أبادير يرد بعبارات مهينة على الأنبا بيشوي.. تنديد قبطي بكلامه "السخيف"

[hanithepharaoh]

رد المهندس عدلي أبادير الزعيم الروحي لجماعات أقباط المهجر بعنف على إعلان الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس ورئيس لجنة المحاكمات الكنسية أن بحوزته ملفا متخما عن الرجل المثير للجدل، مستخدما عبارات تحقر مما ورد على لسانه أمام أقباط كانوا يعتزمون مقاضاته بتهمه إهانة المسيحية وتحقير الكنيسة وبث الفتنه الطائفية.
وكان أبادير يعلق على ما نشرته "المصريون" في عددها الصادر بتاريخ 22/4/2008م، تحت عنوان: "رفض "توريط" الكنيسة في مقاضاته.. الأنبا بيشوي يؤكد امتلاكه ملفًا عن "مصائب" أبادير كاف لقطع العلاقة به نهائيًا"، وجاء فيه أن بيشوي رفض لجوء الأقباط إلى إقامة دعوى قضائية ضد أبادير، وطالبهم بالهدوء والتروي، وأبلغهم أنه يتابعه منذ فترة طويلة وأنه لديه ملفا متخما بما يفعله يكفي لقطع علاقته بالكنيسة نهائيا.
وتوجه أبادير إلى بيشوي بقوله: "كل ما تملكه من أوراق ضدي يسعدني أن أقدم لكم نصيحة لوجه الله بأن للاستخدام الأمثل لكل الأوراق والمستندات التي في حوزتكم في مسح مؤخراتكم بها"، كما جاء في تعليقه المنشور على الرابط التالي: http://www.adly-abadir.com/abycommen...at=95&archive=
في حين شن أحد العاملين مع أبادير ويدعى مينا البراموسي هجوما على أساقفة الكنيسة، قائلا: "للأسف نسي الأساقفة دورهم الروحي وأصبح البعض منهم من لاعقي أقدام وأحذية الحكومات, الظاهر أنهم نسوا أو تناسوا أنه لا يجب علي المسيحي إلا أن يخدم سيدا واحدا إما الله أو العالم".
وتابع قائلا: "كفاكم تمثيلا علي المسيحيين المطحونين الغلابة وتوبوا يا أساقفة عصر صكوك الغفران من حيث سقطتم وإلا فالجالس علي العرش سوف ينزع منكم الكهنوت الذي لا تستحقونه".
وانتقد القمص سرجيوس سرجيوس وكيل المجلس الإكليريكى استخدام أبادير لهذه العبارات المسيئة بحق الأنبا بيشوي، وقال لـ "المصريون" "إن أبادير يستحق المحاكمة داخل الكنيسة لمخالفته تعاليم الكتاب المقدس والدسقولية وأقوال الآباء".
وفيما اكتفى إسحاق حنا المتحدث باسم العلمانيين الأقباط بوصفه بأنه كلام سخيف من الطرفين، ندد المفكر جمال أسعد بهذا المستوى الهابط في الحوار، وقال إن استخدام هذه العبارات لا يليق.
لكنه لم يعف سكرتير المجمع المقدس من المسئولية، وأضاف إذا كان أبادير منفلتا وطويل اللسان وأمراض الشيخوخة جعلته متوترا دائما وحامل سيفه "الخشبي" لمصارعة طواحين الهواء، فإن الأنبا بيشوي يتطاول على الجميع متناقضا مع تعليم المسيحية السماح والمحبة الإنجيلية، وأصبح الاثنان على ذات الشاكلة التي نتبرأ منها.
من ناحيته، اعتبر أندراوس حنا المنسق العام لحركة "مواطنون ضد إهانة مصر" كلام أبادير يدخل في نطاق إهانة الكنيسة بأكملها والمصريين والوطن بشكل عام وليس الأنبا بيشوي فقط،
ووصف ما قاله بالتقيؤ الفكري والعجز عن الرد، وحث الأنبا بيشوي على الصمت إذا كان يحب مصر.
من جهته، قال الداعية الإسلامي الشيخ يوسف البدري إنه لو كان يتمتع بصفة قانونية لكنت قاضيت أبادير أمام جميع المحاكم المصرية والدولية، لإهانته للرمز الوطني الكبير وإهانة مصر لأن رجال الدين جزء لا يتجزأ منها.
وندد البدري باستخدام هذه العبارات التي قال إنها لا تليق سوى "بالدهماء والسوقة والغوغاء أو أولاد الشوارع"، وقال إنه كان يجب على أبادير إذا كان يملك من الحجج والبراهين القوية التي تؤكد صحة موقفه أن يرد الدليل بالدليل وأن يفند آراء الأخر بأدب واحترام.
وأكد البدري أن أبادير عرض نفسه لمساءلة قانونية مرتين الأولى بما يملكه الأنبا بيشوي والثانية بإهانته لرجل دين يحبه الأقباط والمسلمون.
http://www.almesryoon.com/ShowDetail...D=49197&Page=6

