ترنمي وافرحي يا بنت صهيون لاني هانذا آتي واسكن في وسطك يقول الرب

[وطنى مخلص]

ترنمي وافرحي يا بنت صهيون لاني هانذا آتي واسكن في وسطك يقول الرب

بعد ان عانى الشعب العبرانى 2000 عام من التيه و الشتات الذى تنبأ عنه موسى و الانبياء العبرانيين عادت اسرائيل للحياة بصورة معجزية تماما على ارضها المستحقة لها فى 14 مايو 1948 ميلاديا الموافق للخامس من آزار فى العام العبرانى 5708 إسرائيليا فى هذا اليوم التاريخى أعلن ديفيد بن جوريون إستقلال دولة اسرئيل مرة اخرى فى يوم حعاتسماعوت و قرأ على الشعب العبرانى بيان إعادة تأسيس دولة اسرائيل فقال فيه :
هنا على أرض اسرائيل التى هى الارض الاصلية للأمة العبرانية حيث كانت مملكة تلك الامة قائمة لمئات السنين هنا و على تلك الارض تكونت هويتهم العرقية و الدينية و الروحانية هنا عرفوا الاستقلال و الحرية و أسسوا حضارتهم الزاهرة التى تمايزوا بها عن بقية قبائل و امم الارض هنا دون الانبياء من ابناء تلك الامة و تلك المملكة و تلك الجماعة العرقية الكتاب المقدس ليبقى الوحى المقدس لاله اسرائيل خلاصا للعالم
فبالرغم من طرد العبرانيين من ارضهم فقد بقوا على ايمانهم بحقهم الأصيل فى تلك الارض و تلك المملكة و تلك الامة و هم متفرقين فى كل هذا العدد الهائل من دول الشتات لا يتوقفون عن الصلاة من اجل عودتهم الى أراضى مملكتهم و تحريرها من سيطرة الامم الدخيلة عليهم لذلك فأننا نحن اعضاء المجلس الوطنى العبرانى المجتمعين اليوم فى مجمع سليمان قد قررنا بإسم الحقوق البديهية التاريخية للشعب العبرانى مساندة قرار الأمم المتحدة بتأسيس دولة أسمتها الأمم المتحدة ب " إسرائيل " لتصبح وطنا عبرانيا قوميا مستقلا داخل منطقة الانتداب البريطانى فى المنطقة و إننا بأسم تلك الدولة التى اسستها لنا الأمم المتحدة نعرض على كل الدول الجارة و شعوبها الكريمة السلام و الصداقة و الجيرة الطيبة و ندعوهم جميعا للتفضل بقبول التعاون مع دولة اسرائيل الوطن القومى للشعب العبرانى تحقيقا لمصلة الجميع
و أيمانا منا بقوة إله إسرائيل فأننا نستمسك جميعا بكل بنود هذا الإعلان الرسمى الراشح عن إجتماعنا هذا بوصف اجتماعنا هذا هو الاجتماع التأسيسى لسلطة دولة اسرائيل
عشية السبت الخامس من آيار عام 5708 أسرائيليا الموافق الرابع عشر من مايو عام 1948ميلاديا - مكتبة اسرائيل بمدينة تل ابيب
لم تمضى اربعة و عشرين ساعة على هذا البيان الطيب الا و كانت سبعة ممالك عربانية محمدية مجاورة لاسرائيل قد اعلنت حرب الابادة ضد دولة اسرائيل الوليدة و شعبها كانت تعداد الجيوش العرباني المحمدية الجرارة المهاجمة لدولة اسرائيل من جهاتها الاربعة بالنسبة لعدد اعضاء لجان الدفاع الشعبى الاسرائيلية "هاجاناه" هو مئة مهاجم عربانى لكل مدافع اسرائيلى لقد كانت لحظة فى قمة القسوة على نفس كل عبرانى قاس الموقف بالعقل المجرد فقط أن الشعب العبرانى مقبل على هولولكوست جديد حتما لا محالة
و لكن و ياللعجب لقد صمد الشباب المدافع الاسرائيلى امام الجيوش المحمدية السبعة الجرارة المهاجمة غير ان قسوة المعارك و عنف تصميم جنود الجيوش العربانية السبعة على ابادة الشعب العبرانى كلف المدافعين العبرانيين كلفة غالية جدا حيث فقد أغلى شباب اسرائيل حياتهم فى تلك المعركة شديدة القسوة . لذلك فأن اسرائيل الى اليوم تستبق يوم استقلالها بيوم شهداء جيش الدفاع الاسرائيلى (يوم حاتسيكارون) فبدون تضحيات شباب اسرائيل المدافع عن حقه الطبيعى فى الحياة على ارض آباؤه و اجداده فما كانت اسرائيل موجودة الى يومنا هذا بأعتبارها الدولة الاكثر تقدما و تحضرنا و تمدينا فى الشرق .
هذا و يحتفل الشعب العبرانى فى الشتات فى جميع انحاء العالم فى الخامس من الشعر العبرانى آيار بيوم بعث دولة اسرائيل مرة اخرى للوجود غير انه و وفقا للتقاليد العبرانية العريقة فإنه اذا حل يوم الخامس من آيار عبرانيا فى يوم جمعة او سبت فيتم الاحتفال بيوم استقلال اسرائيل فى اول خميس يحل بعد هذا السبت او الجمعة
و بالنسبة للعبرانى الذى لا يزال يعيش فى الشتات فإن احتفاله بيوم الخامس من الشهر العبرانى آيار هو احتفال بأعلان انتماؤه و تضامنه مع دولة اسرائيل التى عادت للحياة مرة اخرى بعد الفين سنة من الزوال لذلك فأن هذا اليوم يكون اجارز رسمية فى جميع انحاء العالم وز تقام الصلوات فيه من اجل سلام و وحدة الامة العبرانية و تقام أستعراضات حرس الشرف و تطلق المدفعية واحد و عشرين طلقة لعلم اسرائيل بينما ايدى الجميع على قلوبهم علامة للولاء لأله اسرائيل و مملكته بينما يعزف السلام الوطنى الاسرائيلى هاتيكفاه
و يوم استقلال دولة اسرئيل هذا هو علامة دينية واضحة لا يمكن تجاهلها فبالنسبة لليهود وفقا لنصوص الكتاب المقدس فأن وجود دولة اسرائيل كدولة قائمة بالفعل على الارض هو الخطوة الضرورية التحقيق من اجل تجسد اله اسرائيل و مجيئه كملكا مسيحا ليخلصهم (بعض اليهود الارثوذكس يرفضون الاحتفال بيوم الاستقلال بأعتبار ان الاحتفال بهذا اليوم يجب ان يتخذ القرار به المسيح شخصيا عندما ياتى )

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العلامات النبوية لاسرائيل الجديدة

تعتبر عودة اسرائيل للحياة مرة اخرى على ذات الارض التى كانت قائمة عليها هو علامة هامة بالنسبة لكل هؤلاء الذى يستمسكون بأيمانهم بكل حرف من حروف الكتاب المقدس
فالكتاب المقدس نص صراحة على طرد العبرانيين من ارض مملكتهم بعد ان يضربهم العمى فلا يعرفون مخلصهم فقال :"و يبددك الرب فى جميع الشعوب من أقصاء الارض الى أقصائها " (الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثامن و العشرين الآية الرابعة و الستين)
و نص الكتاب المقدس صراحة فى ذات السفر على عودة الشعب العبرانى مرة اخرى لتأسيس مملكته بعد هذا الشتات فى كل بقاع الارض :" إن يكن قد بددك إلى اقصاء السماوات فـَمـِـن هناك يجمعك الرب إلهك و من هناك يأخذك و يأتى بك الرب إلهك الى الارض التى امتلكها آباؤك فتمتلكها و يحسن إليك " ( الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثلاثين الآية الرابعة)
فعندما أصاب العبرانيين العمى فلم يتعرفوا على إلههم تشتتوا عبر اقطار الارض هائمين على وجوههم تائهين عن حقهم فى وسط امم العالم بينما سياط الاضطهاد تمزق ظهورهم حتى أوصلتهم ارجلهم الى فك الوحش النازى حيث ارض المحرقة
تكررت خلال فترة الشتات محاولات حكام الارض لأبادة الشعب العبرانى عن بكرة ابيه قام ملوك الارض عليهم غير ان هذا الشعب لم يفنى فبقى شهادة للتاريخ الاسانى على تحقق كل نبوءات الكتاب المقدس فبقوا كدليل حى من لحم و دم على عصمة الكتاب المقدس و اكادة نبوءاته و على رأس تلك النبوءات معجزة عودة دولة اسرائيل للوجود بعد فناءها و بذات شعبها و ذات ثقافتها و ذات لغتها
"أما انتم يا جبال اسرائيل فإنكم تُنبِتون فروعكم و تثمرون ثمركم لشعبى إسرائيل لأنه قريبِ الإتيان ! لأنى انا لكم و إلتفت اليكم فتحرثون و تزرعون و اٌكثر الناس عليكم كل بيت اسرائيل بأجمعه فتَعْمُر المدن و تُبْنَى الخُرب و اٌكثر عليكم الإنسان و البهيمة فيكثرون و يثمرون و اٌسكنكم حسب حالتكم الـــقــــديـــمــة و اٌحسن اليكم أكثر مما فى اوائلكم فتعلمون انى انا الرب " (الكتاب المقدس سفر حزقيال الاصحاح السادس و الثلاثين الأيات من الثامنة حتى الثانية عشر)

"لأن الرب سيرحم يعقوب و يختار أيضا اسرائيل و يريجهم فى أرضـــهـــم فــــتـــــقــــتـــرن بـــهـــم الـــغـــربــــاء و يــــنــــضــــمـــون إلى بـــــيـــــت يـــعـــقـــوب " (الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الرابع عشر الآية الاولى)


" لذلك ها أيامٌ تأتى -يقول الرب- و لا يـُـقـال بـعـد حـىٌّ هـو الـرب الـذى أصـعـد بـنـى إسرائيل مـن أرض مـصـر بـــل حــــىٌ هـــو الـــرب الـــذى أصـــعـــد بـــنـــى إســـرائـــيـــل من أرض الــــــشـــــمــــال ! و مــــن جـــمــــيـــع الأراضـــى الــتــى طـــــردهــــم إلـــيـــهـــا !!!!!!! فــــاٌرْجـِـــعـَـهـٌـم إلـى أرضــهــٌــم ! الــتـى أعــطـــيـــت آبـــاءهـــُم إيــــاهـــــا" ( الكتاب المقدس سفر أرميا الاصحاح السادس عشر الآية الرابعة عشر)

"أٌصـَـفـِـرْ لهم و اجمعهم لأنى قد فـــديــــتـــهُــم ! و يكثرون كما كثروا و ازرعهم بين الشعوب فيذكروننى فى الأراضى البعيدة و يحيون مع بنيهم و يرجعون " (الكتاب المقدس سفر أرميا الاصحاح العاشر الآية الثامنة)

"و أرد سبى شعبى اسرائيل فيبنون مُدنا خربة و يسكنون و يغرسون كروما و يشربون خمرها و يصنعون جنات و يأكلون أثمارها و أغرسهم فى أراضيهم و لـــــــن يُــــــقـــــلـــــعــــــوا بــــــعـــــــد مــــــن ارضــــــهم الـــتــــى اعــــطـــــيـــــتـــــهــــم قــــــال الـــــرب إلـــــهــــك"(الكتاب المقدس سفر عاموس الاصحاح التاسع الآية الرابعة عشر)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخطاء ثيلوجية شائعة لا تزال تشيع للأسف لدى قلة من المسيحيين

