هل تشعر بالانتماء للأمة العربية ؟

[youhana16]

المشاركة الأصلية بواسطة fanous2102

مش هايرد
هو عوايده كده
يتزنق يقول انا مسلم كندي عظيم ويخلع
بيروح فين ،،،
غالبا الحمام

خش معايا الرهان يا ابو النور
ده جاى يقيس الفراخ اللى عليها البيضه بس يعنى الحاج بيسلم عليك كتير ........

[antonius]

التكلم بالعربية هو عطية الرب لنا لنفضح المحمدية....
انا لو كنت عربيا لن اكون كارها للامر!! انا احس بالقرب من العرب والعرب يا جماعة كانوا قوما طيبين..ولكن الاسلام خرب اغلبهم...فالعروبة ليست امرا مكروها..ولكن التأسلم هو الخطيئة..الانسان لا يختار عرقه ولكنه يختار فكره

[El-Basha]

لمروجي بدعه القوميه العربيه....لتحل محل القوميه المصريه العظيمه ....مقطع من موضوع قديم لكنه غني بالرد علي الأخ H .... " القومية المصرية : حاضرٌ حي , وماضِ لم يمت !!!" [/
[QUOTE]

نقلا عن كيميت ساجى : www.kimit-sagi.co.nr
الأستاذ سامى حرك

القومية المصرية : حاضرٌ حي , وماضِ لم يمت !!! يتساقط العروبيون في مصر تباعاً !!!
أراهم قبل السقوط يفرفرون , كما فعل صدام مختبئاً في جب عميق , وكما إنهار عبد الناصر في تمثيلية التنحي المهين !!!
لكنهم , وهم يهوون , يعز عليهم أن ينجو أحدهم , بكرامته وعزة نفسه , برجوعه للحق , والرجوع للحق فضيلة الشرفاء !!!

هذا ما يفعله الآن شاعر العروبية والناصرية في الأهرام , فاروق جويدة !!!

إنزعج من قبل لعودة شاعر الجيل / أحمد عبد المعطي حجازي , إلى أحضان محبوبتنا جميعاً مصر , وهاجم الرجل في شعره وأخص خصوصياته , فلم يقبل أن يصرح الرجل بألا وجود في مصر لما يسمى بالأمة العربية , التي تدعي المادة الأولى من الدستور أن الشعب المصري جزء منها !!!

واليوم يبدي إنزعاجه الشديد , لخروج أسامة أنور عكاشة من النفق العروبي المظلم , حين قال أن "القومية العربية" وهم كبير , وحين قال كنت درويشاً للعروبية , واليوم إكتشفت أني إعتنقت الفكرة الخطأ , وعشت الوهم ثلاثون عاماً على الأقل !!!
يضع جويدة نفسه في دور الفيلسوف , فيصدر عنوان مقاله في الأهرام "بين حاضر حي , وماضِ مات" , يقصد بالحي "العروبة" , ويقصد بالذي مات "القومية المصرية" !!!

كوميديا سوداء , وضحك كالبكاء , يخرج علينا بها الشاعر بنفسه !!!

يقول : هل نعود إلى "القومية المصرية" ونتخلى عن هويتنا العربية ؟؟؟

وأرد عليه , أيها الغافل عن نفسك وتاريخ بلدك , "القومية المصرية" ميراثك الجيني والثقافي ومصالحك المشتركة مع جماعتك المصرية , وهي واقع أبداً لا يغادرنا , ولانستطيع عنه فكاكا , إلا بإنسلاخ عن الذات كالذي تفعله أنت ومعك العروبيون في مصر منذ أكثر من خمسين عاماً , ولم ولن تفلحوا !!!

ويقول : وكأن هناك فرقاً بين المصريين والعرب ؟؟؟

واقول نعم هناك فروق وفروق , وليست المسألة للإستعلاء أو الشيفونية , ولكنها واقع ثقافي متقدم يجعل المصريين متفردين , ومتميزين , بمسافات كبيرة , مقارنة بجيرانهم الأعزاء , ويكفي فقط أن تصمم في أي من مطارات أوروبا على أنك : "مصري" ولست "عربي" , لتعرف الفرق الشاسع , بين المدني ذو الفضل والتوجس من إنسان الغاب !!!

