تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 05-01-2009
فخور بالإسلام
GUST
 
المشاركات: n/a
تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ...

بسمه تعالى

أرى أن أفراد الجالية المسيحية في مصر تحديدا ليس لهم هم إلا الحديث عن ما يسمى بـ ( الهوية القبطية ) و ما شاكل ذلك بالرغم من أن ليس لهم من تلك الهوية المزعومة حظ ولا نصيب ، إذ أن المكونين الأساسيين للهوية هما اللغة و الدين.

و هنا أطرح سؤالا: هل لكم لغة معينة تتحدثون بها ؟؟ ألستم تتحدثون و تكتبون العربية ؟؟ أين هي ما تسمى باللغة القبطية ؟؟ إنها ليست لغة إنما تراكم للغات المصريين القديمة و لغات أخرى و قد اندثرت و انقرضت و تعتبر من اللغات المنقرضة و ليست لغة حية على الإطلاق.

ثم هل دياناتكم التي تتبعونها هي ملازمة للغة القبطية ؟ أي بمعنى آخر هل الديانة ( المسيحية ) يجب أن يكون تابعها قبطي اللغة و إلا فهو ليس بمسيحي ؟

ثم إن المكون الثقافي الأساسي للمسيحيين في مصر هو الإسلام ... نعم إنه الإسلام و سأسرد أمثلة بسيطة جدا تدلل على ادعائي:
- نرى و نسمع المسيحيين المقيمين في مصر يقولون عبارت هي في الحقيقة عبارت من صميم الإسلام و القرآن و في حياتهم اليومية مثل ( ما شاء الله ) ، ( بإذن الله ) ، ( و الله العظيم ) ، ( الحمد لله ) ، ( و النبي )
كل هذه كلمات و عبارات يتداولها المسيحيون في مصر في أحاديثهم البينية و لا تستطيعون إنكار ذلك فهل ندرك من ذلك عمق التأثير الإسلامي كمكون رئيسي للثقافة العامة ؟؟؟

إذا يتضح أنه لا يوجد أصلا شيء اسمه ( الهوية القبطية ) إنما هي أكاذيب لقنتكم إياها كنيستكم المشبعة بأفكار ( جماعة الأمة القبطية )


نأتي لموضوع اللغة العربية التي تحتقرونها و أبدأ بتوضيح بسيط لمكانة هذه اللغة:

- اللغة العربية هي أكثر لغات العالم احتواءا على كلمات و مشتقات مما أكسبها القدرة الأكبر من بين جميع لغات العالم على التعبير و البيان و التوضيح ... و لتوثيق ادعائي بأن اللغة العربية هي أكثر لغة تحوي كلمات و مشتقات فهذا هو معجم لسان العرب للعلامة ابن منظور يحتوي على 4,493,934 كلمة ( اربعة ملاين و نصف مليون كلمة عربية تقريبا ) و يحتوي أيضا على 158,149 مشتقة ( أكثر من مائة و تسعة و خمسون الف مشتقة ) فهل توجد لغة تحوي هذا الكم الهائل من الكلمات و الغنى في قدرة التعبير و المرونة ؟

- ترتيب اللغة العربية اليوم من بين اللغات الحية هو ترتيب متقدم جدا حتى في ظل اختلاف معايير الترتيب ... فبالمعيار العام تعتبر اللغة العربية من أهم خمس لغات في العالم مع الانجليزية و الفرنسية و الاسبانية و الصينية.
كما يتحدث بهذه اللغة كلغة أم أكثر من 420 مليون إنسان على نطاق جغرافي يمتد من المحيط الأطلنطي غربا إلى الخليج العربي و بحر العرب شرقا و لا ننسى أهميتها البالغة و كونها لغة ثانية و ذات بعد ديني لدى أكثر من مليار و أربعمائة و خمسون مليون مسلم


- عدد اللغات التي تستخدم الأبجدية العربية في الكتابة هو كبير جدا و هذه هي اللغات نقلا عن ويكيبيديا لمن لا يعرف:
اللغة الأوردية.
اللغة الفارسية.
اللغة الكشميرية.
اللغة البشتونية.
اللغة الطاجيكية.
اللغة التركستانية.
اللغة الكردية.
اللغة البهاسية. وتستخدم في ماليزيا، إندونيسيا، بروناي.
اللغة الملاوية.
اللغة البلوشية (Blochi Language).
اللغة البالتية (Balti Language).
اللغة البراهوية (Brahui Language).
اللغة البنجابية.
اللغة السندية (Sindhi Language).
اللغة الويغورية.
اللغة الكازاخية.
اللغة القرغيزية.
اللغة الأذرية.
اللغة الأروية (Arwi Language).
اللغة المليامية بحروف عربية (Arabi Malayalam).
اللغة الأفريكانية بحروف عربية.
اللغة البيلاروسية بحروف عربية (Belarusian Arabic alphabet)، أيضا اقرأ لغة بيلاروسية.
اللغة الموزعربية (Mozarabic Language).
اللغة الجيلاكية (Gilaki Language).
اللغة الطبرية
اللغة اللورية (Lori Language).
اللغة السراییکیة (Saraiki Language).
اللغة الدارية (Dari Language).
اللغة الجغاتية ويقال أيضا اللغة الشاغاتية بتشديد الشين (Chagatai Language).
اللغة الجناليفية (Janalif).
اللغة الشياورجنة.
اللغة الشيشانية.