تزعم فئة من الثيولوجيين فى كنيسة المسيح أن اسرائيل بأعتباره الشعب الذى اصطنعه الرب من اجل التجسد منه و تحقيق خلاص البشر المؤمنين به قد تم الاستغناء عنها نهائيا من قِبل الرب؟!؟!؟! و ان الكنيسة المسيحية قد أصبحت هى اسرائيل ؟!؟!؟!و بالتالى فوفقا لهذا الزُعم فأن الشعب العبرانى لم يعد هو الشعب المختار من قبل الرب و بالتالى فكل عهود و وعود الرب و نبوءات الكتاب المقدس بشان ما سيحدث لهذا الشعب مستقبلا بعد صلب المسيح و قيامته و صعوده للسماوات لك تعد واجبة النفاذ او ربما لم تعد تخص الشعب العبرانى ؟!؟!؟!و يسمى اصحاب هذا الزعم انفسهم بأتباع نظرية "الاحلال"
و نظرا لأننا نحن عبرانيين أسرائيليين العرق آمننا بيسوع المسيح الأله الحى و بتجسده و صلبه الكفارى و قيامته من الاموات و صعوده للسماوات فيجب ان نكون مؤمنين بأننا نحن العبرانيين المسيحيين نحن هم جزع شجرة الزيتون المُطّعّمّة بالمسيحيين الآخرين من شتى اعراق الارض و هذه الشجرة هى كنيسة المسيح
غير ان وعود و عهود الرب لشعب اسرائيل و دولة اسرائيل هى عهود و وعود ابدية ثابتة واجبة النفاذ و لا تصرف او احلال فيها و كان الرب عندما ضربها يعرف كل شيئ سيحدث فى مستقبل الايام و مع ذلك فعندما ضربها لم يضع لها حدودا زمنية بل جعلها ابدية سرمدية
ذلك ان المسيحى الحق أيا كان عرقه او قبيلته هو بكل تاكيد يؤمن ان اقدم سند كتابى لانتظارنا للمجيئ الثانى للسيد المسيح جاء فى سفر إرميا الاصحاح الحادى و الثلاثين الآية الثالثة و الثلاثين نص نصا قاطعا على ان العهود المضروبة مع الشعب العبرانى و مع شبط يهودا هى عهود ابدية و انه سيتم تجديدها للعهد الجديد (بيريت تشادشاداح) :" هــــا أيـــــأمٌ تـــأتــــى _يقول الــرب_ و أقـــطــــع مــــع بـــــيـــــت إســـــرائــــيــــل و مــــع بــــيــــت يــــهــــوذا عـــــهــــدا جــــديــــدا ! لــــيــــس كــالــعـــهـــد الـــذى قـــطـــعــــتــــه مــــع آبــــاءهـــــم يـــوم أمــــســــكــــتـــــهــُــم بـيـدهـم لاٌخـــرجـــهــم مـــن أرض مــصــر ؟ ! ؟ ! ؟ ! .
حــيـــن نــقــضــوا عــهـــدى فــرفــضــتــهــم بـــل هـــذا الـــــعـــهـــد الـــذى أقــــطــــعـــه مــــع بــيـــت إســرائــيـــل بـــعـــد تـــلـــك الأيــــام _يقول الرب_ أجعل شريعتى فى داخلهم و اكتبها على قلوبهم و اكون لهم إلها و يكونون لى شعبا و لا يعلمون بعد كلٌ واحد صاحبه و كل واحد أخاه قائلين إعــــرفــــوا الـــرب لانهم كلهم سيعرفونى من صغيرهم الى كبيرهم _يقول الرب_ لأنـــــى أصــــفــــــح عـــــن إثــــمــــهـــــم و لا أذكــــر خــــطــــيــــتــــهـــــم بـــعـــــد _هكذا قال الرب الجاعل الشمس للإضاءة نهارا و فرائض القمر و النجوم للاضاءة ليلا الزاجر البحر حين تعج امواجه "رب الجنود" إسمه_ إن كانت الفرائض تزول امامى _يقول الرب_ فإـــن نـــســــل إســــرائــــيــــل أيـــضـــا يــكـٌـف مـــن أن يـــكـــون اٌمـــــة أمامى كــــــــــل الأيـــــــــــام _هكذا قال الرب_ إن كـــانــــت الســـمـــاوات تـٌـقـاس و تــٌـفـحـص أســاســات الأرض مــن إســفـــل فــــإنـــى أنـــا أيــضــا أرفـٌـض كــــــــــل نـــــســـــل اســـــرائـــيــــل من اجل كل ما عملوا _يقول الرب _." ( الكتاب المقدس سفر ارميا الاصحاح الحادى و الثلاثين الآية الحادية و الثلاثين)
و فى كل هذا طبعا اشارة لا يمكن تجاهلها بأن شعب اسرائيل سيظل الى الابد و بالرغم من خطيته أمة و دولة و مملكة و شعبا مختارا للرب به تتبارك كل شعوب الارض و هو يتطعم بإيمان هذه الشعوب بيسوع المسيح
طالما ان القمر موجود فى السماء و الشمس موجودة فى السماء فان اسرائيل ستظل امة متمايزة من امم هذه الارض
لأنه اذا لم يخطئ الاسرائيليين و يتوهون عن المسيا عن مجيؤه الأول ما خلص انسان و ساعتها لهلك كل المسيحيون الآن و هذا ما اعاد تاكيده الوحى المقدس الذى دونه القديس بولس الرسول فى سفر رسالة رومية الاصحاح الحادى عشر الآية الحادية عشر "فــــأقـــــول ألــــعــــلــــهــــم عــــــثـــــروا لــــكــــى يـــســــقـــطـــــوا ؟؟؟؟؟ حـــــاشـــــا !!!!! بـــــــــــل بــــِـــــزِلــَـــــتــَهـُــــم صــــار الــــخــــلاص لـــلاٌمــــم " (الكتاب المقدس سفر رومية الاصحاح الحادى عشر الآية الحاديةو عشر)

أغلب الظن ان اصحاب نظرية"الاحلال" هذه متأثرين فالفكر المعادى للسامية غير ان الاعتقاد فى فكرة الاحلال هذه هو ضلال لانه بعد عن مقاصد الرب و تجاهل لمعانى آيات الكتاب المقدس بلو اهانة للرب الذى بكل تاكيد يحفظ عهوده و وعوده و نحن بكل تاكيد متاكيد من ان الرب يحفظ عهوده و وعوده مع كل امة اسرائيل بما فى هذا جعل اسرائيل رأسا لكل الدول و الامم عندما ياتى المسيا المجيئ الثانى له كملك قوى ليملك على اسرائيل و يملك معه المسيحيين كملوك فيها
فعندما يأتى الرب يسوع مجيئه الثانى سيتوجه رأسا الى دولة اسرائيل و بالتحديد عاصمتها الأبدية اورشاليم و هناك هذه المرة سيقبل من الجميع باعتباره ملك اسرائيل الشرعى و مخلصها الوحيد و سيحكمها فى غضون الملك الالفى
الهيكل الرابع سيبنى على قمة جبل الهيكل حتما من اجل هذا الحدث العظيم الجلل " و اتى بى الى رواق البيت و قاس عضادة الرواق خمس اذرع من هناك و عرض الباب ثلاث اذرع من هناو ثلاث اذرع عند الدرج الذى به كانوا يصعدون اليه و عند العضائد أعمدة واحد هنا وواحد من هناك " (الكتاب المقدس سفر حزقيال الاصحاح الاربعين الآية الثامنة و الاربعين)
و ساعتها سيحتفل المؤمنين من كل البشر بهذه المناسبة السعيدة الرائعة بينما ستكون تلك الايام على تابعى ضد المسيح و نبيه الكذاب ايام حزن و كوارث و بلاء و فشل و قحط
" فى ذلك اليوم يكون غٌصن الرب بهاء و مجدا و ثمر الارض فخرا و زينة للناجين من اسرائيل و يكون ان الذى يبقى فى صهيون و الذى يترك فى اورشاليم يسمى قدوسا كل من كُتب للحيوة فى اورشاليم . إذا غسل السيد قذر بنات صهيون و نــَــقــّــى دم اورشاليم " ( الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الرابع الآية الثانية)

"و يـــــــكـــــــون أن كــــــل مـــــن لا يــــصــــعــــد مــــن قــــبـــــائـــل الأرض إلـــــى اورشاليم لــــيــــســـــجـــــد لـلـــمـــلـك رب الـــجـــنــــود لا يـــــكــــون عـــــلــــيــــهـــــم مــــطـــــر و إن لا تصعد قبيلة مصر لا مطر عليها تكن عليها الضربة التى يضرب بها الرب الأمم الذين لا يصعدون ليعيدوا عيد المظال هذا يكون قصاص مصر و قصاصا الامم الذين لا يصعدون ليعيدوا عيد المظال " (الكتاب المقدس سفر زكريا الاصحاح الرابع عشر الأية السابعة عشر)

فالكنيسة فى مقاصد الرب الموضحة لنا عبر ثنايا الكتاب المقدس هى تجمع من العبرانيين و الامم المُخَلّصّة معا لكل واحد منهم دوره الذى يقوم به بقبول و عن طريق هذه الادوار تتحقق خطة الرب المعلومة له فقط لكى لا يفنى الجنس البشرى بل تكون لمؤمنيه الحياة الابدية
فالكنيسة لا تكون بدون اسرائيل و هى ليست بديلا لاسرائيل بل هى متوحدة مع اسرائيل و تعمل من اجل اسرائيل لانها هى جزء من اسرائيل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

صلاة عبرانية من اجل دولة اسرائيل

و بما ان الكنيسة تشاطر اسرائيل مصيرها و طموحاتها فأن الكنيسة و اسرئيل تصليان معا فى يوم حعاتسماعوت
أبانا الذى فى السماوات صخرة خلاص شعب اسرائيل بارك يا رب دولة اسرائيل الشجرة التى منها نبت البرعم الذى خلصنا جميعا به سيج حولها بالحب أنشر حولها حمايتك و سلامك ارشد حكامها و قادتها بنور حقك خلاصك ساندهم بمشورتك الطيبة قوى اذرع هؤلاء الشباب الطيب المدافعين عن الاراضى المقدسة خلصهم يا الهنا و توج كفاحهم و نضالهم بالنصر بارك الارض بالسلام و سكانها بالفرحة الغامرة آمين

هذا البحث ليس من تأليفى بل هو من ترجمتى فقط و هو مترجم عن موقع مسيحيون عبرانيون من اجل المسيح

[BOGY]

قال الرب لا يترك فيكِ حجر على حجر لا ينقض !!

لا وجود لاسرائيل الآن حسب اعتقاد الكنيسه الأرثوذوكسيه, لان اسرائيل ينتظرون المسيح, و لا يعترفون بالرب يسوع أنه المسيح, اذن, من اعترف باسرائيل ينكر الرب يسوع, لانهم ينكرونه ايضا.

و قال الرب يسوع: من انكرنى قدام الناس أنكره امام ابى الذى فى السماوات.

هذا رأي الكنيسه الأرثوذوكسيه.

شكرا

[honeyweill]

طبعا وطني مخلص هقول ايه يدوم صليبك عالي ياوطني مخلص

بحب فيك ياوطني دائما وانت من كتاب المقالات انك تنظر الي التاريخ وهي نظره مهمة علي عكسي انا العبد الفقير والاخ الصغير دائما انظر الي المستقبل................

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة bogy

قال الرب لا يترك فيكِ حجر على حجر لا ينقض !!

لا وجود لاسرائيل الآن حسب اعتقاد الكنيسه الأرثوذوكسيه, لان اسرائيل ينتظرون المسيح, و لا يعترفون بالرب يسوع أنه المسيح, اذن, من اعترف باسرائيل ينكر الرب يسوع, لانهم ينكرونه ايضا.

و قال الرب يسوع: من انكرنى قدام الناس أنكره امام ابى الذى فى السماوات.

هذا رأي الكنيسه الأرثوذوكسيه.