ثم يقول : هل تتعارض "القومية المصرية" مع "عروبة مصر" ؟؟؟

لن أرد !!!
لكن من قال بعروبة مصر فهو كاذب مزور , حتى لوكان مؤيداً بجريدة الأهرام , وبالدستور المصنوع بالإستفتاءات الورقية المزورة !!![/quote

youhana16
انا فاتح رهان إن الباشا هشام مش هايرد على أى موضوع او مداخله
تراهنى ولاتخاف تخسر الرهان؟؟؟
ده باشا كبير اوى

كسبان يا يوحنا بالثلاثه .......

[youhana16]

المشاركة الأصلية بواسطة sweet lion

التكلم بالعربية هو عطية الرب لنا لنفضح المحمدية....
انا لو كنت عربيا لن اكون كارها للامر!! انا احس بالقرب من العرب والعرب يا جماعة كانوا قوما طيبين..ولكن الاسلام خرب اغلبهم...فالعروبة ليست امرا مكروها..ولكن التأسلم هو الخطيئة..الانسان لا يختار عرقه ولكنه يختار فكره

الله ينور عليك يا أسد

أتى اليوم الذى سيعض أتباع صلعم أصابعهم من الندم على انهم فرضوا لغتهم على البلاد التى إحتلوها

[الخواجه]

هذا المقال يعرض شيئ من الاجابة علي علاقتنا بالعروبه او القومية العربيه التي لا تمثلنا بتاتا ولكن مع مراعاة

ان الكاتب لا ينتمي للاقباط وليس لدي مشاعرهم او خصائصهم و كان ليس ببعيد عن فهم شكل هذه العلاقة

الأقباط والعروبة والقومية عفواًcet 22:59:41 - 13/03/2009
مساحة رأي بقلم / محمد عبد الفتاح السروري
ولكن هناك سؤال يلح على ذهنى ولا أستطيع معه فكاكاً ... والسؤال :- هل يشعر الأقباط فى مصر (وربما فى الوطن العربى) هل يشعرون بأنهم عرباً هل يشعرون بأنهم ينتمون للجنس العربى وهل يحسون بالفخر تجاه هذا الإنتماء ...؟ وهل عندما يتحدث أبناء الوطن العربى عن العروبة أو القومية العربية هل فى هذا الحديث مساً إيجابياً لمشاعر أقباط مصر أم أن مشاعرهم وافكارهم سلبية تجاه هذا الموضوع من الحديث السياسى وأن لهم موقفاً غيرمعلن من هذا المصطلح (العروبة).
وقبل الإسهاب فى عرض ما نبغى طرحه علينا أولاً تعريف المصطلح – المشكلة – وأعنى بذلك مصطلح العروبة، فالعروبة (فى إحدى تعريفاتها) هى الصفة التى تجمع سكان الوطن العربى التى تجمعهم وحدة الأصل واللغة والثقافة. وإذا كانت القومية تمثل الشق الموازى لكلمة عروبة (باعتبارها دائماً القومية العربية) فيجب علينا أيضاً أن نعرف القومية وهى عبارة عن مجموعة الأسس والعوامل التى تزيد من تماسك أبناء الأمة الواحدة، والأسس المقصودة هنا هى وحدة الإقليم وحدة اللغة والتاريخ المشترك ...
.وفى أحدى الدراسات تم ذكر أنه أيضاً يوجد أسس خاصة للقومية العربية مثل الثقافة المشتركة – وحدة الأصل – الوحدة الروحية (المقصود بها الإسلام)، وتم ذكر الإسلام كأحد الأسس الخاصة من أسس القومية العربية على أساس أن الإسلام فعل ما يلى ..
1. قام بتوحيد القبائل العربية قديماً وحديثاً تحت راية العروبة.
2. قام الإسلام بتوحيد لغة وثقافة وتاريخ وتراث العرب جميعاً.
3. وحد عادات وتقاليد العرب.
4. أهتم برعاية وحماية غير المسلمين من العرب ووحد بينهم تحت راية العروبة. كان ما سبق عرضاً موجزاً لمصطلحين يمثلان الاشكالية محل حديثنا (العروبة والقومية) و السؤال الذى يطرح نفسه تلقائياً بناءاً على ما سبق هل يشعر أقباط مصر بالانتماء لهذين المصطلحين (العروبة والقومية) قد يكون السؤال صادماً ولكن للأسف قد يكون الصدام فى بعض الأحيان أفضل من التجاهل إن لم يكن للاختيار بينهما بد ومن المؤكد أن فتح (الدمل) أفضل كثيراً من ترك (الصديد) مغلفاً بغلاف الشكليات الكاذبة مع اعتذارى لهذا التشبيه وذاك الوصف. من خلال متابعتى لما يكتبه بعض من المفكرين المهتمين بالشأن القبطى فى مصر ومن خلال الأحاديث الشخصية والحوارات الخاصة أصبح لا يخالجنى أدنى شك فى أن هناك ثمة تحفظ واضح على فكرة القومية العربية عند كثير من الأقباط فى مصر ولهذا التحفظ أسبابه الوجيهة تشى بها المقدمة التى سقناها فى بداية حديثنا عن تعريف أسس القومية والعروبة وبشئ من التفصيل نستطيع أن نرصد ملامح هذا التحفظ الذى لا يخلو من دفاع عن الذات و عن الكينونة القبطية المستقلة فى بعض الأحيان ولا يخلو أيضاً من محاولات الاستقلال الثقافى بمصر بعيداً عن تيارات ثقافية أو شعوبية قد تكلفها الكثير..... وفى كل الحالات لجميع هذه التحفظات وغيرها الكثير من التقدير والفهم.