- الأمم المتحدة تعتبر اللغة العربية واحدة من لغاتها الرسمية الستة بجانب الانجليزية و الفرنسية و الاسبانية و الروسية و الصينية و عند دخول موقع المنظمة الرسمي تجد الموقع بست لغات كما في الصورة أدناه



- بدأت كثير من وسائل الإعلام العالمية بفتح قنوات باللغة العربية اعترافا منها بأهمية هذه اللغة و مدى انتشارها و من هذه القنوات: قناة روسيا اليوم ، قناة بي بي سي ، قناة يورو نيوز ، قناة france24 و قناة سي ان ان تبحث حاليا اقامة قناة بالعربية


و السؤال الأخير: لماذا إنكار الأهمية و البلاغة و الفصاحة الرائعة للغة العربية ؟؟ و لماذا تحتقرونها ؟ ان احتقرتموها فلتحتقروا أنفسكم هو أولى لأنكم تتحدثون و تكتبون بها و تعلمونها لأبنائكم
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 05-01-2009
BIANCO BIANCO غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 743
BIANCO is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

ولماذا إحتكرتم أنتم المسلمون اللغة العربية و هى لغة أقدم بكثير من قرأنكم ونبيكم العربى ؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتقد أن نزعتكم العنصرية و فرضكم للغة العربية على الشعوب التى نهبتوها هى السبب فى رفضها وليس لعيب فى اللغة فى حد ذاتها .
وأنكم أشركتم اللغة بالقرأن " كما أشركتم الإيمان بالله بالإيمان بنبوة محمد المزعومة " لذلك من يريد دراسة اللغة يجب عليه ليس فقط دراسة القرأن وإنما حفظ بعض أجزائه.
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 05-01-2009
المحامى/شيرين شوقى المحامى/شيرين شوقى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2008
المشاركات: 15
المحامى/شيرين شوقى is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

[b
]أولاً : من الواضح أنك أيها الفخور .. غير مصري ... ..
وبالتالي تتحدث بغير دقة .. !..
فمن أذن لك وأعطاك الحق حتى تقول عبارة الجالية المسيحية فى مصر
فهل أفتيت سيادتك أننا غير مصريون ولذا فنحن غير مواطنين بل ( جالية ) !!!!؟
ثانياً : من أين أتيت أيها الأخ بهذه المقولة وهى أن الهوية القبطية
مزعومة ؟!!
ثالثاً : هل تعلم معنى كلمة قبطي وقبطية حتى تنبرى بطرح رؤياك
عن ما لا تعلم لكونك غير مصري ..
رابعاً : إذا كان المكونين للهوية هما اللغة والدين .. كما تقول .. فهل الأميركي والبريطانى والأسترالي لهم هوية واحدة .. ؟
فكلهم يتحدثون الإنجليزية .. ويدينون بالمسيحية .. ؟!!
خامساً : اللغة القبطية لم تندثر أيها المثقف .. فهى لغة أساسية فى الصلوات الكنسية وتدرس فى الكليات والمعاهد الدينية الإكليركية
اللغة القبطية لم تندثر .. لكن قطع المستعمر العربي لسان الأقباط بقوة السيف وتم منع اللغة القبطية تماماً

سادساً : أختلف معك ايضاً فى مقولتك ..
المكون الأساسي للمسيحيين فى مصر هو الإسلام ..!
قطعاً نحن نحترم الإسلام ولكل إنسان حقه المطلق فى إختيار دينه ..
أيها الفخور ..
إسمح لى فأنت تتحدث بشكل بالغ السطحية .. طبعاً لأنك غير مصري ..
وغير دارس .. فالقبطي لا يقول ( والنبي ) .. طبعاً لأنك تشاهد الأفلام المصرية ولا تعيش الواقع المصري فلك عذرك ..
فالمعلوم أن أى مجتمع يحدث به نوع من التمازج والتبادل بحكم المكان والزمان فإن إستخدم أفراد مجتمع ما مصطلحات متداخلة ..
سواء من طوائف العمل أو الطوائف العلمية أو الديانات الموجودة ..
فهذا شئ طبيعي ولا يعنى بأى شكل من الأشكال أن يصبح هذا مكوناً للأخر ..
وإلا لقلنا ( وفقاً لمفهومك ) أن المكون الرئيسي الثقافي للمسلمين فى مصر هو المسيحية ... لماذا .. لأن المصريين المسلمين يقولوا على سبيل المثال ..
(ربنا موجود ) .. ( نشكر ربنا ) .. ( يعلم ربنا ) .. ( والنعمة ) ..أو إستخدام كلمات لها أصلها القبطي مثل ..
( مشنة ) .. ( سفرة ) .. ( صهد ) .. ( أيسون ) .. إلخ
فهل أصبحت القبطية التى تدعى أنها هوية مزعومة المكون الأساسي لمسلمين مصر .. ؟