شكرا

أوافقك تماماااااااااااااااااااااا
بالنسبة لي اسرائيل = السعودية
الاتنين وهابيين (كل على دينه) والاتنين ارهابيين (كل على طريقته)

[ريجان]

اختلف معك اخى الفاضل شتان بين الاثنين الاولى وهى السعودية تصدر الارهاب لنشر الدين بالسيف والقهر . تامر تعاليهما الوهابية بخطف البنات والسيدات المسيحيات واعتبارهم سبيا وملكات يمين . وكذلك كره كل ما هو مخالف لهم .وتنفق المليارات على الارهاب والجهاد فى جميع انحاء العالم .ومنها 11 سبتمر وغيرها الكثير .

اما اسرائيل فلم تخطف بنتات الفلسطنيين ونسائهم ولا تنفق المال على الارهاب ونشر الديانة اليهودية . بل هى الدوله الديمقراطيه الوحيده فى الشرق الاوسط وتسمح للجميع بتولى مناصب قيادية فى الدوله والكنيست . ما تفعله اسرائيل هو الدفاع عن نفسها ضد الارهاب الاسلامى فهذه ارضها الابدية والموعود بها من الرب اما السعودية الاسلام الذى احتلال بلادنا حتى اليوم فماذا تسمية . هناك الكثير وليس لدى وقت كافى لاقوله لك غير شىء واحد وهو كن منصفا ولا تفكر بعاطفتك .

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة BOGY

قال الرب لا يترك فيكِ حجر على حجر لا ينقض !!

فعلا يا اخى الحبيب فى عام 33 ميلاديا كان الرب يسوع المسيح قد إنتقل من المكان الذى كان يقيم فيه معظم الوقت و هو مدينة الناصرة بأمارة الجليل الاسرائيلية الى اورشاليم عاصمة امارة يهودا الاسرائيلية و هناك كانت السلطة الرومانية التى كانت تحتل اسرائيل تقوم بعملية تجديدات ضخمة فى الهيكل و ذلك مجاملة للشعب العبرانى و ذلك لان الثورة ضد الأحتلال الرومانى كانت نزرها بادية للجميع و رأت السلطة الرومانية ان تهدئ من الشعور الوطنى الثائر لدى الاسرائيليين ضد الاحتلال الرومانى الوثنى بأن يمد قيصر اسرائيل بتمويل لتوسيع الهيكل و تزيينه بالذهب
و قد تم احضار افضل انواع الحجارة المقوشة بأبرع النقوش و الصخورالمنحوت عليها رموز العهد القديم من شتى انحاء الامبراطورية الرومانية بالبحر لعمل هذه التجديدات و التوسيعات و التزيينات فى الهيكل المقدس على قمة جبل الهيكل بمدينة اورشاليم علما بان الجليليين تلاميذ يسوع هم بلغتنا العامية جماعة من الفلاحين البسطاء لا سبق لهم ان راوا المبانى الشاهقة و لا القصور و لا الشوارع فهم من ناصرة الجليل مدينة الصيادين البسطاء و نجارى المراكب الفقراء فكان جميع تلاميذ يسوع صيادين فقراء حياتهم فى بحيرة الجليل فقط بينما يسوع ذاته كان نجارا يصنع المراكب
لذلك كان تلاميذ يسوع مبهورين بكل شيئ يرونه فى اورشاليم العاصمة و فيما هو يسير مع تلاميذه يشرح لهم حقيقة ان سيُسلم ليد تلك السلطة الوثنية ليتم قتله صلبا كفارة لكل من يؤمن به و انه سيقوم من الاموات فى اليوم الثالث لقتله و سيلتقى بهم فى الجليل بعد ذلك

شاهد تلاميذ يسوع مبانى الهيكل الجديدة التى تبنيها السلطة الرومانية المحتلة لاسرائيل كمجاملة للشعب العبرانى حتى تهدا ثورته ضدهم
فأنبهر تلاميذ يسوع الصيادين الفقراء بهذه المبانى الرائعة المزينة البالغة الروعة و الضخامة و وقفوا مشدوهين امام عظمتها
" و فيما هو خارج من الهيكل قال له واحد من تلاميذه : يا مـُعـلـم أنظر !!!! ما هذه الحجارة !!! و هذه الأبنية !!! فأجاب يسوع و قال له : أتنظر هذه الأبنية العظيمة ؟؟؟ لا يُترك حجر على حجر لا ينتقض "
(الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الثالث عشر الآية الأولى)
و بالطبع و فى عام 70 ميلاديا كانت ثورة الاستقلال الاسرائيلية قد قامت ضد الاحتلال الرومانى و امر الامبراطور الرومانى تيطس بقمع الثورة و عدم السماح بأستقلالا اسرائيل بمنتهى القوة و فتحت مدافع المجانيق على اورشاليم و انهدمت مبانى الهيكل الضخمة تلك الرائعة تلك تماما و لم يعد فيها حجر على حجر
و سُبى الشعب العبرانى الى جميع الأمم تنفيذا لعهد الرب فى سفر التثنية من الكتاب المقدس :"و يبددك الرب فى جميع الشعوب من أقصاء الارض الى أقصائها " (الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثامن و العشرين الآية الرابعة و الستين)

وأيضا تنفيذا لما قاله يسوع عند تجسده لتلاميذه عن ما سيحدث لأسرائيل بعد قتله صلبا
" و يــٌــســـبـــون إلـــى جـــــمــــيــــع الاُمــــــــــم و تـــــــكــــــون اُورشــــالـــيـــم مــــــدُوســـــة مــــن الاٌمــــم حــــتــــى تــــــكــــمــُــل أزمــــنــــة الاٌمــــم" ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الحادى و العشرين الآية الرابعة و العشرين)

بما يعنى ان اسرائيل ستظل مُستوطنة بالامم الوثنية غير العبرانية الى ان تكتمل الازمنة التى حكم بها الرب على ارض اسرائيل بأن تظل مدنسة بالامم الوثنية و بمجرد ان تكتمل تلك الازمنة ماذا سحدث ؟؟؟
:" إن يكن قد بددك إلى اقصاء السماوات فـَمـِـن هناك يجمعك الرب إلهك و من هناك يأخذك و يأتى بك الرب إلهك الى الارض التى امتلكها آباؤك فتمتلكها و يحسن إليك " ( الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثلاثين الآية الرابعة)

طوبى لمن يفهم اقوال الرب يا اخى الحبيب
:"و قال لهم مثلا إنظروا الى شجرة التين و كل الاشجار متى أفرخت تنظرون و تعلمون من أنفسكم أن الصيف قد قرب هكذا أنتم ايضا متى رأيتم هذه الأشياء صائرة فإعلموا أن ملكوت الإله قريب " ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الحادى و العشرين الآية التاسعة و العشرين)

المشاركة الأصلية بواسطة BOGY

لا وجود لاسرائيل الآن حسب اعتقاد الكنيسه الأرثوذوكسيه

ما علاقة الارثوذكسية او الكاثوليكية او البرتستانتية بوعود الرب و عهوده القاطعة فى الكتاب المقدس
المسيح قادم مجيئه الثانى حتما لا محالة و سيكون ملكا على اسرائيل حتما و لا محالة و تلك وعود الرب و عهوده كما بيننا :" ثم رأيت السماء مفتوحة و إذا فرسٌ أبيض و الجالس عليه يدعى أمينا و صادقا و بالعدل يحكم و يحارب و عيناه كلهيب نار و على رأسه تيجان كثيرة و له اسم مكتوب ليس احد يعرفه الا هو و هو متسربل بثوب مغموس بدم و يُدعى اسمه :كـــلـــمـــة الألـــه " (الكتاب المقدس سفر رؤيا يوحنا الاصحاح التاسع عشر الآية الحادية عشر الى الرابعة عشر)

المشاركة الأصلية بواسطة BOGY

من اعترف باسرائيل ينكر الرب يسوع, لانهم ينكرونه ايضا.

صديقى ان من ينكر أسرائيل هو من يتجاهل نصوص الكتاب المقدس
ان من ينكر اسرائيل ينكر المجيئ الثانى للرب يسوع المسيح لان المجيئ الثانى لا يأتى الا بوجود اسرائيل و عاصمتها اورشاليم
أن من ينكر اسرائيل ينكر عهد الرب القائل
:" هــــا أيـــــأمٌ تـــأتــــى _يقول الــرب_ و أقـــطــــع مــــع بـــــيـــــت إســـــرائــــيــــل و مــــع بــــيــــت يــــهــــوذا عـــــهــــدا جــــديــــدا ! لــــيــــس كــالــعـــهـــد الـــذى قـــطـــعــــتــــه مــــع آبــــاءهـــــم يـــوم أمــــســــكــــتـــــهــُــم بـيـدهـم لاٌخـــرجـــهــم مـــن أرض مــصــر ؟ ! ؟ ! ؟ ! .
حــيـــن نــقــضــوا عــهـــدى فــرفــضــتــهــم بـــل هـــذا الـــــعـــهـــد الـــذى أقــــطــــعـــه مــــع بــيـــت إســرائــيـــل بـــعـــد تـــلـــك الأيــــام _يقول الرب_ أجعل شريعتى فى داخلهم و اكتبها على قلوبهم و اكون لهم إلها و يكونون لى شعبا و لا يعلمون بعد كلٌ واحد صاحبه و كل واحد أخاه قائلين إعــــرفــــوا الـــرب لانهم كلهم سيعرفونى من صغيرهم الى كبيرهم _يقول الرب_ لأنـــــى أصــــفــــــح عـــــن إثــــمــــهـــــم و لا أذكــــر خــــطــــيــــتــــهـــــم بـــعـــــد _هكذا قال الرب الجاعل الشمس للإضاءة نهارا و فرائض القمر و النجوم للاضاءة ليلا الزاجر البحر حين تعج امواجه "رب الجنود" إسمه_ إن كانت الفرائض تزول امامى _يقول الرب_ فـــــإن نـــســــل إســــرائــــيــــل أيـــضـــا يــكـٌـف مـــن أن يـــكـــون اٌمـــــة أمامى كــــــــــل الأيـــــــــــام _هكذا قال الرب_ إن كـــانــــت الســـمـــاوات تـٌـقـاس و تــٌـفـحـص أســاســات الأرض مــن إســفـــل فــــإنـــى أنـــا أيــضــا أرفـٌـض كــــــــــل نـــــســـــل اســـــرائـــيــــل من اجل كل ما عملوا _يقول الرب _." ( الكتاب المقدس سفر ارميا الاصحاح الحادى و الثلاثين الآية الحادية و الثلاثين)
و يلاحظ ان الرب بسابق علمه و قدرته الكلية كان يعلم كل ما سيحدث فى مستقبل الايام و مع ذلك قال هذا و ابد هذه الاحكام بقوله: كل الايام

لقد حصلت على الخلاص بفضل غلطتهم التى ارادهم الرب ان يخطئوها لانهم لم لم يخطئوها لما حصلت انت و لا انا على الخلاص
فإذا كنا حصلنا على الخلاص بفضلهم فهل تستكثر عليهم انت الخلاص ؟؟ الذى حصلت انا و انت عليه دون استحقاق إفهم نص كلام الرب يا صديقى

"أعطاهم الأله سُباتٍ و عيونا حتى لا يُبصروا و آذانا حتى لا يسمعوا الى هذا اليوم و داود يقول لتصر مائدتهم فخا و قنصا و عثرة و مجازاة لهم لتظلم أعينهم كى لا يُبصروا و لتحن ظهورهم فى كل حين فــــأقـــــول ألــــعــــلــــهــــم عــــــثـــــروا لــــكــــى يـــســــقـــطـــــوا ؟؟؟؟؟ حـــــاشـــــا بـــــــــــل بــــِـــــزِلــَـــــتــَهـُــــم صــــار الــــخــــلاص لـــلاٌمــــم " (الكتاب المقدس سفر رومية الاصحاح الحادى عشر الآية الثامنة)
و فى النهاية هذا هو الهدف الذى من اجله نشارك فى المنتديات فالهدف هو ان نعرف اخوتنا على وجهة نظر الرب و الكتاب المقدس لتحل محل افكارا مغلوطة تناقض نصوص الكتاب المقدس يقصد منها قائلها مجاملة الارهاب لعل الارهاب يعتقه من اجرامه و لكن لن يعتقه صدقنى لن يعتقه ابدا

المشاركة الأصلية بواسطة ريجان

اختلف معك اخى الفاضل شتان بين الاثنين الاولى وهى السعودية تصدر الارهاب لنشر الدين بالسيف والقهر . تامر تعاليهما الوهابية بخطف البنات والسيدات المسيحيات واعتبارهم سبيا وملكات يمين . وكذلك كره كل ما هو مخالف لهم .وتنفق المليارات على الارهاب والجهاد فى جميع انحاء العالم .ومنها 11 سبتمر وغيرها الكثير .