[الخواجه]

أولاً :- وحدة الاصل :
ذكرنا فى تعريف العروبة أنها تلك الصفة التى تطلق على السكان الذين تجمعهم وحدة الأصل. والاصل المقصود هنا كما هو مفهوم من سياق التعريف (الاصل العرقى) أو بمعنى آخر وحدة السلالة والسؤال هل يشترك اقباط مصر مع مسلميها فى الاصل العرقى وهل يجمعهما أصل واحد من السلالة التى ينحدرون منها جميعاً ..... المعروف أن عمرو بن العاص جاء لمصر ومعه حوالى خمسة آلاف جندى من الجنود العرب على اختلاف قبائلهم وإن كانت أشهرهم كما ورد فى الأثر قبيلة (عك) فهل يمثل احفاد الخمسة آلاف جندى عموم اعراق المصريين حتى المسلمين منهم ؟
الإجابة البديهية هى النفى فلا خمسة آلاف ولا اضعاف هذا العدد من الممكن أن يشكلوا الأجداد الحقيقيين لعموم وغالبية المصريين الحاليين (مسلمين وأقباط) وليس فقط لإستحالة هذا بيولوجياً قياسياً على عدد سكان مصر أبان الدخول العربى الإسلامى إليها ولكن لأن مصر وعلى مر زمانها الممتد كان محل احتلال لكثير من الدول الأخرى والأعراق المختلفة (بما فى ذلك الاحتلال من دول إسلامية أخرى مثل تركيا) ولا شك أن الوجود (الأجنبى) على اختلاف أنواعه طوال هذه السنوات يلقى بظلال من الشك على نقاء الجنس العربى المشكل لعرق المصريين
وهنا تكمن المشكلة لدى أقباط مصر لأنهم بحكم وجودهم فى محيط عربى يشعرون بشئ من الغربة وذلك لسببين :-
أولاهما :
أنهم كأقباط لا يشتركون بأى حال من الأحوال مع العرق العربى بيولوجياً حيث أن أجدادهم لم يدخلوا فى الإسلام مع الداخلين آنذاك أى أنهم احتفظوا بأعراق مختلفة ليس فى مجمل تشكيلها العرق العربى وعلى حد علمى فإن حالات الزواج من أقباط مصر و ***** شبه الجزيرة العربية قبل وبعد دخول الإسلام يكاد يكون منكور غير مذكور... هذه هى المشكلة الأولى.
أما الثانية :
فهو شعور الكثير من الأقباط أنهم غرباء فى مجتمع يتبنى فكرة العروبة العرقية على الرغم من يقينهم الثابت بأن لا المسلمين فى هذا المجتمع ولا الأقباط ينحدرون فعلياً من هذا العرق الدخيل على مصر، وخاصة العرق العربى لم يكن وجوده فى مصر وجوداً جنينياً طبيعياً بل أننا نعرف جميعاً كيف وجد. وبناء على ما سبق هناك مشكلة عميقة بين أقباط مصر وبين عامل وحدة الأصل الذى تتأسس عليه فكرة القومية العربية ولقد قرأت مؤخراً أنه كانت هناك بعض التحفظات لدى الأقباط بالفعل على فكرة القومية العربية أثناء فترة المد القومى فى الخمسينات والستينات ولكن صخب هذه الفترة وظروفها السياسية لم تكن تسمح بإعلان هذا التحفظ (بالمناسبة لم يكن وقتها أحد يستطيع أن يعترض على أى خط رسمى ترسمه القيادة السياسية وقتها فما بالنا إذا كان الخط الأساسى من من ... من الأقباط ... هيهات).

