، الحق في أن تكون للحياة الخاصة تخومها، باعتبار أن صونها من العدوان أوثق اتصالا بالقيم التي تدعو إليها الأمم المتحضرة، وأكفل للحرية الشخصية التي يجب أن يكون نهجها متواصلاً ليوائم مضمونها الآفاق الجديدة التي ترنو الجماعة إليها". كما نص العهد الدولي للحقوق المدنية والسياسية في مادته السابعة عشر على أنه "لا يجوز تعريض أي شخص، على نحو تعسفي أو غير قانوني، لتدخل في خصوصياته أو شؤون أسرته أو بيته أو مراسلاته" وأن "من حق كل شخص أن يحميه القانون من مثل هذا التدخل أو المساس". ومن هنا أشارت لجنة الأمم المتحدة المعنية بحقوق الإنسان، والمناط بها تفسير مواد العهد إلى "أن مفهوم الخصوصية يُحيل إلى ذلك النطاق في حياة الشخص الذي يمكن له فيه التعبير بحرية عن هويته". أشار رمضان إلى أن تدّخل سُلطات الدولة لمعاقبة المواطنين على ممارستهم لحرية الاختيار يُعد تدخلاً غير مشروع في خصوصيتهم، وينتهك حقهم في الحرية الشخصية عبر إجبارهم على الدخول أو الاستمرار أو ادعاء الدخول أو الاستمرار في ديانة بذاتها دون رغبة أو إيمان حقيقي من قِبلهم، وبالتالي عدم السماح بتحوّل أي مواطن إلى ديانة معينة، أو رفض الجهة الإدارية منحه الأوراق الرسمية التي تفيد ديانته التي يعتنقها يُعد إهداراً وسلباً للحرية الشخصية وانتهاك لحرمة حياتهم الخاصة، مما يَصمه بعيب مخالفة الدستور والمواثيق الدولية!!! على الجانب الآخر وحسب ما ينص عليه تقرير هيئة المفوضين بالمحكمة الإدارية العليا تم التأكيد على أنه إذا ظل الشخص المرتد باسمه وديانته "الإسلام" وهو في حقيقته "مسيحي" فإن ذلك يكون أشد الخطر على الإسلام والمسلمين، ويُلحق الضرر بجميع المتعاملين الذين لا يعرفون حقيقته؛ حيث إن الشخص يكون في حقيقته مسيحياً ويمارس طقوس وشعائر الديانة المسيحية، ويظل يتعامل باسمه وديانته "الإسلام" مع مَن لا يعرف حقيقته، وهذا الشخص يمكن أن يأخذ ذلك ستاراً لتحقيق أغراض غير شرعية تَضر بالغير، ومنها أن يستعمل اسمه وديانته الثابتة في بطاقته الشخصية للزواج من مسلمة -بالخداع- وهي لا تعرف حقيقته، وهذا لا يجوز في الإسلام. وخلص التقرير إلى أنه يتعين إثبات الديانة الحقيقية للمدّعي وكذا اسمه الحقيقي حتى يكون المتعامل معه على بصيرة من أمره، دون الوقوع في ثمة غلط في ذلك، كما أنه علاوة على ذلك فإن الدين الإسلامي يعلو ولا يُعلىَ عليه، ومَن يدخل الدين الإسلامي فإن الدين يضيف إليه ويزيد من قدره وشأنه، أما مَن يدخل الدين الإسلامي وقلبه ليس مطمئناً بالإيمان لغرض في نفسه أو آخر، ويلفظ الدين بعد ذلك فإن الدين الإسلامي يلفظه ويتبرأ منه". وترتيباً على ما تقدم فإن امتناع جهة الإدارة عن إعطاء المدّعي بطاقة تحقيق شخصية وشهادة ميلاد جديدتين بالاسم والديانة الحقيقية والتي عاد إليها بعد الإسلام وبعد أن حصل على وثيقة رسمية من بطريركية الأقباط الأرثوذكس بالقاهرة، إنما يُشكّل قراراً سلبيا غير قائم على سبب يبرره في الواقع"!!! يذكر أن القضية تعود إلى العام الماضي حينما رفع 12 مواطناً مسيحياً دعوى قضائية يطالبون فيها بالعودة إلى ديانتهم الأصلية المسيحية، إلا أن محكمة القضاء الإداري أصدرت حكماً يوم 24 إبريل الماضي بعدم أحقية المرتد عن الإسلام باستخراج بطاقات شخصية مدوّن بها ديانته، ثم تم الطعن على هذا الحُكم، وقبلته المحكمة،إلا انه تم تأجيله إلى جلسة الأول من سبتمبر الماضي، وتم حجزها للحُكم في 17 نوفمبر الجاري. http://www.copts-united.com/invs/inv...rom=&ucat=139&  مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#3