اما اسرائيل فلم تخطف بنات الفلسطنيين ونسائهم ولا تنفق المال على الارهاب ونشر الديانة اليهودية . بل هى الدوله الديمقراطيه الوحيده فى الشرق الاوسط وتسمح للجميع بتولى مناصب قيادية فى الدوله والكنيست . ما تفعله اسرائيل هو الدفاع عن نفسها ضد الارهاب الاسلامى فهذه ارضها الابدية والموعود بها من الرب اما السعودية الاسلام الذى احتلال بلادنا حتى اليوم فماذا تسمية . هناك الكثير وليس لدى وقت كافى لاقوله لك غير شىء واحد وهو كن منصفا ولا تفكر بعاطفتك

صدقت يا اخى الحبيب ريجان و يكفى اننا نتفق مع كلمة الرب و وعوده و عهوده التى لا يتراجع عنها ابدا

المشاركة الأصلية بواسطة honeyweill

طبعا وطني مخلص هقول ايه يدوم صليبك عالي ياوطني مخلص
بحب فيك ياوطني دائما وانت من كتاب المقالات انك تنظر الي التاريخ وهي نظره مهمة علي عكسي انا العبد الفقير والاخ الصغير دائما انظر الي المستقبل

اخى الحبيب هانى ويل يشرفنى رأيك و يسعدنى و لك منى كل التحية و التقدير

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة ريجان

اختلف معك اخى الفاضل شتان بين الاثنين الاولى وهى السعودية تصدر الارهاب لنشر الدين بالسيف والقهر . تامر تعاليهما الوهابية بخطف البنات والسيدات المسيحيات واعتبارهم سبيا وملكات يمين . وكذلك كره كل ما هو مخالف لهم .وتنفق المليارات على الارهاب والجهاد فى جميع انحاء العالم .ومنها 11 سبتمر وغيرها الكثير .

زي ما بيقولوا وما خفي كان أعظم يا أخ ريجان - الموضوع أكبر من مجرد "أنا بحب اسرائيل عشان بكره المسلمين"
ارهاب طياريتين ما يساويش ارهاب 200 قنبلة نووية الله أعلم يحصل ايه لو انفجروا

وأرجوك تسأل اسرائيل بتدفن فين النفايات النووية اللي عندها؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة ريجان

اما اسرائيل فلم تخطف بنتات الفلسطنيين ونسائهم ولا تنفق المال على الارهاب ونشر الديانة اليهودية . بل هى الدوله الديمقراطيه الوحيده فى الشرق الاوسط وتسمح للجميع بتولى مناصب قيادية فى الدوله والكنيست . ما تفعله اسرائيل هو الدفاع عن نفسها ضد الارهاب الاسلامى فهذه ارضها الابدية والموعود بها من الرب اما السعودية الاسلام الذى احتلال بلادنا حتى اليوم فماذا تسمية . هناك الكثير وليس لدى وقت كافى لاقوله لك غير شىء واحد وهو كن منصفا ولا تفكر بعاطفتك .

عايز أسألك
مين كان في الأرض قبل ما يسكنها ابراهيم؟؟
وإن كان أهل الأرض الأصليين (البابا يوحنا بولس الثاني قال انهم الكنعانيين وأنا أتفق معاه تماما) يعتبروا اللي حصل احتلال ولا لأ؟؟؟

الدولة اليهودية كلام فارغ وعشم ابليس في الجنة

لأن اسرائيل دولة علمانية دستورها يسمح لمسلم إنه يبقى رئيس الجمهورية أو رئيس الوزراء - يعني زيها زي أي دولة أوروبية مفيش أي مشاكل

ده كويس مش وحش - بس لهجتهم التي لا تختلف عن المسلمين نهائيا في استعطاف الناس بآيات أكل عليها الدهر وشرب (لأن الوعود تتحقق في عودتهم من السبي وهذا ما حدث) وأيضاً آيات أخرى تتحدث عن عهد أبدي إن التزموا

فَالآنَ إِنْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِي وَحَفِظْتُمْ عَهْدِي تَكُونُونَ لِي خَاصَّةً مِنْ بَيْنِ جَمِيعِ الشُّعُوبِ. فَإِنَّ لِي كُلَّ الأَرْضِ (خر 19 : 5)

فالعهد بين طرفين - بين الله وبين شعبه

لكن شعبه لم يحفظ عهده بل أنكر المسيح وزاد فصلبه
فهل الله مطالب بإقامة عهد مع أناس لم يحفظوا طرفهم من العهد؟؟

لم يسمعوا لصوته - ولم يعرفوه وهو الذي قال لهم ليذكرهم

خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي (يو 10 : 27)


وأحب أن أسأل الأخ وطني مخلص : هل هناك خلاص بدون المسيح؟؟
لا يوجد - إذن الفهم بخلاص يهود لم ولن يؤمنوا بالمسيح هو فهم عليل

لأن المسيح أعلنها صراحة

قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي (يو 14 : 6)

لا يوجد طريق غيره يا أخ وطني مخلص - فاليهودي إن آمن لا يصير بعد يهودي
ولكن إن ظل يهودي فهو كما قال عنهم القديس بولس الرسول "من الإخوة الكذبة"

بل واقرأ أيضاً ما قاله القديس بولس الرسول لتلميذه تيطس :

10- فَإِنَّهُ يُوجَدُ كَثِيرُونَ مُتَمَرِّدِينَ يَتَكَلَّمُونَ بِالْبَاطِلِ، وَيَخْدَعُونَ الْعُقُولَ، وَلاَ سِيَّمَا الَّذِينَ مِنَ الْخِتَانِ -.
11- الَّذِينَ يَجِبُ سَدُّ أَفْوَاهِهِمْ، فَإِنَّهُمْ يَقْلِبُونَ بُيُوتاً بِجُمْلَتِهَا، مُعَلِّمِينَ مَا لاَ يَجِبُ، مِنْ أَجْلِ الرِّبْحِ الْقَبِيحِ.
12- قَالَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ - وَهُوَ نَبِيٌّ لَهُمْ خَاصٌّ: « الْكِرِيتِيُّونَ دَائِماً كَذَّابُونَ. وُحُوشٌ رَدِيَّةٌ. بُطُونٌ بَطَّالَةٌ».
13- هَذِهِ الشَّهَادَةُ صَادِقَةٌ. فَلِهَذَا السَّبَبِ وَبِّخْهُمْ بِصَرَامَةٍ لِكَيْ يَكُونُوا أَصِحَّاءَ فِي الإِيمَانِ،.
14- لاَ يُصْغُونَ إِلَى خُرَافَاتٍ يَهُودِيَّةٍ وَوَصَايَا أُنَاسٍ مُرْتَدِّينَ عَنِ الْحَقِّ.
15- كُلُّ شَيْءٍ طَاهِرٌ لِلطَّاهِرِينَ، وَأَمَّا لِلنَّجِسِينَ وَغَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ فَلَيْسَ شَيْءٌ طَاهِراً، بَلْ قَدْ تَنَجَّسَ ذِهْنُهُمْ أَيْضاً وَضَمِيرُهُمْ.
16- يَعْتَرِفُونَ بِأَنَّهُمْ يَعْرِفُونَ اللهَ، وَلَكِنَّهُمْ بِالأَعْمَالِ يُنْكِرُونَهُ، إِذْ هُمْ رَجِسُونَ غَيْرُ طَائِعِينَ، وَمِنْ جِهَةِ كُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ مَرْفُوضُونَ



ولننظر قول الكتاب :

في انجيل معلمنا يوحنا البشير والتلميذ الطاهر بركاته على جميعنا آمين :

11- الى خاصته جاء و خاصته لم تقبله.
12- و اما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.
13- الذين ولدوا ليس من دم و لا من مشيئة جسد و لا من مشيئة رجل بل من الله.

وإن كان المسيح لم يقبله اليهود فهل لهم خلاص؟

وَلَيْسَ بِأَحَدٍ غَيْرِهِ الْخَلاَصُ. لأَنْ لَيْسَ اسْمٌ آخَرُ تَحْتَ السَّمَاءِ قَدْ أُعْطِيَ بَيْنَ النَّاسِ بِهِ يَنْبَغِي أَنْ نَخْلُصَ» (اع 4 : 12)

وأنصحك تقرأ كتاب مارتن لوثر On the Jews and Their Lies
"اليهود وأكاذيبهم"
لأن له تجارب شخصية مريرة معاهم (يُقال أن هذا الكتاب هو سبب نشأة النازية والله أعلم)

http://www.humanitas-international.o...uther-jews.htm


والخلاصة عيد استقلال فشنك

عيد استقلالهم مِن مَن بالضبط؟؟

فهناك الكثيرين ممن احتلوا المنطقة من ضمنهم الاسرائيليين أنفسهم والفلسطينيين واليونانيين والفرس والرومان والأشوريين وشعوب أخرى


أظن من الأفضل والأحسن للجميع نحتفل بعيد استقلال اسرائيل عن اليونانيين في عهد المكابيين

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

زي ما بيقولوا وما خفي كان أعظم يا أخ ريجان - الموضوع أكبر من مجرد "أنا بحب اسرائيل عشان بكره المسلمين"

فعلا الموضوع هو وعود و عهود اعطاها الرب بخلاص البشر و خطة اعدها الرب لهذا الخلاص أسرائيل هى حجر الزاوية فى هذه الخطة
لا يمكن لأحد ان يعتبر نفسه قابلا لهذا الخلاص و رافضا للخطة التى حصل بها هذا الخلاص
الرب إختار ان يخلص الانسان و يدفع ثمن خطاياه و يخلصه بأن يتجسد و يُقتل صلبا كفارة عن الانسان
الرب اختار ان يصطنع لنفسه امه من العدم من نسل رجل عجوز بلغ المئة يسمى ابرام العبرانى و امرأة عجوز عاقر بلغت التسعين تسمى ساراى لماذا ؟؟ لمجرد ان ابرام آمن بالرب و اراد الرب ان يتجسد من نسل رجل مؤمن
و اراد الرب ان يضع هذا النسل فى مملكة خاصة يفصله فيها عن العادات الوثنية لشعوب الارض المجاورة و ان يحكمه بناموس يفصله به عن العادات الوثنية لشعوب الارض الى ان يحدث ملئ الزمان (اى الوقت المناسب الذى حدده الرب من قبل تاسيس هذا العالم)

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

ارهاب طياريتين ما يساويش ارهاب 200 قنبلة نووية الله أعلم يحصل ايه لو انفجروا
وأرجوك تسأل اسرائيل بتدفن فين النفايات النووية اللي عندها؟!!!