[كيريالايسون]

انا ما بثقش فى المجله دى دى دايما بتصيد فى المايه العكره
وعلى نفس المنوال جمال اتعس فهو اول من يهبط بسموا الحوار
قال الداعية الإسلامي الشيخ يوسف البدري إنه لو كان يتمتع بصفة قانونية لكنت قاضيت أبادير أمام جميع المحاكم المصرية والدولية،
( BAY:)
بجد اكتر حاجه ضحكتنى هافطس من الضحك من امتى الداعيه الإسلامى بيحترم معتقداتنا وكتابنا المقدس هوا نسى ان كتابنا البشاره المفرحه وهوا اول المعترضين ان تستخدم فى البشاره وهوا اول من يثير الفتنه بين قطبى الوطن
لعبه حقيره وسخيفه بيلعبوها على المواطنين البسطاء
وعموما الكنيسه من اكليروس وشعب لهم إلاه حى وهو السيد المسيح الذى يدير دفه السفينه ودائما كل شئ للخير للذين يحبون الله

[hanithepharaoh]

كل الاشياء تعمل معا للخير للذين يحبون الله


فالنرفع قلوبنا الي الله ونصلي من اجل سلام الواحدة الوحيدة المقدسة الجامعة الرسولية كنيسة الله الارثوذوكسية ومن اجل رئيس كهنتنا الانبا شنودة الثالث بابا وبطريرك المدينة العظمى الاسكندرية وشركائة في الخدمة الرسولية الاباء المطارنة والاساقفة والقمامصة والقسوس والشمامسة وجميع الشعب الارثوذكسي لكي يحفظنا الرب في الايمان المستقيم الي النفس الاخير

[churchill2]

الغريب ان موقع الأقباط متحدون لم يذكر شيأ عن هذا الموضوع وحتي الموقع الشخصي لعدلي ابادير ومنة الرابط السابق كان مجرد ناقلا لكلام جريدة المصريون
ومن هنا لا يجب ان نعلق بأي شئ عن هذا الموضوع حتي نتأكد من صحتة وكون مصدرة تلك الجريدة القذرة يجعلنا نشك اكثر واكثر وفي اعتقادي هذا الخبر لا يتعدي محاولة من محاولات الأيقاع بين الكنيسة وابناءها المجاهدين من اجل حقوق شعبها

[كيريالايسون]

المشاركة الأصلية بواسطة hanithepharaoh

كل الاشياء تعمل معا للخير للذين يحبون الله


فالنرفع قلوبنا الي الله ونصلي من اجل سلام الواحدة الوحيدة المقدسة الجامعة الرسولية كنيسة الله الارثوذوكسية ومن اجل رئيس كهنتنا الانبا شنودة الثالث بابا وبطريرك المدينة العظمى الاسكندرية وشركائة في الخدمة الرسولية الاباء المطارنة والاساقفة والقمامصة والقسوس والشمامسة وجميع الشعب الارثوذكسي لكي يحفظنا الرب في الايمان المستقيم الي النفس الاخير

اميييييييييييييييييييييييييييييييييين يارب

فإلاهنا إلاه المحبه

[HAMOUKAS]