أما ما أوردته من كلمات أخرى مثل ..
إذا يتضح أنه لا يوجد أصلا شيء اسمه ( الهوية القبطية ) إنما هي أكاذيب لقنتكم إياها كنيستكم المشبعة بأفكار ( جماعة الأمة القبطية ) ....
أولاً أعذرك على عدم درايتك أصلاً بالأهداف التى قامت بها هذه المجموعة التى لا تعلم عنها سوى إسمها .. !!
هذه الجماعة لم تتعدى العشرة أفراد من شباب متحمس وقاموا بخطف البابا لأنهم كانوا يريدون إصلاح الأوضاع القبطية الكنسية ولا علاقة لها من قريب أو من بعيد بما تتحدث عنه ولم يدم عمر هذه المجموعة أيام معدودة .. فكيف لها أن تشبع رأياً عاماً .. ثم أن هذه الجماعة أصلاً كانت تعادى الكنيسة فكيف تتشبع بها الكنيسة !!
سيدي ليس لك الحق أن تهين الكنيسة بأى شكل من الأشكال فأنت أبعد ما تكون عن مصر وتاريخها العظيم وحضارتها و بالتالي لن يمكنك فهم الهوية القبطية

أما من جهة فخرك باللغة العربية فهذا حقك ..
نحن لا نحقر لا من لغة أحد ولا من ديانة أحد ...
بل أنا شخصياً أحب اللغة العربية ...
ً
أرجوا أن تتحدث بموضوعية حيادية ... لا أن تلقى بما لديك وتمضى
وأرجوا أن لا تطرح كل رؤياك على أرضية دينية ..
ولك شكرى وإحترامى ..[/b]

آخر تعديل بواسطة المحامى/شيرين شوقى ، 05-01-2009 الساعة 05:19 PM
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 08-01-2009
nabilms nabilms غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 229
nabilms is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

إقتباس:
يب اللغة العربية اليوم من بين اللغات الحية هو ترتيب متقدم جدا حتى في ظل اختلاف معايير الترتيب ... فبالمعيار العام تعتبر اللغة العربية من أهم خمس لغات في العالم مع الانجليزية و الفرنسية و الاسبانية و الصينية.
كما يتحدث بهذه اللغة كلغة أم أكثر من 420 مليون إنسان على نطاق جغرافي يمتد من المحيط الأطلنطي غربا إلى الخليج العربي و بحر العرب شرقا و لا ننسى أهميتها البالغة و كونها لغة ثانية و ذات بعد ديني لدى أكثر من مليار و أربعمائة و خمسون مليون مسلم

كل اللى يهمكم فى دنياكم هو العدد وبس لكن مش مهم الجودة بمعنى:
كم عدد المسلمين فى العالم؟
كم عدد المسلمين فى مصر مقارنة بالمسيحيين؟
كم عدد المتحدثين باللغة العربية فى العالم؟
كم عدد الزوجات فى الاسلام؟
كم عدد الغل مان المخلدون والحوريات فى جنة عدن؟
كم كم كم كم كم؟
كفاية حرام عليكم أهتموا بالجودة وليس بالعدد حراممممممممممممم







.
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 08-01-2009
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

التكرااااار يعلم الحمااااار يعفور وإخوته فى الإسلام..


من موضوع سابق ....

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove مشاهدة مشاركة



اللغة العربية لغة جميلة فعلا وهى موجودة من قبل الإسلام ....
ماشوهها هو إرتباطها بالإسلام وبالمحتل العربى المسلم الهمجى....

نحن أقباطا ولسنا عربا ولغتنا هى القبطية التى منعها المحتل العربى المسلم الهمجى عبد الملك بن مروان عندما أمر بقطع ألسنة أجدادك الأقباط ....


لذلك فأنا أدعوكى للإنضمام إلى منتدانا العظيم حتى تعرفى تاريخ الإسلام ولغته العربية العظيمة ....
وبالمرة لكى تصححي لى قصيدتى العصماء الموجودة هنا ...
http://www.copts.net/forum/showthrea...7&page=1&pp=15

والتى نشف ريقى من كثرة دعوتى لعلماء اللغة العربية المسلمين لتصحيحها لغويا ... دون جدوى




إقرأ الباقى هنا يا أخا اليعافرة حتى يزداد فخرك

http://www.copts.net/FORUM/showthread.php?t=25284



الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 09-01-2009
Amoon Amoon غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
المشاركات: 60
Amoon is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

أود من الفاخور لو لم يكن يفتح هذا الموضوع لأنة يضيف
عارا على العرب وما إقترفوة من وحشية عندما إحتلو مصر
لينشرو إسلامهم هل تعلم أيها الفاخور بألإسلام أن هؤلاء الغزاة
كانو يقطعون ألألسن التى تتكلم القبطيةوكانو لا يستثنون النساء
والأطفال هذا بند من ألآف البنود الوحشية التى علمها هؤلاء الغزاة
للبشرية تستطيع تغيير إسمك ألآن إلى المخزى بألأسلام أو الحتقر
بالأسلام





الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 09-01-2009
الصورة الرمزية لـ tigeregypt
tigeregypt tigeregypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: sydney
المشاركات: 1,467
tigeregypt is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى


يجب ان تعترف جميعا ان اللغة العربية هي اللغة الرسمية للبلاد في ظلال حكم وقانون اسلامي
ولو عاد بي الزمن
الي عصر ماقبل دخول الاسلام مصر
ماكنت في حاجة اصلا لكتابتها
لانه ببساطة لن يكن هناك من يطالبني او يطلق عليا لفظ عربية
اننا مازلنا نحتفظ بلغتنا القبطية
داخل كنائسنا وفي كتب صلاتنا
وبعض منا تتخلل لغته العربية بعض الالفاظ القبطية ولكن ربمالم يصادفك هذا من قبل
مثل من تتخلل لغتة بعض الكلمات الاجنبية ويصورها له عقله علي انها رقي وتقدم اما بالنسبة لنا فهي تاريخ وواقع لن تستطيعي نكرانه
مرحبا بك عضو عامل بيننا اتمني ان اري لك مداخلة تعبر فيها عن نفسك فكرك ثقافتك
بدلا من هراءات اعتقد انها لن تفيدك






لا...............
لا..................
أرجوك
لا تحملني قولك الشاذ
لا ترمي بظلي
إلى أطلال ثمود وعاد
كفاك من أساوري
تخمة الزاد
والزاد..........
ودع لساني
فشعره تعشقه العباد
تمنطق به الكاهنات
دعني اطرز مواويلي
لشهية البلاد
أكتبها شمالا
أبجل بها الملاحم
وأعياد الميلاد
بحرف قبطيا

فكيف يهجرني
هذا التاريخ
ويلقي بي
جثة بلا عنوان
بلا عنفوان وكلي بحار وتلال وخلجان
ها صنهاجة تبكي
ها زناتة تصرخ
من مكائد نشرات الاخبار
من انتماء مستعار
ها...ها...ها..ها
من قال أني
أني .......
عربية ....
ذاك من محال
انا أصوم بلا عربية
أقدم عشوري بلا عربية
أدعوا.............
اصلي...............
أحلم................
بلا خرافة عربية
كاذب من قال اني لست
فرعونية
ومن عربني
أطالبه في محكمة
جنائية دولية
فاهجرني ..............
الى حيث النوق
نحن لسنا
عربا
ولا غربا
ولا غبنا
نحن من طيبة
لا من وطن العرب
من جرأة من
من..........
من.......
هدا الافتراء
هدا القول
اليتيم ...............
المترهل ............
أعد الخبر ...........
أعد النظر............
اعد البصر..........
يانشرات الاخبا ر
حتى لا يعاتبك
موج البحر
الذي ليس له وطن
غير وطني الفرعوني
ووحده محرابه
من يليق لصلاتنا
لعرائسنا
لجنائزنا
فدعوني
دعوني
أنقش كفوفي
فخاري
وشمي
مقابري
حنائي
لان انتمائي
من صرح هده
التعابير الفرعونية
__________________
طلبت الى الرب فاستجاب لي ومن كل مخاوفي أنقذنى" (مز 34 : 2-4)[SIGPIC][/SIGPIC]

مدونتي كلمة حب

آخر تعديل بواسطة tigeregypt ، 09-01-2009 الساعة 11:23 PM
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 10-01-2009
ashrafb ashrafb غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
المشاركات: 384
ashrafb is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فخور بالإسلام مشاهدة مشاركة

.....
هي أكثر لغة تحوي كلمات و مشتقات فهذا هو معجم لسان العرب للعلامة ابن منظور يحتوي على 4,493,934 كلمة ( اربعة ملاين و نصف مليون كلمة عربية تقريبا ) و يحتوي أيضا على 158,149 مشتقة ( أكثر من مائة و تسعة و خمسون الف مشتقة )

........

و السؤال الأخير: لماذا إنكار الأهمية و البلاغة و الفصاحة الرائعة للغة العربية ؟؟ و لماذا تحتقرونها ؟ ان احتقرتموها فلتحتقروا أنفسكم هو أولى لأنكم تتحدثون و تكتبون بها و تعلمونها لأبنائكم[/center]
يا فخور انت طلعت بتاع فجل، مين اللي علمك عربي؟؟
العربي الصح بقى عند الناس اللي بيحترموه يقولوا:-
أكثر من مائة وتسع وخمسون الف مشتقة

عارف ليه؟؟

الاسباب كثيرة أولها جهلك باللغة العربية وقواعدها واحكامها، وثانيها ان "كلمة مشتقة" مؤنث وانت جعلتها مذكر بدليل انك كتبت "مائة تسعة وخمسون الف مشتقة".