الارهاب هو مصطلح قانونى و ليس كلمة تسمعها فى وسائل الاعلام العربانية المحمدية
الارهاب هو ممارسة تنظيم او جماعة او افراد العنف العشوائى بغية ابتزاز السلطات لاتخاذ قرارات توافق سياسة هذه الجماعة او التنظيم
و بالتالى :
(1)فعملية اغتيال تنظيم الجماعة المحمدية للسادات ليس عملا ارهابيا لان تنظيم الجماعة المحمدية قصد السادات بذاته و لشخصه و ليس بغية ابتزاز السلطات لاتخاز قرارات سياسية معينة توافق هواها فقد اعلن التننظيم عن قتله بصيغة : لقد قتلنا الفرعون
(2) الارهاب تقوم به جماعات و تنظيمات و ليس دول فإذا قامت به دولة فهناك مصطلحات اخرى غير الارهاب تعبر عن تلك الحالة و هى مصطلحى " جرائم الحرب " لو تمت تلك الافعال ضد مدنيين اثناء الحرب و مصطلح " جرائم ضد الانسانية" و هى الجرائم التى تتم بصورة عشوائية ضد المدنيين فى حالة السلم
(3) إمتلاك اسرائيل لمئتى قنبلة نووية ليس جريمة لان السلاح النووى سلاحا غير محرم بل هو حق شرعى لها ما دامت دولة اسرائيل لم توقع على معاهدة حظر الانتشار النووى بأعتبارها دولة غير نووية خاصة و ان اسرائيل محاطة بإثنتين و عشرين دولة دساتير معظمها تنص على وجوب ازالة دولة اسرائيل من الوجود و محاطة بخمسين دولة دينها الرسمى ينص على وجوب قتل جميع اليهود و القاء جثثهم بالبحر

كذلك امتلاك الهند و باكستان و جنوب افريقية هذا السلاح ليس جريمة بل هو اجراء قانونى تماما و حق شرعى لهم ذلك ان ايضا كلا من الهند و باكستان و جنوب افريقية هى دول غير موقعة على معاهدة حظر انتشار الاسلحة النووية باعتبارها دول غير نووية و كذلك امتلاك الولايات المتحدة الأمريكية و بريطانيا و فرنسا و روسيا و الصين للسلاح النووى ليس جريمة بل هو حق شرعى لهم ما دامت تلك الدول وقعت على معاهدة حظر الانتشار النوويى باعتبارها دولا نووية
بينما امتلاك العراق او ايران او سوريا لتلك الاسلحة هو جريمة ليس بسبب الارهاب ( و اللغو الفارغ الذى تعجنه فى الموضوع ) و لكن لان تلك الدول جميعها موقعة على معاهدة حظر الانتشار النووى باعتبارها دولا غير نووية و وفقا لنصوص تلك المعاهدة فأن المعاهدة أبدية و لا يجوز لدولة وقعت على المعاهدة باعتبارها دولة غير نووية التراجع عن هذا التوقيع او تغيير توصيفها الا بموافقة بقية تلك الدول الموقعة على تلك المعاهدة سواء التى اعلنت نفسها نووية او التى اعلنت نفسها غير نووية و هذا يتم فى فترات التجديد للمعاهدة التى تحل كل خمسة و عشرين سنة

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

عايز أسألك
مين كان في الأرض قبل ما يسكنها ابراهيم؟؟
وإن كان أهل الأرض الأصليين (البابا يوحنا بولس الثاني قال انهم الكنعانيين وأنا أتفق معاه تماما) يعتبروا اللي حصل احتلال ولا لأ؟؟؟

الاحتلال هو احلال سيادة محل سيادة كانت موجودة مسبقا
لم يحدث ان كانت هناك اى دولة على مر التاريخ على تلك الارض الا دولة اسرائيل فقط
اى لم يكن هناك دولة على تلك الارض اسمها كنعان استان مثلا بل كانت هناك عشرة قبائل كنعانية رحلا تمارس عبادة البعل على تلك الارض و أمر الرب بتشتيت تلك القبائل خارج ارض اسرائيل و لكن عندما كملت خطايا تلك القبائل بما يجعلها مستحقة لهذا الحكم و ترك الرب ابراهيم و نسله يتلظون فى ديار غربتهم فى مصر الى ان أتمت تلك القبائل خطاياها فظهر الرب لموسى فى شبه جزيرة سيناء على شكل النار فى عليقة و امره بقيادة الشعب العبرانى للأرض التى اقسم لأباءهم ابراهيم و اسحق و يعقوب ان تكون لنسلهم

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

بس لهجتهم التي لا تختلف عن المسلمين نهائيا في استعطاف الناس بآيات أكل عليها الدهر وشرب (لأن الوعود تتحقق في عودتهم من السبي وهذا ما حدث) وأيضاً آيات أخرى تتحدث عن عهد أبدي إن التزموا

أتحفظ على تطاولك على الآيات المقدسة بالقول انها اكل عليها الدهر و شرب فهذا تعبير لا يقوله الا .......أناسا مثلك
و يبدو ايضا انك لم تكلف خاطرك ان تقرا تلك الآيات التى وضعناها فى الموضوع و تلك جهالة عجيبة فالأيات التى تتحدث عن العودة من السبى نعرفها فى السبى كان فى بابل و الآيات التى تتحدث عن السبى تتحدث عن بابل صراحة
فمثلا لننظر آية تتكلم عن تشتيت الشعب العبربانى فى إلى كل اقطار الارض و ليس سبيهم الى بابل كيف يمكن لجاهل ان يربطها بالسبى البابلى ؟؟
يا ليتك تقرأ قبل ان ترد
:"و يبددك الرب فى جميع الشعوب من أقصاء الارض الى أقصائها " (الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثامن و العشرين الآية الرابعة و الستين)
كيف يمكن أن تربط آية تتحدث عن تشتيت و تبديد العبرانيين بين جميع شعوب الارض من اقصاها الى اقصاها و بين السبى لبابل ؟؟؟
الآية تتحدث عن التبديد بين جميع شعوب الارض و اقطارها كلها و ليس السبى لبابل ؟؟
فإذات جاء العهد الصريح التالى لتلك النبوة تماما ليقول :" إن يكن قد بـــددك إلى اقصاء السماوات فـَمـِـن هناك يجمعك الرب إلهك و من هناك يأخذك و يأتى بك الرب إلهك الى الارض التى امتلكها آباؤك فتمتلكها و يحسن إليك " ( الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثلاثين الآية الرابعة)
فالشعب العبرانى فى تلك الآية يعود ليس بعد السبى الى بابل بل بعد التبديد و التشتيت فى كل الدنيا فماذا يحدث بعد التبديد و التشتيت فى كل الدنيا ؟؟ ماذا يحدث ؟؟؟ يجمعهم الرب من اشتاتهم و ياتى بهم الى الارض التى امتلكها آباؤهم من قبل فيملكهم عليها

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

فَالآنَ إِنْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِي وَحَفِظْتُمْ عَهْدِي تَكُونُونَ لِي خَاصَّةً مِنْ بَيْنِ جَمِيعِ الشُّعُوبِ. فَإِنَّ لِي كُلَّ الأَرْضِ (خر 19 : 5)
فالعهد بين طرفين - بين الله وبين شعبه
لكن شعبه لم يحفظ عهده بل أنكر المسيح وزاد فصلبه
فهل الله مطالب بإقامة عهد مع أناس لم يحفظوا طرفهم من العهد؟؟

هذه الآية واضحة و هى بكل تاكيد تتكلم عن الشريعة و التزام الشعب بالشريعة و لا تتحدث عن تعرف هذا الشعب على هذا الأله حين تجسده بل تتكلم عن التزامه بالشريعة لان التزامه بالشريعة هو الذى سيجعلهم امة متمايزة عن بقية امم الارض الطبيعية و فى هذه الحالة سيكونون اهلا للتجسد منهم
و لكن هل كان الرب يريدهم ان يعرفوه عندما ياتى اليهم ؟؟؟
تلك لم تكن خطة الرب
لانهم لو عرفوه ما صلب و قتل بالصلب الكفارى و ما حدث خلاص بهذا العالم فلا العبرانيين كانوا خلصوا و لا كل امم الارض كانت خلصت و تباركت فى العبرانيين و لا خلاص اصلا و لهلك كل البشر تلك لم تكن خطة الرب
خطة الرب كانت الا يعرفوه لماذا لكى يُصلب فيحدث الخلاص