[الخواجه]

ثانياً :- وحدة اللغة :
أصر من جانبى أن هناك فجوة نفسية بين الأقباط وبين اللغة العربية ومبعث هذا الإصرار ليس تمسكاً فارغاً بفكرة ما، بل أن له أسباب وأهم هذه الأسباب هو التعريف الرسمى للغة العربية ونعتها بأنها لغة القرآن الكريم وأنها اللغة التى أختارها الله ليرسل بها آخر كتبه السماوية كما أنها اللغة المكتوب بها القرآن الكريم فى اللوح المحفوظ وليس هذا فحسب بل إن اللغة العربية هى وبحق الوعاء الأساسى للثقافة الإسلامية ومن خلال النصوص القرآنية العربية ونصوص الأحاديث المنسوبة لنبى الإسلام ثم تشكيل عموم الثقافة العامة لدى غالبية المسلمين حتى غير العرب منهم وذلك على النحو التالى..... فكما ذكرنا أن التعريف الرسمى للغة العربية هى أنها لغة القرآن فلا يمكن فهم النصوص القرآنية إلا من خلال النص العربى لها وهو نص غير قابل للترجمة كما نعلم وهناك الشق الآخر وهو التراث الإسلامى المتمثل فى الأحاديث وحكايات الأثر التى تشكل بدورها جزءاً هاماً من أجزاء الفكر الإسلامى العام ... أى أننا نستطيع أن نؤكد بقليل من البراهين كما ذكرنا على مدى الارتباط العضوى بين اللغة العربية وبين الدين الإسلامى ومن المعروف أيضاً أن من ضمن لائحة الاتهامات الموجه للغرب من جانب الإسلاميين هو محاولة تحطيم اللغة العربية وفى ذلك بيان وغنى عن العلاقة التشابكية بين المسلمين فى عمومهم وبين اللغة العربية ومن المؤكد أن نسب لغة ما إلى دين بعينه وجعلها وحدها هى المتحدث الرسمى بأسمه يؤدى إلى حساسية الناطقين بها من اتباع الديانات الأخرى فما بالنا إذا كانت اللغة العربية تاريخياً ليست من ضمن اللغات الأساسية للمصريين قبل إتيان العرب إليهم ...
.فإذا كانت وحدة اللغة تشكل أحد الأسس التى تكون فكرة القومية العربية فكيف يتواصل الأقباط مع لغة هى فى الحقيقة لا تعرف بأنها لغة الوطن الذين يعيشون فيها بل أن الصفة العامة لها أنها لغة القران الكريم . فكيف يمكن تصور أن يتواصل الأقباط مع اللغة العربية ويشعرون ناحيتها بالإنتماء اللغوى وهى فى الأساس لغة موطنها الأصلى هو شبه الجزيرة العربية بكل ما تعنيه هذه المنطقة الجغرافية من معانى لدى الأقباط فى مصر ، ألم نقل أن الصراحة أفضل من الكذب المنمق؟!

[الخواجه]

ثالثاً :- وحدة الثقافة :
الأساس الثالث فى تعريف العروبة هى وحدة الثقافة ... والسؤال هل يتحد الأقباط فى مصر مع مسلميها فى الثقافة ... ولكن ما هى الثقافة ... أنها هذا المصطلح المطاط الذى يستوعب إجمالى العادات والتقاليد والأعراف أنها باختصار (النسق) الذى يشكل ملامح الحياة فى مجتمع من المجتمعات والسؤال (مرة أخرى) هل يتسق النسق القبطى مع النسق الإسلامى فى شئ وهل الطرح الإسلامى لشتى الموضوعات الحياتية يتفق مع الطرح المسيحى لها ... وهل من الممكن أن تتعايش الثقافات الإسلامية (بأطروحاتها الحالية) مع الثقافة القبطية ؟ نعم من الممكن ولكن هذا يحدث فى حالة واحدة عندما يختار الإثنان الخيار المدنى للحياة وليس الخيار الدينى أو على أقل تقدير يصبح الخيار الدينى فيما يخص أصحاب كل دين على حدة قبل أمور الزواج والطلاق وخلافه أما باقى الحالة الثقافية العامة أكاد أجزم بأنه لا يمكن فى ظل الحالة الراهنة أن تتعايش الثقافتان بأى حال قيد الأحوال فإذا علمنا أنه لا إنفصام عن فكرة العروبة دون فكرة الإسلامية لأتضح لنا حجم الإشكالية التى نـحن بصددها فلا يمكن تشكيل النسق العروبى دون أبعاد إسلامية كما لا يمكن أن يشكل نسق إسلامى دون بعد عربى بشكل أو بآخر. فالتلاقح (العربى – الإسلامى) لا تنفصم عراه وبناءأ عليه كيف يمكن للأقباط أن يشعروا بأنهم جزء من الثقافة العربية والثقافة العربية فى حد ذاتها تكمن فى كينونتها الثقافة الإسلامية ؟! التى من المؤكد أنها تحمل فى طياتها الكثير من التناقضات مع الثقافة القبطية وغيرها من الثقافات ففعلياً لا توجد ثقافة عربية خالصة يستطيع الأقباط الإنتساب إليها دون أن تغلف بغلاف إسلامى .

بل أننا نرى ونشاهد جميعاً أنه ما أن يتطرق الحديث عن القومية العربية فى أى موضع أياً كان إلا ووجب على المتحدثين التطرق إلى الإسلام تلقائياً وإن دل على شئ إنما يدل على مدى الرباط الذى يربط بين الثقافتين العربية والإسلامية. إن المجتمعات العربية بصفة عامة على اختلاف ثقافاتها الداخلية والأعراق المشكلة لجميع شعوبها واختلاف توجهات أفرادهم الدينية والأيدولوجية تحتاج أشد ما تحتاج لطرح ثقافى ومعرفى مختلف يكون بعيداً كل البعد عن النظرة الضيقة للأمور تحتاج أشد ما تحتاج لوعى يعيد أبناء هذه المنطقة الجغرافية (على اختلافها) يعيدهم إلى المنظومة الحضارية التى خرجوا منها منذ أمد بعيد ولم يعودوا إليها حتى الآن.

[menaa2005]

تعريف العروبة بسيط
امة متخلفة همها السعى وراء الأوهام والخرافات ، تعشق التخلف والتأخر عن العالم المتقدم ( لعدم مشابهة الكفار ) ، تعيش فى بلاد ديكتاتورية لا مجال فيها للديمقراطية وحقوق الإنسان ، حاكمها خليفة يعينه الجيش او التزوير والنفاق ويقيله الله بالمنية حين توافيه ، بلادهم منهوبة مسروقة ، المثقف بينهم زنديق والمفكر كافر والمصلح مبدع وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار ، يدعون المعرفة وهم اجهل من وجدوا على سطح البسيطة ، يدعون التميز والتفرد ولا يميزهم عن شعوب العالم سوى الإرهاب والجهل والحقد والتخلف ، يرون فى قتل الابرياء حياة لهم ، ويرون فى موتهم تمتع بلذات الحياة التى يفتقدونها ، يقولون لو شاء ربك لجعلها امة واحدة ويخالفون معتقدهم ذلك بتغيير هوية الشعوب التى غزوها ويجاهدون لجعل البشر امة واحدة عربية مسلمة ، تجدهم اشداء على الكفار كارهين فيما بينهم ، يزورون التاريخ ثم يستشهدون بما ارتكبت اياديهم من تلفيقات ، لا يقرأون وإذا قرأوا يعاندون كى لا يفهمون ، يحصرون العلوم فى علوم الدين ولا يأخذون بالعلوم التطبيقية والنظرية للنهضة والإصلاح والتطوير ، يؤكدون بأفعالهم كل يوم على انهم ارهابيون ومن هذا اللقب يشمئزون ، امة فاسدة لا تعرف سوى الإسقاط لتدارى سؤاتها .
الملخص المفيد
عقول بالية قلوب جاحدة ثقافة متهلهلة = الأمة العربية

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة menaa2005

الملخص المفيد
عقول بالية قلوب جاحدة ثقافة متهلهلة = الأمة العربية

نسيت حتة يا عم مينا ...

نسيت أن العربي لا يفكر الا من خلال اربه الذي كان محمد يملكه .
تفكير العرباني هو الجنس سواء في الأرض أو في الجنة المزعومة .

[joobarty]

السلام والنعمه الي كل المشاركين

كون كاتب الموضوع لا يرد فهو قام بجذب الانتباهلكل المشاركين

اما عن الامه العربيه انا عاوز حد يقولي معني كلمه امه ولماذا لا تسمي ابه

ولكن من ناحيه العرب فمن راي المتواضع انهم مفككين لا يتم جمع شملهم الا عند توزيع الغنائم كما كان ايام الحروب التي سميت فتح فقط


ولكم ولي سلام المسيح