ألفاظ العدد من ثلاثة إلى عشَرة تخالف المعدود في التذكير والتأنيث، أي تكون على عكسه، فإذا كان مفرد المعدود مذكراً (قلم / رجل) استُعملت صيغة العدد المؤنثة، وبالعكس، إذا كان مفرد المعدود مؤنثاً (كلمة/ غرفة) استُعملت صيغة العدد المذكرة. هذا هو معنى المخالفة ‍‍‍‍! فيقول العرب: جاء خمسةُ رجالٍ / خَمْسُ فتياتٍ، رأيت خمسةَ رجالٍ / خمسَ فتياتٍ، مررت بخمسةِ رجالٍ / بخَمْسِ فتياتٍ.

النقطة الثانية ان العدد 158,149 هو "أكثر من مائة وثمان وخمسون الف كلمة مشتقة" ذلك لانه قد اختلط عليك رقم 9 و رقم 8 فالاول هو تسعة والثاني هو ثمانية ونعذرك في هذا لانك قد لا تجيد الحساب ايضا.

اتمنى ان تكون قد تعلمت شيئا جديد في اللغة العربية والاعداد في منتدانا القبطي.

تسألنا لماذا نحتقر اللغة العربية وهي اللغة التي نتحدث ونكتب بها؟ وانا بدور اسألك لماذا لا تحترم اللغة العربية وهي اللغة التي تتعبد الى إلهك بها؟ مش اللي بيته من قزاز بلاش يحدف الناس بالطوب؟ ولا اللي اختشوا ماتوا وسابوا مكانهم مسلمين فخورين؟

وتعيش وتأكل غيرها
__________________
لا أجادل الهالكين في عقيدتي
فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله (1كو 1 : 18)

آخر تعديل بواسطة ashrafb ، 10-01-2009 الساعة 02:36 AM
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 10-01-2009
steven steven غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
الإقامة: غريب انا في الارض فلا تخفي عني وصاياك
المشاركات: 1,037
steven is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ... احتقروا أنفسكم هو أولى


الراجل الفخور بالاسلام غلط ودخل في السكه الغلط - أكيد كان فرحان وهو يكتب كلماته وفاكر انه عمل غزوة كبرى ومحدش هيعرف يرد عليه - طلع يعفور العقل والقلم - مصيبتهم السوده انهم عايزين يثبتوا أن الاسلام صح ومش واخدين بالهم من تعاليمهم وما تحدثه في عقل من يتبعه - قد يخطئ الانسان نتيجة لفساد طبيعتة او لضعفه البشري لكن أن يخطىئ الانسان نتيجة لتنفيذ وصايا تعاليم ديانته فهذه هى المصيبة الكبرى.
__________________
"ويكون في يوم يريحك الرب من تعبك ومن إنزعاجك ومن العبودية القاسية التي إستعبدت بها" اشعياء 14 : 3
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 10-01-2009
agentsmith_3 agentsmith_3 غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
المشاركات: 600
agentsmith_3 is on a distinguished road
مشاركة: تحتقرون لغة تكتبون بها و تتحدثون ...

اهداء للفخور


اول نص باللغه العربيه - عربية الشمال - يرجع الي القرن الثالث الميلادي


إقتباس:

يدعون انها لغة آدم
و يدعون انها لغة الله
و يدعون انها اصل الالغات
و يدعون انها اول اللغات
و يدعون انها لغة اهل الجنه
فهل هي كذلك
فلنري

إقتباس:
من المعروف أن اللغة العربية لغة سامية تكون مع الحبشية القديمة ولهجاتها اللاحقة الفرع الجنوبي للغات السامية.

ولقد ميز العرب قديماً بين العرب العاربة (البائدة) والعرب المستعربة. وذكر الأوائل أن عرب الجنوب هم العرب العاربة، وأنهم كانوا يتحدثون لغة عربية قديمة يعرفونها بالحميرية، ويعرفون كتابتها بخط المسند. وأما العرب المستعربة، فهم بنو إسماعيل عليه السلام. ولغتهم، وهي الفصحى التي دُونت فيها أشعار الجاهليين، والأدب الإسلامي والمعارف والعلوم فيما بعد، فهي العربية الشمالية.

والحميرية في الواقع هي لهجة من اللهجات العربية البائدة التي كان عرب الجنوب يستعملونها. ويطلق الباحثون على اللهجات العربية الجنوبية اسم "العربية الجنوبية" تمييزاً لها عن العربية الشمالية.

وتتكون العربية الجنوبية من اللهجات التالية: السبئية والمعينية والقتبانية والحميرية والحضرمية وكلها لهجات بائدة. وقد حفظ الدهر لنا آلاف النقوش المدونة بالعربية الجنوبية وبخط المسند، ويختلف الباحثون كثيراً في تاريخ أقدمها الذي يرجح أن يكون في منتصف الألفية الثالثة قبل الميلاد.

أما أقدم نص تناهى إلينا باللغة العربية الشمالية هو نقش الملك العربي امرئ القيس (غير الشاعر المعروف)، ويعود تاريخه إلى القرن الثالث الميلادي.

وأدت الأبحاث الأثرية في الجزيرة العربية منتصف القرن الماضي إلى اكتشاف لهجتين عربيتين على جانب كبير من الأهمية لأنهما حلقة الوصل (زمنياً وجغرافياً) بين العربية الجنوبية والعربية الشمالية هما: اللهجة الثمودية واللهجة اللحيانية.