أرجو ان تقرأ الكتاب المقدس بتمعن فهناك سفر فى الكتاب المقدس هو سفر رومية مخصص اغلبه لشرح تلك الاشكالية التى تضل انت فيها و لتقرأ هكذا بتمعن لربما فهمت شيئا
" كـــمــا هــــــــو مـــــــكـــــتــــــوب : أعطاهم الإله روح سبات! و عيونا حتى لا يـُـبـْـصـِـروا !!و آذانا حـــتـــى لا يــســمــعــوا إلى هذا اليوم و داود يقول لتصر مائدتهم فخا و قنصا و عثرة و مجازاة لهم لــتــظـــلــم أعينهم كـــى لا يـُـبـصـروا و لتحن ظهورهم فى كل حين. فــــاقــــول ألـــــعــــلــــهـــم عــــثــــروا لــــكـــــى يــــســــقــــطــــوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حـــــاشــــــــا !!!! بـــل بـــزلـــتـــهــُم صـــــار الخــــلاص لــلأٌمـــم فإن كاننت زلتهم غنى للعالم و نقصانهم غنى للأمم فكم بالحرى مـــلــــؤهـــم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فـــإنـــى أقــــــول لــــكــــم أيــــهــــا الأمـــم بـــمـــا أنـــى أنــــا رســــــول لـــلأٌمـــم اٌمـــجـــد خــــدمــــتــــى لـــعــلـــى اٌغــيـــر أنسبائى و أٌخــــلـــص اٌناسا منهم لأنه إذا كان رفضهم هو مصالحة للعالم فماذا يكون اقتبالهم ألا حيوة الاموات و إن كانت الباكورة مقدسة فكذلك العجين و ان كان الأصل مقدسا فكذلك الاغصان فــــإن كان قد قُطع بعض الاغصان و انت زيتونة برية طعمت فيها فصرت شريكا فى اصل الزيتونة و دسمها فلا تفتخر علىّ الاغصان !! و إن أفتخرت فأنت ليست تحمل الاصل بل الاصل إياك يحمل فستقول قُطعت الاغصان لأطعم انا ؟؟؟؟ حسنا !!!! من اجل عدم الايمان قُطعت و انت بالايمان تثبت لا تستكبر بل خف لأنه إن كان الأله لم يُشفق على الاغصان الطبيعية فلعله لا يُشفق عليك ايضا فهوذا لطف الأله و صرامته أما الصرامة فعلى الذين سقطوا و اما اللطف فلك إن ثبتت فى اللطف و إلا فأنت أيضا ستقطع
و هـــــم إن لــــم يــــثــــبــــتـــوا فى عـــدم الأيــــمــان ســـيــــطــــعـــمـــون لأن الإله قــــادر أن يـــطـــعـــمـــهـــم أيضا لانه أن كنت انت طعمت بخلاف الطبيعة فى زيتونة جيدة فكم بالحرى يطعم هؤلاء الذين هو حسب الطبيعة فى زيتونتهم الخاصة
فأنى لست اريد أيها الاخوة ان تجهلوا هذا السر لألا تكونوا عند انفسكم حكماء : إن القساوة حصلت جزئيا فى لإسرائيل ألى ان يدخل ملؤ الامم و هكذا سيخلص جميع اسرائيل كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ و يرد الفجور عن يعقوب و هذا العهد من قبلى لهم متى نَزَعْتْ خطاياهم من جهة الانجيل هم اعداء و من اجلكم اما من جهة الاختيار فهم احباء من اجل الآباء لان هبات الإله و دعوته هى بلا ندامة
فإنه كما كنتم أنتم مرة لا تطيعون الأله و لكن الأن رُحـِمـْـتـُمْ بعصيان هؤلاء هكذا هؤلاء ايضا الآن لم يطيعوا و لكن يُرْحـمـُـون هـــم أيــضـــا برحمتكم لان الأله اغلق على الجميع معا فى العصيات لكى يرحم الجميع
يا لعمق غنى الأله و حكمته و علمه ما أبعد أحكامه عن الفحص و طرقه عن الاستقصاء لان من عرف فكر الرب أو صار له مشيرا او سبق فأعطاه فيكافأ!!!!!! لأن لأن منه و به و له كل الاشياء له المجد الى الابد آمين "
(الكتاب المقدس سفر رومية الاصحاح الحادى عشر الآيات من الثامنة و حتى السادسة و الثلاثين)
بالرغم من ان الآيات المقدسة لا تحتاج الى شرح و كلماتها تشرح نفسها تماما و تنفى الجهل و الجهالة عن من يقرأها الا اذا اختار ان يكون جاهلا بمحض ارادته الحرة
الا اننى سأفسر ببساطة
الآيات المقدس تشرح الآتى :
(1) ان خطة الرب من البداية لكى يخلص الاممين امثالى انا القبطى كانت تقوم على ان العبرانيين الذين اختارهم الرب ليتجسد منهم و يدفع ثمن خطاياى انا القبطى و خطايا امثالى ما كانت ان تتم لولا ان العبرانيين يتوهون عن الههم عندما يتجسد فلا يعرفوه فلو عرفوه لما صلب و لو لم يصلب و يموت موتا كفاريا عنا لما خلص لا القبط و لا خلص العبرانيين و لهلكنا جميعا معا نحن القبط و العبرانيين معا
(2)أن الرب هو الذى بأرادته اعمى ابصارهم و سد آذانهم و القى على عقولم سباتا و نوما حتى يتوهون عنه فيحدث الصلب الذى لولاه لما حدث الخلاص
(3)نص الكتاب المقدس من قبل التجسد بآلاف السنين على ان الرب أله اسرائيل عندما يتجسد سيعمى عيون الاسرائيليين و يسد آذانهم ينيم عقولهم حتى لا يعرفوه لماذا لكى يحدث الصلب الذى به الخلاص و لولا حدوث الصلب لهلك البشر جميعا و فشلت خطة الأله القديمة التى من اجلها اصطنع الشعب العبرانى من العدم لكى يتجسد منه
(4) يجب ان يشكر الاممين الخالصين العبرانيين على تيههم عن الههم الذى لولاه ما خلص هؤلاء الامميين فالامميين خلصوا لان العبرانيين تاهوا عن يسوع لحظة تجسده
(5) أن العبرانيين جميعا سيؤمنون بخلاص المسيح و لكن متى ؟؟فى ملئ الزمان اى فى الوقت المحدد من قبل الرب
(6)أنه كما ان خطا العبرانيين خلاصا للاممين فأيمانهم القادم بالمسيح يسوع هو فى مثابة اقامة للبشر من الاموات و شيئا عظيما للأممين
(7) لا يفتخر الاممين الخالصين على العبرانيين ابدا لان العبرانيين هم الخميرة التى بها تم تخمير العجينة التى هى الامميين الخالصين فأذا كانت العجينة قد اصبحت مقدسة فهذا بفضل ان الخميرة مقدسة
(8) أسرائيل هى الزيتونة برية و هذا هو رمزها فى كل اسفار العهد القديم و و نتيجة لعدم تعرف الاسرائيليين على يسوع بأعتباره مسيا الذى ينتظرونه فقد قطعت اغصان الزيتونة و تم تطعيم الزيتونة ( التطعيم هو زراعة غصن غريب عن الشجرة فى ثقب داخل جزع الشجرة فيلتئم جزع الشجرة مع الغصن الجديد و المعروف زراعيا ان الشجرة البرية تكون شجرة قوية و مقاومة للامراض و لكنها تكون قليلة الاثمار فإذا تم تطعيمها بأغصان أشجار اخرى تزداد قدرة الزيتون على الاثمار بشدة ) بأغصان من الامميين الذين آمنوا و لذلك فيجب ان يفهم الامميين الذين هم اغصان تم تطعيمها فى الشعب العبرانى الا يفتخرون على الشعب العبرانى لماذا ؟؟؟؟؟؟ لأن جزع الشجرة (العبرانيين ) هو الذى يحمل الاغصان و ليس الاغصان هى التى تحمل جزع الشجرة
(9)أنك ايها الاممى المؤمن بيسوع فخلصت يجب ان تدرك و تفهم ان الشيئ الوحيد الذى يلحمك فى جزع الزيتونة هو ايمانك ففى الحقيقة انت غريب عن الزيتونة لا يربطك بها الا ايمانك فأذا استكبرت على جزع الزيتونة يجب ان تخاف و ترتعد ! لماذا ؟؟؟
لان الرب لم يشفق على اغصان زيتونته الحبيبة التى هى اصلية فى الزيتونة عندما فقدت ايمانها فهل سيشفق علينا نحن الامميين اذا استكبرنا على الجزع الذى يحملنا

(10) العبرانيين سيؤمنون حتما بيسوع و لكن متى ؟؟ عندما يحل ملئ الزمان (اى الوقت الذى حدده الرب مسبقا من قبل تأسيس هذا العالم) و ساعتها سيأخذ الرب تلك الاغصان التى قطعها عن جزع الزيتونة و يلحمها فى جزع الشجرة ثانية و لكن هذه الاغصان ستلتحم التحاما جيدا جدا فى جزع الشجرة لماذا لانها اصلا من تلك الشجرة و ليست غريبة عنها مثل اغصان الامميين

(11)سياتى حتما يوم المجيئ الثانى للسيد المسيح الى جبل صهيون حيث ساعتها سيؤمن كل الاسرائيليين و بالتالى فسيتحقق ساعتها فقط النبوءة القديمة فى الكتاب المقدس عن خلاص كل اسرائيل فإذا كنتم انتم ايها الامميين رحمتم رغم عصيانكم الكامل للرب بسبب خطا العبرانيين فالعبرانيين سيرحمون حتما جميعا بذات الرحمة التى رحمتم انتم بها لانها رحمتهم هم اصلا

(12) لا تحاكموا الرب و لا تلومونه لانه يعمل كل تلك المراحم مع العبرانيين و سيصنع معهم كل تلك المراحم القادمة لهم رغم خطاياهم لماذا
لان الرب احكامه غير قابلة لا للمراجعة و لا للتحليل من البشر

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

عيد استقلالهم مِن مَن بالضبط؟؟

الاستقلال هو تحقيق السيادة للدولة فهذا الاستقلال هو سلطة الانتداب البريطانى وفقا لقرار الامم المتحدة الصادر فى 14 مايو 1948

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

والخلاصة عيد استقلال فشنك

الفشنك هو كل عربانى محمدى عقلا يحاول ان ينتحل المسيحية عبر عقل عربانى محمدى

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

فهناك الكثيرين ممن احتلوا المنطقة من ضمنهم الاسرائيليين أنفسهم والفلسطينيين واليونانيين والفرس والرومان والأشوريين وشعوب أخرى

الاحتلال هو إحلال سيادة محل سيادة و قلنا انه لم يسبق ان كانت هناك اى دولة مستقلة ذات سيادة على تلك الارض الا مملكة اسرائيل و بالتالى فالكثيرين احتلوا اسرائيل بعيد انشاء اول مملكة مستقلة على تلك الارض و هى مملكة اسرائيل و لكن الىن مرت ستين سنة على استقلال اسرائيل و هى مستمرة مستقلة حتى آخر الايام

المشاركة الأصلية بواسطة ديديموس

أظن من الأفضل والأحسن للجميع نحتفل بعيد استقلال اسرائيل عن اليونانيين في عهد المكابيين

عندما حدثت الثورة المكابية كانت الامبراطورية اليونانية قد زالت من الوجود و لم يعد لها اى اثر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و انقسمت الى اربعة امبراطوريات
السلوقسية و البطلمية و الليسماخوسية و الانتبارية و كانت اسرائيل تتبع الامبراطورية السلوقسية بينما كانت مصر تتبع الأمبراطورية البطلمية و كانت الامبراطورية البطلمية تحث العبرانيين على الثورة ضد الامبراطورية السلوقسية فقامت
ثورة المكابين بقيادة يهودا المكابى من اجل تحقيق الاستقلال لمملكة اسرائيل عن الامبراطورية السلوقسية بمساندة من الامبراطورية البطلمية و استمر استقلال اسرائيل ثلاثة سنوات
و تحتفل اسرائيل بالفعل بيوم الاستقلال عن الامبراطورية السلوقسية و يسمى عيد حانوكا و مدته ثمانية ايام بداية من يوم 25 من الشهر العبرانى كيسليف
و العبرانيين لا ينتظرون منك نصيحة من اجل الاحتفال بعيد حانوكا

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

الارهاب هو مصطلح قانونى و ليس كلمة تسمعها فى وسائل الاعلام العربانية المحمدية

لا أستمع لأي وسائل إعلام
ولا تبدأ بأن تهاجمني لأنني لا أحب تلك الدولة العفنة المسماة زورا وبهتانا بـ"اسرائيل" - فلا تكن عنصرياً يا وطني مخلص واحترم رأيي كما أحترم رأيك

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

الارهاب هو ممارسة تنظيم او جماعة او افراد العنف العشوائى بغية ابتزاز السلطات لاتخاذ قرارات توافق سياسة هذه الجماعة او التنظيم
و بالتالى :
(1)فعملية اغتيال تنظيم الجماعة المحمدية للسادات ليس عملا ارهابيا لان تنظيم الجماعة المحمدية قصد السادات بذاته و لشخصه و ليس بغية ابتزاز السلطات لاتخاز قرارات سياسية معينة توافق هواها فقد اعلن التننظيم عن قتله بصيغة : لقد قتلنا الفرعون

أنا أتحدث عن المعنى اللغوي للكلمة وليس المصطلح القانوني
ولكن ما دخل اغتيال السادات بالأمر؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

(2) الارهاب تقوم به جماعات و تنظيمات و ليس دول فإذا قامت به دولة فهناك مصطلحات اخرى غير الارهاب تعبر عن تلك الحالة و هى مصطلحى " جرائم الحرب " لو تمت تلك الافعال ضد مدنيين اثناء الحرب و مصطلح " جرائم ضد الانسانية" و هى الجرائم التى تتم بصورة عشوائية ضد المدنيين فى حالة السلم

الدولة يا أخ وطني مخلص هي أكبر أنواع الجماعة ولا أظن أن المصطلحات اللغوية الآن هي جل همك واعتراضك الأعظم على كلماتي

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

(3) إمتلاك اسرائيل لمئتى قنبلة نووية ليس جريمة لان السلاح النووى سلاحا غير محرم بل هو حق شرعى لها ما دامت دولة اسرائيل لم توقع على معاهدة حظر الانتشار النووى بأعتبارها دولة غير نووية خاصة و ان اسرائيل محاطة بإثنتين و عشرين دولة دساتير معظمها تنص على وجوب ازالة دولة اسرائيل من الوجود و محاطة بخمسين دولة دينها الرسمى ينص على وجوب قتل جميع اليهود و القاء جثثهم بالبحر

معظم "الدول" التي تريد قتل والتخلص من جميع اليهود هي أصلا دول تتعامل تجاريا ولها مصالح مشتركة مع اسرائيل

وكما ذكرت أنت "خمسين دولة" فلماذا مئتي قنبلة؟

وسبب عدم توقيعها على المعاهدة هو صنع تلك المئتي قنبلة وتمارس سياسة التعتيم فيما يتعلق بتلك القنابل

وعلى فكرة مش كده وبس - من سنة 2003 فيه تلات غواصات اسرائيلية مزودة بصواريخ أمريكية ذات رؤوس نووية

ولو واحد ابن حلال مسك رئاسة وزراء اسرائيل أو وزارة الدفاع وسار بالمبدأ البونابرتي "الهجوم خير وسيلة للدفاع" إخوانك الأقباط هيبقوا في خبر كان