المشاركة الأصلية بواسطة churchill2

الغريب ان موقع الأقباط متحدون لم يذكر شيأ عن هذا الموضوع وحتي الموقع الشخصي لعدلي ابادير ومنة الرابط السابق كان مجرد ناقلا لكلام جريدة المصريون
ومن هنا لا يجب ان نعلق بأي شئ عن هذا الموضوع حتي نتأكد من صحتة وكون مصدرة تلك الجريدة القذرة يجعلنا نشك اكثر واكثر وفي اعتقادي هذا الخبر لا يتعدي محاولة من محاولات الأيقاع بين الكنيسة وابناءها المجاهدين من اجل حقوق شعبها

يا جماعة افهموا افهموا ...البشمهندس عدلى ابادير يوجه كلامه لصمؤيل سميحة(يهوذا)وجريدة المصريون الاخوانجية

تعليق عدلى ابادير ليس موجه للانبا بيشوى

جريدة الاخوان المنبطحون اصابها الحول ....

[steven]

هذا الكلام عيب - هذا ليس حوار مسيحي..إرحم يارب الكنيسة من خلافات ابنائها .

[الذهبيالفم]

من الواضح ان تلك الجريدة الشريرة تعمل علي الوقيعة بين ابناء الكنيسة ، ومن الواضح ان الجريدة كلامها كذب في كذب ، وافتراءات كبيرة .

هذه الجريدة تعمل علي توصيل الشرور .

يا اخوة اصحوا واسهروا وخذوا حذركم من تلك الالعيب التي توفع ابناء الكنيسة في بعضها البعض .

[garang]

وهل يجب علي الكنيسة ان تتدخل في كل شئ
ان وظيفة الكنيسة هو التبشير باسم يسوع والنتصير
اما ان الاوان ان يهتم رجال الكنيسة بالناس وخلاص نفوسهم
وان لم تفعل الكنيسة هذا فهي فاقدة شرعيتها
ونرجو ا من كل رموز الكنيسة ان يكفوا عن التدخل في الشئون السياسية فهذا انتهاك لروح الايمان المسيحي
واتسائل هنا لمن يتشددوا في تطبيق القوانين الحديدية للطلاق وخلافة
الم يقل الكتاب (( ويل لي ان لم ابشر ) )
الم يقل الرب يسوع نفسة بفمة الطاهر
(( اذهبوا الي جميع الامم و بشروهم عمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس))
نحن في انتظار رجال الكهنوت الذهاب الي المساجد وبيوت المسلمين لتبشيرهم باسم المسيح وان كانوا خائفين فليصمتوا ويتركوا المجال للسياسيين والسيد عدلي ابادير من
المخلصين في خدمة اهلة وشعبة فلماذا التضحية بة علي مذبح النفاق للحكومة
انا اري بكل وضوح ان السيد عدلي ابادير يمارس حقة بنما رجال الكنيسة يتدخلوا فيما لقيصر مخالفين قول الرب
وعليهم الصمت او القام بواجبهم المسيحي تجاة غير المسيحيين او حتي الاف الذين يدخلوا الاسلام زرافات سنويا بلاش خيبة كفانا تقبيل ايادي زهقنا بقي 2000 عام للان وهذا راي الشخصي و انا حر فيما اري
واقولة فقط من منطلق محبتي لاخوتي واهلي المضطهدين من بلغ بهم الهوان من النفاق والاذلال حتي اصبح غالبتنا تخاف وتسلم وتخون
رحم الله الاسقف اياة من تبرع بعشرين الف جينة لبناء مسجد ونحن نلم باقرش والسحتوت لبناء كنيسة
فهل هنا ك هوان واذلال اكثر من هذا

[El-Basha]

براحه شويه يا جدعان.... أحنا مش عارفين مين قال أيه ..... أنا أميل لراء
HAMOUKAS

HAMOUKAS
يا جماعة افهموا افهموا ...البشمهندس عدلى ابادير يوجه كلامه لصمؤيل سميحة(يهوذا)وجريدة المصريون الاخوانجية

تعليق عدلى ابادير ليس موجه للانبا بيشوى

[كيريالايسون]

سلام ونعمه لأخواتى فى نعمه رب المجد يسوع
[QUOTE=garang;287000][COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
وهل يجب علي الكنيسة ان تتدخل في كل شئ
ان وظيفة الكنيسة هو التبشير باسم يسوع والنتصير
اما ان الاوان ان يهتم رجال الكنيسة بالناس وخلاص نفوسهم
وان لم تفعل الكنيسة هذا فهي فاقدة شرعيتها
ونرجو ا من كل رموز الكنيسة ان يكفوا عن التدخل في الشئون السياسية فهذا انتهاك لروح الايمان المسيحي
اخى حبيب المسيح سلام رب المجد معاك التبشير ليس قاصرا على الكنيسه بل كل انسان يحمل نير المسيح والتبشير ليس فقط بالدعوه الى الإيمان بل بالفعل والعمل الصالح الذى نظهر المسيح من خلال تصرفاتنا ونظهر رب المجد يسوع من خلال تعاملاتنا مع الغير مؤمنين فهذا نوع من انواع اصوات المسيح واذا كانوا خرافه فسيسمعوا صوته ولكى اقنعك ساجعك تساعدنى فى المقارنه بين موقفين انسان مسيحى يشتم ويسب ولا يظهر محبه مسيحنا ولا سمو الأخلاق فى شخصه واعماله ولايظهر سمو الوصايا التى وصانا بها رب المجد وفى نفس الوقت يذهب للغير مؤمنين يبشرهم بهذه الوصيه 21 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم. 22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم. 23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك 24 فاترك هناك قربانك قدام المذبح واذهب اولا اصطلح مع اخيك.وحينئذ تعال وقدم قربانك. 25 كن مراضيا لخصمك سريعا ما دمت معه في الطريق.لئلا يسلمك الخصم الى القاضي ويسلمك القاضي الى الشرطي فتلقى في السجن. 26 الحق اقول لك لا تخرج من هناك حتى توفي الفلس الاخير
اخى حبيب المسيح هل يا ترى سيقتنع الغير مؤمن بسمو هذا الدين ام سينظر الى مايفعله هذا الأخ ويقول اذا كان من يؤمن بهذا المعتقد لا يقدر ان ينفذه اذن هو لا يناسب الحياه الواقعيه وهنا بدل ان نجذبه سنجده ينفر ويقاوم بل سيهاجمنا فى عقيدتنا لأنه لم يرى لها فاعليه فى حياه من يبشره
والقصه الأخرى
انسان ينفذ وصايا الله فى افعاله وتصرفاته وصبره وحكمته الن يجذب اليه الغير مؤمن وسيبحث من هو وراء من جعله بهذا السمو وهنا سيبداء بالسؤال عن العقيده السليمه وصدقنى ثق ان هذه الطريقه هى الطريقه التى دعانا لها رب المجد فهو من قال انتم ملح الأرض اى يجب علينا ان نذوب صوره المسيح الفعليه الظاهره فى تصرفاتنا ونذوب بها وسط العالم وايضا رب المجد ارسلنا خراف وسط ذئاب فكنيستنا قد تكون لا تذهب للمساجد للتبشيرولكنها تبشر بالمحبه المطلقه مثل مسيحها وايضا تربى ابنائها كخراف يظهر المسيح داخلهموترسلهم وسط الذئاب كملح يذوب فيهم فيذوقوا حلاوه طعم إلاههم وهنا يتساءلون عن سمو إلاهنا وهنا يتدخل رب المجد ليظهر ذاته لأنه قادر ان يغير الإنسان من قلبه الداخلى ويجعلهم جميعا يجرون اليه قبل منا ولكنه اعطانا واياهم جميعا حريه اختيار الطريق بأراده كامله وهذه طريه من طرق التبشير يا عزيزى
واتسائل هنا لمن يتشددوا في تطبيق القوانين الحديدية للطلاق وخلافة
اليس هذا من اسس شريعه الكتاب المقدس والقوانين الحديديه لم يضعها البابا بل وضعها السيد المسيح هل تستطيع ان تغير كلمه وصاها لنا السيد المسيح بنفسه
الم يقل الكتاب (( ويل لي ان لم ابشر ) )
ومن قال انهم لم يبشروا كل انسان غير مؤمن ولكن التبشير طرق يا عزيزى
فهم يبشروا لكل طفل ورجل وكهل بخرافها وسموا اخلاقهم التى تظهر فى تصرفاتهم
وهذا نوع من التبشير مثلما فعل مارى مرقص وايضا اهل اسنا مع القائد باخوميوس الذى تحول الى اب الشركه مش كده ولا ايه يا اخى فى النعمه
الم يقل الرب يسوع نفسة بفمة الطاهر
(( اذهبوا الي جميع الامم و بشروهم عمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس))
نحن في انتظار رجال الكهنوت الذهاب الي المساجد وبيوت المسلمين لتبشيرهم باسم المسيح وان كانوا خائفين فليصمتوا ويتركوا المجال للسياسيين والسيد عدلي ابادير من
المخلصين في خدمة اهلة وشعبة فلماذا التضحية بة علي مذبح النفاق للحكومة
انا اري بكل وضوح ان السيد عدلي ابادير يمارس حقة بنما رجال الكنيسة يتدخلوا فيما لقيصر مخالفين قول الرب
يا اخى حبيب المسيح انت كانك متاكد ان الكلام دا حدث وسمعت الأثنين باذنك توقف وفكر قليلا
ليه ما قولتش ان الأشخاص الذين صدر عنهم هذا الكلام غير موثوق بعم هل وثقت فى البدرى وجمال وسويحه ؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لايكون فرقعه صحفيه ليضربوا الكنيسه فى بعضها ؟؟؟؟؟؟
احترسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسوووووووووووووووووا من الخطر هذا هو الخطر بعينه ان تثق فى الذئاب لتهيج الخراف على مساعد راعينا الحنان
ارجوك لا تكون من الخراف المتشتته حتى لا ينجح الذئب فى خطته
واعتقد ان القيادى السياسى ا/ ابادير اكبر من ان يصدق ذلك اوعى يغرك ان هناك تعليق باسمه طب مانا ممكن ادخل واكتب باسمك تعليق هل هذا يدل على رأيك انت ام انى اريد الوقيعه بينك وبين من تحب
فوقواااااااا يا اقباط ولا تبداوا بضرب بعضكم بعضا
وعليهم الصمت او القام بواجبهم المسيحي تجاة غير المسيحيين او حتي الاف الذين يدخلوا الاسلام زرافات سنويا بلاش خيبة كفانا تقبيل ايادي زهقنا بقي 2000 عام للان وهذا راي الشخصي و انا حر فيما اري
من قال لك ان هناك الاف يتركوا المسيح ؟؟؟؟؟؟؟هل لديك اثبات
ثانيا هذه الحرب والهوجه ومحاوله اسلمه الكنيسه ليس الأولى راجع كتب ابونا بيشوى كامل والمعجزات التى تمجد بها رب المجد على يد ابونا بشوى وتم اعاده الخراف الضاله اليس كذلموايضا
انا عندى قصه فتاه رمت نفسها من الشباك وماتت لأنها لم تريد ان تترك المسيح
نعم انت حر ولا احد يعترض على حريتك ولكن احترس من الشيطان فهو يريد ان يغربلنا ويقسمنا ويثيرنا على بعض ليسرع من تشتيت الخراف وضياعهم
اشعر بجرحك ولكن ارجوك لا تدع الشيطان يدخل بيننا وحتى ان اخطاء احد الأفراد فالكتاب المقدس يوصينا ان الكلمه اللينه تصرف الغضب وبدل اان نشعل النار نحاول التقريب بين الطرفين وتنسيق العمل بينهم لتحقيق الهدف وهو هدف رب المجد يسوع

[كيريالايسون]

واقولة فقط من منطلق محبتي لاخوتي واهلي المضطهدين من بلغ بهم الهوان من النفاق والاذلال حتي اصبح غالبتنا تخاف وتسلم وتخون
اخى حبيب المسيح من يخاف او يسلم او يخون هذه خطايا فقد نجح الشيطان ان يسقط الفرد فيها وكلنا تحت خط الخطيه اذا ابتعدنا عن رب المجد اليس كذلك فجميعنا فى الكنيسه المجاهده نقاوم الشيطان وانفسنا حتى لا نقع فى الخطيه وليس معنى اننى اسقط فى الخطيه هو تقصير من الكنيسه فمثلما سقط هناك فى نفس عمرى وظروفه اسواء من ظروفى ولم يسقط اليس كذلك ؟؟؟ولكن الله فتح لنا خط الرجوع والتوبه فهو يدرك ضعفنا وهناك كثيرين وقعوا وعادوا واصبحوا قديسين واكبر متال سيره القديس اغسطينوس والقديس موسى الأسود والقديسه مريم القبطيه اليس كذلك؟

رحم الله الاسقف اياة من تبرع بعشرين الف جينة لبناء مسجد ونحن نلم باقرش والسحتوت لبناء كنيسة
فهل هنا ك هوان واذلال اكثر من هذا

[/COLOR]
اخى حبيب المسيح هل انت تعرف الظروف الكامله التى دفعت هذا الأسقف لذلك اخى الحبيب ارجوك اذهب اليه واساله اخبره انه اعثرك بهذا التصرف وضع نفسك مكانه وهو يروى لك السبب
واعلم يا حبيب المسيح ان إلاهنا قادر لولم يكن بسماح من رب المجد يسوع لم ولن يكون ولن يكن يقدر ليفعل ذلك اليس إلاهنا قادر وحى الم يكن الله قادر ان يضيع الأموال قبل ان يدفعها ؟ هل انت تعلم حكمه الله كاملا مما حدث
اخى حبيب المسيح كلما زاد قروب الكنيسه من الله كلما زادت الحروب من الشيطان ارجوووووووووووووك لا تنسى ذلك وارجوك قاوم الثوره و الإنقسام الذى يسعى الشيطان اليه
فالكنيسه هى جماعه المؤمنين الشعب بما فيهم السياسيين بقياده رب المجد يسوع الذى اعطى البابا ومساعديه الإكليروس عصا الرعايه تحت رعايته وتدخله السريع عند الخطر وذلك لنصل الى الهدف الأساسى وهو الملكوت يا عزيزى وليس الحياه الرغده و عدم الإضطهاد وصدقنى الله قادر يا عزيزى
سامحنى ان كنت جرحتك بكلامى بس ارجوووووووووك وارجوكم جميعا لا تسمحوا بانقصامنا نتيجه توره او غضب ليس فى محلها
سلام رب المجد معك يحميك ويحافظ عليك ويعطيك السلام والحكمه من عنده[/SIZE][/QUOTE]

[HAMOUKAS]

المشاركة الأصلية بواسطة El-Basha

براحه شويه يا جدعان.... أحنا مش عارفين مين قال أيه ..... أنا أميل لراى
HAMOUKAS

شكرا عزيزى El-Basha

للاسف قام موقع اقباط متحدون لحذف الرابط :

http://www.adly-abadir.com/abycommen...at=95&archive=


عموما انا متاكد من كلامى وتعليق عدلى ابادير واضح

"كل ما تملكه من أوراق ضدي يسعدني أن أقدم لكم نصيحة لوجه الله بأن للاستخدام الأمثل لكل الأوراق والمستندات التي في حوزتكم في مسح مؤخراتكم بها"، كما جاء في تعليقه المنشور على الرابط

بالمنطق كده الذى فتح الموضوع ,جريدة المنبطحون الاخوانجية
ومن كتب المقالة : صواميل سميحة

يبقى رد البشمهندس عدلى ابادير يكون ضد مين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[menaa2005]

ارحم الكنيسة والشعب يا انبا بيشوى ليرحمك الرب

++++++++++++++
++++++++++++++