ويجمع الباحثون على أن العربية الشمالية قد تناهت إلينا بصورة كاملة مما يجعلنا نجزم بالضرورة على أنها مرت بمراحل طويلة من التطور والتهذيب حتى وصلت إلى ما وصلت إليه من التمام والكمال. ولكنا لا نعرف شيئاً يذكر عن تلك المراحل. الأمر نفسه ينطبق على أدبها القديم من شعر ونثر جاهليين، خصوصاً إذا أخذنا بعين الاعتبار أن بحور الشعر العربية أكثر بحور الأمم المتحضرة ـ ولا أستثنى منها واحدة ـ تطوراً وغناءً.

قد لا نستطيع الإجابة على الأسئلة الكثيرة التي يثيرها لدينا التأمل في لغتنا العزيزة دون الرجوع إلى اللغات السامية عموماً واللهجات العربية البائدة خصوصاً لأنها ـ أي اللهجات العربية البادئة ـ لهجات عربية قحة يؤدي البحث فيها إلى معرفة أعمق بتاريخنا وإلى حل لألغاز كثيرة نواجهها لدى قراءة الأدب الجاهلي أو عند التأمل في لغتنا الفصحى ...

وربما اطلعت أثناء قراءتك في كتب الأوائل على القصة التي تروي أن ملكاً حميرياً قال لأحد عرب الشمال "ثِبْ" (ومعناها "اجلس" بالحميرية)، فما كان من العربي إلا الامتثال لأمر الملك فقفز وسقط على الأرض ومات. فقال الملك الحميري: "مَن دخلَ ظفار حَمَّرَ"! وبالنظر في العربية الجنوبية نجد أن الفعل "وثب" يعني "جلس"، وبالنظر في الساميات يتبين أن هذا الفعل من الأضداد لأن معناه في العربية ضد معناه في سائر الساميات:

/يثب/ في الأوغاريتية، /وشابُ/ في الأكادية، ישב /يَشابْ/ في العبرية، وܝܬܒ /يتب/ في الآرامية وكله "جلس"؛ /أوسَبَ/ في الحبشية ومعناه فيها: "تزوج" ـ وهو معنى طريف جداً لأن الزواج يجعل الرجل "يجلس" ـ وهو كذلك في المصرية القديمة: /أسبت/ "عرش".

والقرابة بين اللغات السامية والمصرية القديمة ثابتة لأنها لغة حامية واللغات الحامية واللغات السامية من أصل واحد، ولي عودة إلى اللغات الحامية عموماً والمصرية القديمة والأمازيغية خصوصاً إن شاء الله.

لذلك أقترح هذا المنتدى ليتواصل عليه المهتمون بتاريخ اللغة العربية وآدابها القديمة، فقد يساعدهم هذا التواصل على فهم تاريخ لغتنا العزيزة، وفهم ما غمض منه، ومنها.

وأخيراً أدعو المهتمين الذين يودون تعلم قراءة خط المسند إلى تحميله من الرابط التالي وتركيبه على حواسيبهم:

http://www.omniglot.com/writing/sabaean.htm

عبدالرحمن السليمان.
نقلا عن
http://www.wataonline.net/site/modul..._id=14&forum=8

و الملاحظ هنا
هو الحديث عن لهجتين - ربما كانا لغتين منفصلتين -
احداهما هي الاقدم و هي المندثرة
و الاخري و هي الاحدث -لغة القرآن - لا يعود اقدم نص فيها الي القرن الثالث الميلادي
إقتباس:
أما أقدم نص تناهى إلينا باللغة العربية الشمالية هو نقش الملك العربي امرئ القيس (غير الشاعر المعروف)، ويعود تاريخه إلى القرن الثالث الميلادي.

اي انه اما ادم كان بعد ميلاد المسيح بثلاث قرون

و نلاحظ الكلام هنا عن لهجتين - للدقه لغتين - وصل الاختلاف بينهما الي درجة تضاد المعاني بينهما
إقتباس:
ملكاً حميرياً قال لأحد عرب الشمال "ثِبْ" (ومعناها "اجلس" بالحميرية)، فما كان من العربي إلا الامتثال لأمر الملك فقفز وسقط على الأرض ومات. فقال الملك الحميري: "مَن دخلَ ظفار حَمَّرَ"!
و يلاحظ هنا تسميته بالعربي و هذا القول لا معني له الا اذا كان احدهما غير عربي
لكن التاريخ ايضا يذكر لغة ثالثه
و هي لغة الانباط و هي لغة اخري مختلفه عن اللغتان السابقتان
كما يذكر ايضا ان سكان ديلمون "الكويت و البحرين الان " كانا يتكلمون الاشوريه بل ان منطقة ديلمون ذكرت في الاساطير علي انها جنة حضارات ما بين النهرين