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

كذلك امتلاك الهند و باكستان و جنوب افريقية هذا السلاح ليس جريمة بل هو اجراء قانونى تماما و حق شرعى لهم ذلك ان ايضا كلا من الهند و باكستان و جنوب افريقية هى دول غير موقعة على معاهدة حظر انتشار الاسلحة النووية باعتبارها دول غير نووية و كذلك امتلاك الولايات المتحدة الأمريكية و بريطانيا و فرنسا و روسيا و الصين للسلاح النووى ليس جريمة بل هو حق شرعى لهم ما دامت تلك الدول وقعت على معاهدة حظر الانتشار النوويى باعتبارها دولا نووية
بينما امتلاك العراق او ايران او سوريا لتلك الاسلحة هو جريمة ليس بسبب الارهاب ( و اللغو الفارغ الذى تعجنه فى الموضوع ) و لكن لان تلك الدول جميعها موقعة على معاهدة حظر الانتشار النووى باعتبارها دولا غير نووية و وفقا لنصوص تلك المعاهدة فأن المعاهدة أبدية و لا يجوز لدولة وقعت على المعاهدة باعتبارها دولة غير نووية التراجع عن هذا التوقيع او تغيير توصيفها الا بموافقة بقية تلك الدول الموقعة على تلك المعاهدة سواء التى اعلنت نفسها نووية او التى اعلنت نفسها غير نووية و هذا يتم فى فترات التجديد للمعاهدة التى تحل كل خمسة و عشرين سنة

للتصحيح الدولة الرابعة هي كوريا الشمالية وليست جنوب أفريقيا

جنوب أفريقيا قامت بالتوقيع عام 1991 بعد الضغط الدولي

ولست أنا من أقول لغواً فارغاً وأعجن الآن - فالرجاء مراجعة معلوماتك

السلاح النووي حق شرعي ، وتقول بأن إسرائيل هي شعب الله المختار؟؟

كيف يمكن هذا؟؟؟

كيف انتصر بني اسرائيل (الحقيقيون) على شعب عماليق؟

وكيف دخلوا أرض كنعان؟؟

وماذا قال داود النبي ؟؟

هَؤُلاَءِ بِالْمَرْكَبَاتِ وَهَؤُلاَءِ بِالْخَيْلِ - أَمَّا نَحْنُ فَاسْمَ الرَّبِّ إِلَهِنَا نَذْكُرُ (مز 20 : 7)

ماذا فعل أليشع النبي؟؟

15- فَبَكَّرَ خَادِمُ رَجُلِ اللَّهِ وَقَامَ وَخَرَجَ وَإِذَا جَيْشٌ مُحِيطٌ بِالْمَدِينَةِ وَخَيْلٌ وَمَرْكَبَاتٌ. فَقَالَ غُلاَمُهُ لَهُ: آهِ يَا سَيِّدِي! كَيْفَ نَعْمَلُ؟.
16- فَقَالَ: لاَ تَخَفْ، لأَنَّ الَّذِينَ مَعَنَا أَكْثَرُ مِنَ الَّذِينَ مَعَهُمْ.
17- وَصَلَّى أَلِيشَعُ وَقَالَ: يَا رَبُّ، افْتَحْ عَيْنَيْهِ فَيُبْصِرَ. فَفَتَحَ الرَّبُّ عَيْنَيِ الْغُلاَمِ فَأَبْصَرَ، وَإِذَا الْجَبَلُ مَمْلُوءٌ خَيْلاً وَمَرْكَبَاتِ نَارٍ حَوْلَ أَلِيشَعَ.
18- وَلَمَّا نَزَلُوا إِلَيْهِ صَلَّى أَلِيشَعُ إِلَى الرَّبِّ: اضْرِبْ هَؤُلاَءِ الأُمَمَ بِالْعَمَى. فَضَرَبَهُمْ بِالْعَمَى كَقَوْلِ أَلِيشَعَ.


حي هو الرب القائل :

هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: مَلْعُونٌ الرَّجُلُ الَّذِي يَتَّكِلُ عَلَى الإِنْسَانِ وَيَجْعَلُ الْبَشَرَ ذِرَاعَهُ وَعَنِ الرَّبِّ يَحِيدُ قَلْبُهُ (ار 17 : 5)

هذا ما فعله المؤمنون الحقيقيون أي الاعتماد على رب الجنود القادر على كل شيء، لا على قنابل نووية لا على ذراع بشر !

القنبلة النووية التي تقتل المليارات وتسبب سحب قاتلة تبيد الحياة لمئات السنين

تعتبرها حق شرعي؟؟؟

هل أنت مسيحي؟ لأن مسيحنا معروف عنه أنه ملك السلام

فأين هو سلامك؟ يا صاحب الحق الشرعي في امتلاك سلاح الدمار الشامل

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

أتحفظ على تطاولك على الآيات المقدسة بالقول انها اكل عليها الدهر و شرب فهذا تعبير لا يقوله الا .......أناسا مثلك

ومالهم أمثالي؟ ألا يعجبونك عندما يدافعوا عن المسيحية؟

لكن عندما أمس حبيبتك - المسماة "اسرائيل" زورا وبهتانا - تبدأ هجومك عليّ

وأينعم أكل عليها الدهر وشرب مثلها مثل الختان الذي هو تبدل بالمعمودية وغير ملزم لأي مسيحي الآن
وكما قال القديس بولس الرسول : "فَلاَ يَحْكُمْ عَلَيْكُمْ احَدٌ فِي أكْلٍ اوْ شُرْبٍ، اوْ مِنْ جِهَةِ عِيدٍ اوْ هِلاَلٍ اوْ سَبْتٍ" (كو 2 : 16)

ألم يأمرنا العهد القديم في مسائل الأكل والشرب والأعياد والأهلة والسبوت؟
كلها أمور زالت بقدوم ربنا ومخلصنا يسوع المسيح مشرع شريعة الكمال

فإن كنت لازلت تحيا في ظل الأشياء العتيدة فهذا شأنك لكن لا ترغمنا عليه رجاءً

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

و يبدو ايضا انك لم تكلف خاطرك ان تقرا تلك الآيات التى وضعناها فى الموضوع و تلك جهالة عجيبة فالأيات التى تتحدث عن العودة من السبى نعرفها فى السبى كان فى بابل و الآيات التى تتحدث عن السبى تتحدث عن بابل صراحة
فمثلا لننظر آية تتكلم عن تشتيت الشعب العبربانى فى إلى كل اقطار الارض و ليس سبيهم الى بابل كيف يمكن لجاهل ان يربطها بالسبى البابلى ؟؟
يا ليتك تقرأ قبل ان ترد
:"و يبددك الرب فى جميع الشعوب من أقصاء الارض الى أقصائها " (الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثامن و العشرين الآية الرابعة و الستين)
كيف يمكن أن تربط آية تتحدث عن تشتيت و تبديد العبرانيين بين جميع شعوب الارض من اقصاها الى اقصاها و بين السبى لبابل ؟؟؟
الآية تتحدث عن التبديد بين جميع شعوب الارض و اقطارها كلها و ليس السبى لبابل ؟؟
فإذات جاء العهد الصريح التالى لتلك النبوة تماما ليقول :" إن يكن قد بـــددك إلى اقصاء السماوات فـَمـِـن هناك يجمعك الرب إلهك و من هناك يأخذك و يأتى بك الرب إلهك الى الارض التى امتلكها آباؤك فتمتلكها و يحسن إليك " ( الكتاب المقدس سفر التثنية الاصحاح الثلاثين الآية الرابعة)
فالشعب العبرانى فى تلك الآية يعود ليس بعد السبى الى بابل بل بعد التبديد و التشتيت فى كل الدنيا فماذا يحدث بعد التبديد و التشتيت فى كل الدنيا ؟؟ ماذا يحدث ؟؟؟ يجمعهم الرب من اشتاتهم و ياتى بهم الى الارض التى امتلكها آباؤهم من قبل فيملكهم عليها

كل هذا الرد عليه بكل بساطة من سفر أعمال الرسل الذي يبدو أنك لم تقرأه قط

ففي الإصحاح الثاني من سفر أعمال الرسل يقول :

5- وَكَانَ يَهُودٌ رِجَالٌ أَتْقِيَاءُ مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ تَحْتَ السَّمَاءِ سَاكِنِينَ فِي أُورُشَلِيمَ.
6- فَلَمَّا صَارَ هَذَا الصَّوْتُ اجْتَمَعَ الْجُمْهُورُ وَتَحَيَّرُوا لأَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ كَانَ يَسْمَعُهُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِلُغَتِهِ.
7- فَبُهِتَ الْجَمِيعُ وَتَعَجَّبُوا قَائِلِينَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: «أَتُرَى لَيْسَ جَمِيعُ هَؤُلاَءِ الْمُتَكَلِّمِينَ جَلِيلِيِّينَ؟.
8- فَكَيْفَ نَسْمَعُ نَحْنُ كُلُّ وَاحِدٍ مِنَّا لُغَتَهُ الَّتِي وُلِدَ فِيهَا:.
9- فَرْتِيُّونَ وَمَادِيُّونَ وَعِيلاَمِيُّونَ وَالسَّاكِنُونَ مَا بَيْنَ النَّهْرَيْنِ وَالْيَهُودِيَّةَ وَكَبَّدُوكِيَّةَ وَبُنْتُسَ وَأَسِيَّا.
10- وَفَرِيجِيَّةَ وَبَمْفِيلِيَّةَ وَمِصْرَ وَنَوَاحِيَ لِيبِيَّةَ الَّتِي نَحْوَ الْقَيْرَوَانِ وَالرُّومَانِيُّونَ الْمُسْتَوْطِنُونَ يَهُودٌ وَدُخَلاَءُ.
11- كِرِيتِيُّونَ وَعَرَبٌ نَسْمَعُهُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا بِعَظَائِمِ اللهِ؟».


ألا يكفيك هذا شتاتاً ؟ كانوا قد تشتتوا في جميع أنحاء الأرض واضح تماما أنه لا يقصد الدولة المزعومة النخرة المسماة زورا وبهتانا بـ"اسرائيل"

بل القديس يعقوب الرسول يفتتح رسالته قائلاً :

يعقوب عبد الله و الرب يسوع المسيح يهدي السلام الى الاثني عشر سبطا الذين في الشتات (يع 1 : 1)

يبدو حسب فهمك بأن القديس يعقوب الرسول كان يبعث الرسالة ليهود القرن العشرين، أليس كذلك؟؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

هذه الآية واضحة و هى بكل تاكيد تتكلم عن الشريعة و التزام الشعب بالشريعة و لا تتحدث عن تعرف هذا الشعب على هذا الأله حين تجسده بل تتكلم عن التزامه بالشريعة لان التزامه بالشريعة هو الذى سيجعلهم امة متمايزة عن بقية امم الارض الطبيعية و فى هذه الحالة سيكونون اهلا للتجسد منهم
و لكن هل كان الرب يريدهم ان يعرفوه عندما ياتى اليهم ؟؟؟
تلك لم تكن خطة الرب
لانهم لو عرفوه ما صلب و قتل بالصلب الكفارى و ما حدث خلاص بهذا العالم فلا العبرانيين كانوا خلصوا و لا كل امم الارض كانت خلصت و تباركت فى العبرانيين و لا خلاص اصلا و لهلك كل البشر تلك لم تكن خطة الرب
خطة الرب كانت الا يعرفوه لماذا لكى يُصلب فيحدث الخلاص

رائع رائع - كلام يصلح للدفاع عن يهوذا نفسه

إن لم يخن يهوذا الرب فلم يكن الرب ليصلب ولم يكن ليحدث الخلاص وأن خطة الرب أن يهوذا يخونه

لكن الكتاب المقدس بفم القديس بطرس الرسول يقول :
هَذَا أَخَذْتُمُوهُ مُسَلَّماً بِمَشُورَةِ اللهِ الْمَحْتُومَةِ وَعِلْمِهِ السَّابِقِ وَبِأَيْدِي أَثَمَةٍ صَلَبْتُمُوهُ وَقَتَلْتُمُوهُ (اع 2 : 23)

تأنيبا وتقريعاً

وليس معنى أن الله يعلم ما سيحدث أنه أراد أن يصلب اليهود كلمة الله المتجسد

فعلم الله بما سيحدث شيء وإرادته شيء آخر تماماً

فالله خلق آدم وأراد الحياة لآدم ولكن آدم الذي اختار الموت - والله عالم بأن آدم سيختار الموت

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

الا اننى سأفسر ببساطة
الآيات المقدس تشرح الآتى :
(1) ان خطة الرب من البداية لكى يخلص الاممين امثالى انا القبطى كانت تقوم على ان العبرانيين الذين اختارهم الرب ليتجسد منهم و يدفع ثمن خطاياى انا القبطى و خطايا امثالى ما كانت ان تتم لولا ان العبرانيين يتوهون عن الههم عندما يتجسد فلا يعرفوه فلو عرفوه لما صلب و لو لم يصلب و يموت موتا كفاريا عنا لما خلص لا القبط و لا خلص العبرانيين و لهلكنا جميعا معا نحن القبط و العبرانيين معا
(2)أن الرب هو الذى بأرادته اعمى ابصارهم و سد آذانهم و القى على عقولم سباتا و نوما حتى يتوهون عنه فيحدث الصلب الذى لولاه لما حدث الخلاص
(3)نص الكتاب المقدس من قبل التجسد بآلاف السنين على ان الرب أله اسرائيل عندما يتجسد سيعمى عيون الاسرائيليين و يسد آذانهم ينيم عقولهم حتى لا يعرفوه لماذا لكى يحدث الصلب الذى به الخلاص و لولا حدوث الصلب لهلك البشر جميعا و فشلت خطة الأله القديمة التى من اجلها اصطنع الشعب العبرانى من العدم لكى يتجسد منه
(4) يجب ان يشكر الاممين الخالصين العبرانيين على تيههم عن الههم الذى لولاه ما خلص هؤلاء الامميين فالامميين خلصوا لان العبرانيين تاهوا عن يسوع لحظة تجسده
(5) أن العبرانيين جميعا سيؤمنون بخلاص المسيح و لكن متى ؟؟فى ملئ الزمان اى فى الوقت المحدد من قبل الرب
(6)أنه كما ان خطا العبرانيين خلاصا للاممين فأيمانهم القادم بالمسيح يسوع هو فى مثابة اقامة للبشر من الاموات و شيئا عظيما للأممين
(7) لا يفتخر الاممين الخالصين على العبرانيين ابدا لان العبرانيين هم الخميرة التى بها تم تخمير العجينة التى هى الامميين الخالصين فأذا كانت العجينة قد اصبحت مقدسة فهذا بفضل ان الخميرة مقدسة
(8) أسرائيل هى الزيتونة برية و هذا هو رمزها فى كل اسفار العهد القديم و و نتيجة لعدم تعرف الاسرائيليين على يسوع بأعتباره مسيا الذى ينتظرونه فقد قطعت اغصان الزيتونة و تم تطعيم الزيتونة ( التطعيم هو زراعة غصن غريب عن الشجرة فى ثقب داخل جزع الشجرة فيلتئم جزع الشجرة مع الغصن الجديد و المعروف زراعيا ان الشجرة البرية تكون شجرة قوية و مقاومة للامراض و لكنها تكون قليلة الاثمار فإذا تم تطعيمها بأغصان أشجار اخرى تزداد قدرة الزيتون على الاثمار بشدة ) بأغصان من الامميين الذين آمنوا و لذلك فيجب ان يفهم الامميين الذين هم اغصان تم تطعيمها فى الشعب العبرانى الا يفتخرون على الشعب العبرانى لماذا ؟؟؟؟؟؟ لأن جزع الشجرة (العبرانيين ) هو الذى يحمل الاغصان و ليس الاغصان هى التى تحمل جزع الشجرة
(9)أنك ايها الاممى المؤمن بيسوع فخلصت يجب ان تدرك و تفهم ان الشيئ الوحيد الذى يلحمك فى جزع الزيتونة هو ايمانك ففى الحقيقة انت غريب عن الزيتونة لا يربطك بها الا ايمانك فأذا استكبرت على جزع الزيتونة يجب ان تخاف و ترتعد ! لماذا ؟؟؟
لان الرب لم يشفق على اغصان زيتونته الحبيبة التى هى اصلية فى الزيتونة عندما فقدت ايمانها فهل سيشفق علينا نحن الامميين اذا استكبرنا على الجزع الذى يحملنا

(10) العبرانيين سيؤمنون حتما بيسوع و لكن متى ؟؟ عندما يحل ملئ الزمان (اى الوقت الذى حدده الرب مسبقا من قبل تأسيس هذا العالم) و ساعتها سيأخذ الرب تلك الاغصان التى قطعها عن جزع الزيتونة و يلحمها فى جزع الشجرة ثانية و لكن هذه الاغصان ستلتحم التحاما جيدا جدا فى جزع الشجرة لماذا لانها اصلا من تلك الشجرة و ليست غريبة عنها مثل اغصان الامميين

(11)سياتى حتما يوم المجيئ الثانى للسيد المسيح الى جبل صهيون حيث ساعتها سيؤمن كل الاسرائيليين و بالتالى فسيتحقق ساعتها فقط النبوءة القديمة فى الكتاب المقدس عن خلاص كل اسرائيل فإذا كنتم انتم ايها الامميين رحمتم رغم عصيانكم الكامل للرب بسبب خطا العبرانيين فالعبرانيين سيرحمون حتما جميعا بذات الرحمة التى رحمتم انتم بها لانها رحمتهم هم اصلا

(12) لا تحاكموا الرب و لا تلومونه لانه يعمل كل تلك المراحم مع العبرانيين و سيصنع معهم كل تلك المراحم القادمة لهم رغم خطاياهم لماذا
لان الرب احكامه غير قابلة لا للمراجعة و لا للتحليل من البشر

معلش من حقك تقول أكتر من كده بما إنك لم تقرأ أي من كتابات الآباء من قبل
بل وغريب عن الفهم المسيحي للكتاب المقدس

أنصحك بقراءة تفسير القديس يوحنا ذهبي الفم لرسالة القديس بولس الرسول لأهل رومية

لكن قبلاً أحب أن أعرفك ببعض ما غاب عنك :

قوله "لم يرفض الله شعبه الذي سبق فعرفه" (رو 11 : 2)
تذكرني بقول رب المجد لفاعلي الإثم أنه لم يعرفهم قط (مت 7 : 23)

وفاعلي الإثم يتراوحون بين مرتكبي الخطايا العادية وبين رفض الإيمان بالمسيح المخلص كلياً
وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي» (رؤ 21 : 8)

فالله لا يعرف كل إسرائيل بل فقط من آمنوا به وتبعوه

خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي (يو 10 : 27)

ويعود القديس بولس الرسول ليقول :
فماذا يكون اقتبالهم الا حياة من الاموات. (رو 11 : 15)

من الواضح أن اقتبالهم هو مثل اقتبال إلهنا المسيح رب المجد للقديس بولس الرسول كما أشار هو شخصيا "فاقول العل الله رفض شعبه حاشا لاني انا ايضا اسرائيلي من نسل ابراهيم من سبط بنيامين." (رو 11 : 1)

فهو هنا يقر بثبات الوعد أي أن الله لا يرفض إسرائيل كلية إذ قد قبله هو شخصياً

وهنا لابد أن تفكر بالأمر، هل المسيح قبل بولس الرسول عندما كان شاول اليهودي المخيف الذي كل همه سجن المسيحيين وتسليمهم للموت أم عندما أصبح بولس خادم انجيل ربنا يسوع المسيح؟

بالطبع بعد إيمانه ومعموديته وإن كان تم قبوله هو والآخرين وآمنوا فالباب لازال مفتوح للآخرين أن يؤمنوا

وهنا يسميها بولس الرسول "حياة من الأموات"

أي بكل بساطة بقاء اليهود يهوداً فهم أموات لا حياة لهم

ولن يروا حياة إلا إذا آمنوا - وإن آمنوا لا يسمون بعد يهودا وإن كانوا من الأسباط

وهذا خلاصة الموضوع ككل

خلاص اليهود في يد الرب إن آمنوا بالمسيح المخلص

فلا تحاول الخلط الغير مبرر بين تلك الدولة المزعومة وبين آيات الكتاب المقدس

الفشنك هو كل عربانى محمدى عقلا يحاول ان ينتحل المسيحية عبر عقل عربانى محمدى

شاكرين محبتكم العظيمة ويتوضح من كلامكم المليء محبة مسيحية (لم تؤمن بها في حياتك) أن :
1- أني عربي
2- أني محمدي
3- أني منتحل للمسيحية

فشاكر محبتك اليهودية الخالصة التي تمرمغت في تراب أسيادك اليهود الذين يرونك ويروا كل الأمميين أنهم من الكــلاب والخنازير - ودنسين ونجسين

فتمتع بمحبة ربتك الدولة اليهودية الغير مؤمنة

أما أنا فربي هو المسيح


ملاحظة : هذا آخر رد لي في هذا الموضوع بل وفي المنتدى كله - لأن المنتدى ليس مسيحي ولا حتى سياسي بل صهيوني لا يخدم إلا كبوق دعاية للدولة المعتدية الغاشمة المسماة زورا وبهتانا بـ"اسرائيل" ولا يمت للمسيحية ولا للأقباط الحقيقيين بصلة

[honeyweill]

الله يخربيت السعودية

يا اداره المنتدي طالما موضوع اسرائيل دايما عامل خلاف بلاش يتفتح في منتدي قبطي بقي وخلاص ويكون ليه منتديات اخري وخلاص
بدي منقعد نعض في بعض نخسر الخدمة

ياوطني ياديديموس حرام عليكوا

مالنا ومال اسرائيل

فين المتنصريين فين الاقباط فين المنظمة فين حوارات الاديان الجميله

كل ما تيجي سيره اسرائيل نقعد ناكل في بعض كفاية بقي ده خامس ولا سادس موضوع عن اسرائيل يعمل مشكله واخر واحد كان وقاحة اسرائيله خلي مدام انا حر واستاذ انا حر سابوا المنتدي برده

ياريت الاداره تمنع الكلام حول اسرائيل ويكون المنتدي ده بس حول اضطهاد الاقباط وخلاص ده مجرد راي شخصي

[babylonian]

الجحش هو ربك يا مركوب ( زان كي ) ( بالادلة من كتبك )

والنجس هو مخمدك يا زان كي غـــلام الاعاريب .. ( بالادلة من كتبك )

والعاهرة هي آمنة ام مخمدك يا نصف ذكر ..! ( بالادلة من كتبك )

وام الراضعين والعارهات هي عائشة الشيطانة يا زان كي .. ( بالادلة من كتبك )


والان اختر اي منها لاضع لك الادلة والبراهين من كتبك ..

بانتظارك

[BOGY]

العزيز وطنى مخلص,

اعتذر عن عدم قراءتى كل الردود التى كتبتها و ذلك لضيق وقتى,

لكن انا على يقين بما قاله السيد المسيح , اى بمشاركتى الاولى, و لست بحاجه لاى دليل آخراو لاى رأى او اثباتات أخرى

شعب الرب المختار الان هم المدعوون باسمه,الذين اعطاهم ان يصيروا ابناء الله, الذين ولدوا ليس من دم ولا من مشيئة رجل, لكن من الله ولدوا, سواء كانوا يهودى الاصل او المنشأ, او سعودى, او هندى

ولا وجود للكيان اليهودى الآن ككيان دينى, لذلك الكنيسه الارثوذوكسيه لا تعترف بهم, و كذلك كل الكنائس التقليديه ( المحافظه )

شكرا