18-11-2007
|
||||
|
||||
وهنا نطرح السؤال ..لماذا الإسلام كديانة للمسلمين الأعلون يتسرعون منذ البداية فى تلقف المسيحيين ضعيفى النفوس وهم يعلمون جيدا أنه يحولون دينهم لأغراض شخصية بحتة لاتمت لإيمانهم بالإسلام فى شيىء ..؟ لماذا دائما مايهم الإسلام وهم دين الأعلون هو العدد لا الكيف بغض النظر عن إيمان الشخص الحقيقى ..لماذا لايدققوا الإختيار فى من يدعون الإسلام بل يسارعون بإغداقه بالأموال ليبقى على دينهم وإسلامهم وهم من يعرفون "بالمؤلفة قلوبهم "..لماذا إذا التقية المحمدية منذ البداية طالما أنه يعلمون جيدا أن من يدخل دينهم ليس عن قناعة ولكن عن مصالح خاصة وبمجرد إنتهاء هذه المصالح يعودون إلى دينهم الأصلى ..؟ لماذا لايصدر قانون مدنى يجرم التحويل بين الأديان ولا يسمح بالتحويل فى إتجاه واحد فقط هو التحول للإسلام كما يحدث ..؟ لماذا سياسة الكيل بمكيالين مازال معمول بها فى مصر ..؟ إلى متى يامسلمون تضحكون على أنفسكم وتتبعون تقيتكم المحمدية الزائفة ..؟ إلى متى ستظلوا تدفون رؤوسكم فى الرمال مثل النعام وتقولون أنكم دين الأعلون ومن دونكم هم دين الأسفلون ..؟ مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
#4
18-11-2007
|
|||
|
|||
|
هو متش كوره
كل يوم فى فريق مفيش حاجه اسمها تبديل اديان ومحدش غصب عليهم يدخلوا الاسلام
|
|
#5
18-11-2007
|
||||
|
||||
|
تعريفك أيه يا عم محمد للغصبانية ؟؟ ماحنا لازم نتفق على التعريفات الأول قبل ما نتكلم و نناقش عارف ليه؟ علشان منلعبش حاورينى يا كيكا و نلف و ندور من غير لزمة قولى أيه هو الغصبانية عندك و بعدين نتكلم؟؟؟
__________________
مصر بلاد المصريين
|
|
#6
18-11-2007
|
||||
|
||||
|
[WEB]http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=1801&Ite mid=1[/WEB]
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#7
18-11-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
هل الله هو الذى يحمى دينه ام المسلم هو الذى يحمى دينه !! اذا كان الله .... اتركوه يفعل ماشاء  اذا كان المسلم ... هوالذى يحمى الاسلام ... فيكون اله الاسلام هو الاوثان ... ولايستطيع شئ 
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )
|
|
#8
21-11-2007
|
|||
|
|||
إقتباس:
مش خايفين لا نخلص احنا مليار و300 مليون و اله الاسلام مش الاوسان والدليل روح شوف مين اللى بيسجد لتماثيل ورسومات وايقونات بيقولوا انها لابن الله المسلمين ولا ناس تانيه 
|
|
#9
21-11-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
اما انتم مش خايفين على عددكم ... طيب ليه بتقتلوا المرتد عن الاسلام !! واحد اتولد مسلم وعايز يبقى مسيحى ... وانتم مالكم !!! هل انتم الله !!! إقتباس:
طبعا انت تقصد " الاوثان " وليس " الاوسان " طيب انت ليه بتعلق صورة ابوك وامك على الحيطه ... !!! ليه بتعلق "سوره يس" مثلا على الحائط !!! هل بتعبد صورة " يس" مثلا !! اليس للتذكر والاحترام !!! عندنا مكتوب فى كتابنا المقدس "لاتصنع لك تمثالا منحوتا " ... طبعا الله يتكلم على التماثيل التى تصنع لعبادتها ... وهى ممنوعه عندنا .. هل يعقل بعد هذا ان نعبد تماثيل !!!  هل هذا هو الكلام اللى بتسمعوه فى الجامع عن المسيحيين !!!  طبعا لايصدق هذا الكلام الا واحد جاهل ...
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه ) آخر تعديل بواسطة Zagal ، 21-11-2007 الساعة 09:54 PM
|
|
#10
22-11-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
طب ولامؤاخذة مش تروح تتعلم عربى الاول يا بتاع الأوسان !! ثم يا حضرت العدد فاللمون مصيبتكم ان يهمكم الكم مش الكيف مليار و300 الف 90% منهم اميين جهله مخهم ميحصلش اللى فى رجلهم سورى يعنى يبقى قلتهم احسن البوذيين اكتر من المسلمين بكتير هل ده يقول انهم الاصح دينا ومعتقداًُ ولو ان كلام فسرك البوذيين ضافرهم برقبتكم على الاقل لا سمعنا عنهم ارهاب ولا عمليات انتحارية تحصد ارواح ستات واطفال وشيوخ بدون ذنب صراحة اكتر وكستكم مش على حد فاسكت بقى احسن 
|
|
#11
22-11-2007
|
|||
|
|||
طب ولامؤاخذة مش تروح تتعلم عربى الاول يا بتاع الأوسان !!
حاضر ### هاروح اتعلم عربى بس دى كانت غلطه مطبعيه مش اكتر ثم يا حضرت العدد فاللمون مصيبتكم ان يهمكم الكم مش الكيف مليار و300 الف 90% منهم اميين جهله مخهم ميحصلش اللى فى رجلهم سورى يعنى يبقى قلتهم احسن البوذيين اكتر من المسلمين بكتير هل ده يقول انهم الاصح دينا ومعتقداًُ عندما ننظر الى الكثره لا نحاول ان نتحدث عن ديانات كالبوزيه فالبوزيه ديانه فى دوله واحده فى العالم وهى كثيره العدد بسبب كثره عدد سكان الهند اما بالنسبه للاسلام فلا يوجد دوله فى العالم لم يدخلها الاسلام فالاسلام منتشر على مساحه كبيره من الارض يعنى العدد مش فى اللمون اما اذا كنتى تتحدثين على ان معظم المسلمين اميين فطبعا ده كلام غلط والديانه الوحيده اللى خلت العلم والتعليم فريض زى الصلاه مثلا هى الاسلام ومفيش ديانه تانيه اتكلمت عن كده يعنى لو فيه مسلمين اميين فده مش مشكله الاسلام  ــــــــــــــــــــــــــــــــ أنت تعرف ماذا حذفت لا تكررها مرة أخرى آخر تعديل بواسطة makakola ، 22-11-2007 الساعة 08:44 AM
|
|
#12
22-11-2007
|
|||
|
|||
إقتباس:
وعلى فكره ممكن تتفاجىء لو عرفت ان الشيوخ فى الجوامع ما بيتكلموش الا فى الاسلام يعنى لا بيتكلموا فى المسيحيه ولا غيرها لان اللى بيبقوا قدامه مسلمين مش مسيحيين 
|
|
#13
22-11-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
يا زميل انت تتكلم مع انسان مصري بيسمع باذنيه يوميا ما يقوله مشايخ الاسلام علينا و علي ايماننا !! يا زميل ليس فقط شيوخك بل قراك ايضا يقول اننا كفار و لسنا علي حق  . ارجو ان تتعلم قليلا ما هو موجود بقرانك و احاديث نبيك و ان تستمع الي الخطيب يوم الجمعة .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#14
22-11-2007
|
|||
|
|||
|
المهم يا جماعة حكم المحكمة نتيجته ايه ؟
المحكمة حكمت بإيه . ويا تري قضيه محمد حجازي كمان حصل فيها ايه ؟
|
|
#15
22-11-2007
|
||||
|
||||
مد أجل الحكم في قضية «العائدون للمسيحية» إلي ٢١ يناير كتب شيماء القرنشاوي ١٨/١١/٢٠٠٧ قررت المحكمة الإدارية العليا برئاسة المستشار السيد نوفل، رئيس مجلس الدولة أمس، مد أجل النطق بالحكم في الطعن المقام من الكنيسة الأرثوذكسية لإلغاء حكم القضاء الإداري الصادر برفض السماح للمسيحي، الذي أسلم ثم عاد للمسيحية مرة أخري، باستخراج أوراق رسمية، مدون بها الديانة المسيحية، وذلك لجلسة ٢١ يناير المقبل. كانت دائرة فحص الطعون بالمحكمة قد أحالت الطعن لدائرة الموضوع، لنظره بعد أن قبلته شكلا، وحددت المحكمة الإدارية العليا جلسة أمس للنطق بالحكم، لكنها قررت مد الأجل. كما كانت محكمة القضاء الإداري قد رفضت السماح لـ١١ من المسيحيين الذين اعتنقوا الإسلام ثم عادوا للمسيحية مرة أخري باستخراج شهادات وأوراق رسمية وبطاقات رقم قومي مدون بها الديانة المسيحية، فطعنت الكنيسة، وطالبت بإلغاء الحكم، استناداً لما كفله الدستور لمبدأ حرية العقيدة. مبارك شعبى مصر
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