صورة للكتابه في عصر صدر الاسلام و فيها يظهر
عدم وجود النقط و التشكيل
اي ان التنقيط و التشكيل من اختراع ابو الاسود الدؤلي
و بالتالي فالقرآن كان غير منقط و لا مشكل
يعني مثلا كلمة سبح
يمكن ان تكون
شبح شيح شتح شثح شبح سبح سيح ستح سثح سبج سيج ستج سثخ ... الخ
اي انها باستعمال التباديل و التوافيق يمكن ان تكون اي كلمه من
(س,ش) (ب,ت,ن,ي,ث) (ج,ح,خ)= 2 *4*3 =24 كلمه فما بالك بباقي كلمات القرآن
و ما بالك بعلامات التشكيل
فكلمة
بنت اي فتاة
غير فعل بنت اي اقامت مبني

إقتباس:
إقتباس:
تعقيبا على مشاركة الأستاذ داوود أذكر بأني كنت قد نشرت خلاصة ما حكاه صديقنا الأستاذ عادل محاد في كتابه (قصة الحروف والأرقام) في فصل بعنوان: (الإعجام أو التنقيط) قال: (وبعد الفراغ من تلخيص ما قام به مرامر وأسلم، لم يبق إلا الحديث عن عمل خطير، قام به عامر بن جدرة أو نسب إليه في الرواية، وهو أنه الذي قام بعملية الإعجام، وهي تنقيط الحروف. (وأراد الأستاذ عادل بهذا: الرواية المشهورة وملخصها أن مرامر بن مرة ، وأسلم بن سدرة ، وعامر بن جدرة ، وهم من طي بن بولان ، سكنوا الأنبار واجتمعوا فوضعوا حروفاً مقطعة وموصولة. فأما مرامر فوضع الصور ، وأما أسلم ففصل ووصل ، وأما عامر فوضع الإعجام.) قال: وفي هذا الأمر خلاف سنستقصيه أولاً ثم نرتب ونكمل سرد الرواية أو نختمها بما قام ثالث الثلاثة عامر بن جدرة، والذي وضع الإعجام بعد أن فرغ صاحباه من الجزم والفصل والوصل. وفي هذا الصدد نجد عدة أراء تفسر مرحلة ظهور الإعجام في الحرف العربي، فهناك من يقول: إن الإعجام وقع في الإسلام، ونسبوا ذلك إلى أبي الأسود الدؤلي والخليل بن أحمد وآخرين غيرهم، وحجتهم في ذلك عدم العثور على وثيقة منقطة إلى الآن، وهم بذلك يرون أن أهل الجاهلية لم يكونوا يعرفون التنقيط البتة. وهناك أراء أخرى ترى عكس ذلك، إذ يرى أصحاب هذا الرأي أن تنقيط الحروف أو ما يعرف بعملية الإعجام كان معروفاً لدى الجاهليين، وفي هذا الصدد نجد الدكتور جواد علي يعود إلى الرواية التي تنسب إلى ابن عباس والتي تحكي عن النفر الثلاثة من بولان، الذين اجتمعوا في الأنبار فقام أحدهم بالجزم وقام الأخر بعملية الفصل والوصل بين الحروف، أما آخرهم فقد أنيطت به مهمة وضع النقاط على الحروف لكي تتمايز وتسهل قراءتها. كما يورد رواية تنسب إلى ابن مسعود يقول فيها (( جودوا القرآن ليربو فيه صغيركم ، ولا ينأى عنه كبيركم)) . وقد شرح الزمخشري ذلك بقوله: { أراد تجريد القرآن من النقط والفواتح والعشور لئلا ينشأ نشءٌ فيرى أنها من القرآن } ويعلق جواد علي على تفسير الزمخشري بأن الكتبة على عهد ابن مسعود كانوا يعرفون التنقيط وأن ابن مسعود رأى أن تجريد القرآن من التنقيط يحث من يتعلم القرآن على بذل الجهد في فهم القرآن وحفظه. كما يورد خبرا آخر يدل على معرفة التنقيط والإعجام عند العرب خلافا لرأي الجمهور السائد، الذي ينسب التنقيط إلى نصر بن عاصم، بعد أن وجهه إلى ذلك الحجاج بن يوسف الثقفي. ومفاد هذا الخبر: أن زيد بن ثابت نقّط بعض الحروف. وقد روى هذا سفيان بن عيينة . كما أن هناك دليلا ملموسا فيما وجده بعض الباحثين من أثار التنقيط في بعض الوثائق، فمثلاً يذكر الدكتور (جروهمن) أنه وجد حروفاً منقطة في وثيقة من وثائق البردي المدونة بالعربية واليونانية والتي يعود تاريخها إلى عام (22) هجرية. كما ذكر المستشرق (مايس) أنه عثر على حروف منقوطة نقشت في موقع قرب الطائف يعود تاريخها إلى عام (58) هجرية . ومن هنا نستطيع القول: إن القول بأن التنقيط لم يعرف إلا في عصر الحجاج الثقفي فيه نظر، ومن هنا أيضاً نستطيع أن نعود لتلك الرواية التي تناقلها أهل الأخبار بأن رجالا من بولان وهم من طي، قام أحدهم بعملية الجزم من المسند، وقام الأخر بعملية الفصل والوصل، وقام آخرهم وكان اسمه عامر بن جدرة بوضع الإعجام. ومن هذه الرواية نفهم أن أهل الجاهلية كانوا قد عرفوا الإعجام ، وأن الخلط الذي وقع فيه بعض المؤرخين بخصوص أول من نقط الحروف في العهد الإسلامي يعود إلى خلطهم بين نقاط الإعجام والنقاط التي وضعها أبو الأسود الدؤلي ليضبط بها تشكيل الحروف والتي أتى الخليل من بعده بطريقة في الشكل أفضل منها وهي السائدة إلى يومنا هذا. وعودا على بدء: فعندما نسترسل فيما ذكرناه عن الجزم والفصل والوصل والإعجام ومن خلال ما ذكر نجد أن الرواية ليست محض افتراء، بل يؤيدها الحراك والتغير الذي طرأ على حروف العربية، منذ أصلها المسندي الأول إلى أن وصلت إلى ما هي عليه الآن. ولكن يظل هناك سؤالٌ يفرض نفسه: لماذا لجأ عامر بن جدرة إلى التنقيط ? ويمكننا أن نستخلص الإجابة من تشابة الحروف، فلا فرق بين الباء والتاء والثاء والنون والياء إذا جاءت في وسط الكلمات، وكذلك حال الجيم والحاء والخاء، فلا فرق بينها إلا بوضع النقط، وكذلك هو الحال بالنسبة للدال والذال والراء والزين والسين والشين والصاد والضاد والطاء الظاء والعين والغين والفاء والقاف. وهذا يقوي من الرأي الذي يقول بأن العرب كانت تعرف هذه النقاط في الجاهلية، إذ من شبه المستحيل أحياناً أن يتمكن المرء من القراءة وفهم النص دون تحريف أو بعد عن المعنى المراد.
فهل القرآن نزل منقطا ام غير منقط
ام بعضه منقط و البعض الاآخر غير منقط ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

المزيد من النقاش و الاراء هنا
http://www.alwaraq.com/Core/dg/dg_topic?ID=2086
رأي آخر يقول ان حروف العربيه 42 حرف

إقتباس:
من أمتع البحوث التي وقفت عليها في كتاب صديقنا عادل محاد المهيري توصيفه للحروف التي نعتها سيبويه بالحروف غير المستحسنة، وقد سمعت منه كيفية نطقها، وعجبت منه كيف ينطق بها نطقه بالحروف الفصيحة، وكيف يحدد هذه الأحرف في اللقى والنقوش الحميرية والسبئية واللحيانية والمهيرية، وعشرات اللهجات التي قضى في تتبعها وفك طلاسمها أكثر من عشر سنوات. وأنا أنقل هنا مختصر ما حكاه سيبويه في كتابه (الكتاب) نشرة الوراق (ص 448) قال:
هذا باب عدد الحروف العربية، ومخارجها، ومهموسها ومجهورها، وأحوال مجهورها ومهموسها، واختلافها. فأصل حروف العربية تسعة وعشرون حرفاً: .... وتكون خمسةً وثلاثين حرفاً بحروف هن فروعٌ، وأصلها من التسعة والعشرين، وهي كثيرةٌ يؤخذ بها وتستحسن في قراءة القرآن والأشعار، وهي: النون الخفيفة، والهمزة التي بين بين، والألف التي تمال إمالة شديدة، والشين التي كالجيم، والصاد التي تكون كالزاي، وألف التفخيم، يعنى بلغة أهل الحجاز، في قولهم: الصلاة والزكاة والحياة.
وتكون اثنين وأربعين حرفاً بحروف غير مستحسنةٍ ولا كثيرةٍ في لغة من ترتضى عربيته، ولا تستحسن في قراءة القرآن ولا في الشعر؛ وهي: الكاف التي بين الجيم والكاف، والجيم التي كالكاف، والجيم التي كالشين، والضاد الضعيفة، والصاد التي كالسين، والطاء التي كالتاء، والظاء التي كالثاء، والباء التي كالفاء. إلخ (انظر تفصيل ذلك في الكتاب في الوراق ص 448)
الكتابه الاوغاريتيه

اللغه السبئيه

نقش حجري باللغه السبئيه

لغة المندائيين و هم من اقاموا في شمال الجزيرة العربيه
و و ايضا لغه مختلفه عن لغة القريشيين



احد لغات اليمن القديمه



اللغه السريانيه التي سرق منها العرب اسلوب كتابتهم و اغلب الحروف






و كل الدول المحيطه ببلاد الهمج
كان لديها لغات متكامله بكتابتها بقواعد الكتابه و التشكيل عدة آلاف من السنين قبل الميلاد

بينما بدا العرب يفكرون في سرقة حروف لكتابة لغتهم فقط بعد ثلاث قرون من الميلاد
و قرروا سرقة النقط و حركات التشكيل بعد الاسلام بمائة سنه


و هديه كمان شوية صور لمخطوطات القرآن الغير مشكل و لا منقط










الاقتباسات نقلا عن موقع
http://www.omniglot.com/

الموضوع باكمله موضوعي في موقع
http://www.freecopts.net/forum/showthread.php?t=26140
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 01:58 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط