فلسطين .. لمن؟!......(مدموج)

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة نور الدين زنكي

فقط لأن اليهود يقتلون المسلمين فأنتم ترفعون لهم التحية رغم كرهكم الداخلي لهم

الاخ الزميل نور الدين

ماذا بكم ايها المسلمون

الم تعودوا تستطيعوا ان تفرقوا بين الدوله والدين ؟ ماعلاقه دوله اسرائيل بقتل المسلمين ؟

اليس ضمن الفلسطينيين مسيحيين - اليس ضمن الفلسطينيين من هو بهائى - اليس ضمن الفلسطينيين اى ديانه او مله غير اسلامكم الذى صدعتمونا به وصدعتوا العالم .

حتى حينما تتكلمون عن اى شخص - دائما تسألون عن ديانته لاعن انسانيته

انا أحترم اليهود جدا وحتى الان لم اقابل يهودى وتعاملت معه الا واجبرنى على احترامه من خلال تعاملاته .

ولم اقابل مسلم الا واردت الا اراه مره اخرى . لانه دائمـا يقول :

اللهم صلى على النبى واعز الاسلام والمسلمين ................( بس )

وحينما يتجادل مع زميله يقول : ايـــــه يا أخى انت مش مسلم ؟

ودائمى الكراهيه واللعن والدعاء على غير المسلمين ....... (وهى من صفات النساء )

وللتأكيد - نحن لانكره المسلمين بل نكره تصرفاتهم ومشاعرهم العدائيه وكراهيتهم للغير .

------------------------

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصــــــــرى

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة نور الدين زنكي

لكن لفت نظري

حتى انت يا مستجلب للنكاح لك نظر ايضا مثل بنى البشر
أمثالك من الاطفال السلاجكة البيض اللحوم كاللؤلؤ المكنون ليس لهم سوى ادبار
يصدرونها لاسيادهم و مستجلبيهم للنكحان العربان و هم يحملون الاباريق و يطوفون عليهم يا غٌلام النكحان يجب ان تتانى كثيرا قبل ان تتسرع و تلفق و تطرح التساؤلات بجهالتك المعهودة لان امثالك من المُستجلبين للنكاح من الاطفال السلجك المخطوفين لم يتجلبوا هكذا اعتباطا بل تم اختيارهم على الفرازة من قبل خاطفيهم القراصنة العربان بحيث يكونون من هذا النوع الذى لم يخلق الا للنكاح و خاصة نكاح الدبر

المشاركة الأصلية بواسطة نور الدين زنكي

فلسطين

http://www.enjeel.com/search.php?fbk...%ED%E4&range=1

بصرف النظر على كلام غٌلمان النكاح السلاجكة المستجلبين للنكحان
الرابط الذى يضعه غُلام النكحان المستجلب السلجوكى لا يوجد به كلمة فلس طين مطلقا ؟؟؟؟؟؟
فلا يوجد فى الكتاب المقدس كلمة دولة فلس طين تلك بالمرة نهائيا لسبب بسيط جدا و هو انه و منذ فجر التاريخ و حتى يومنا هذا لم تكن هناك اى دولة او كيان بهذا الاسم مطلقا البتة
و الدولة الوحيدة التى قامت فى تلك الارض منذ فجر التاريخ و حتى اليوم هى اسرائيل فقط لا غير


الذى كان موجودا حول ارض اسرائيل هم قبائل هندو اوروبية أسمت نفسها بأسم الفلس طينيين و قد شرح سيدك صفنات بعنيخ لماذا اطلقوا على انفسهم هذا الاسم
و هم طبعا ليسو عربان و لا علاقة لهم بالمستوطنين العربان المحمديين الذين يستوطنون السامرة هذه الايام و منذ الاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى لارض السامرة بقيادة الارهابى المجرم ابو عبيدة ابن الجراح و الذى اسماه مستجلبى الغٌلمان السلاجكة البيض اللحوم كاللؤلؤ المكنون بفتح فلس طين

المشاركة الأصلية بواسطة نور الدين زنكي

هل كتابكم يسمي الاشياء بغير مسمياتها

لا و لكن غٌلمان النكاح البيض اللحوم كاللؤلؤ المكنون يتسرعون فى الكلام بغباء لأن لحومهم بيضاء بضة ثمينة طرية تعجب اسيادهم و ناكحيهم و مستجلبيهم العربان فلا يصبرون عليهم

يا وطني مخلص يا ريت تكحل عينك بقراءة هذه النصوص العطرة التي تثبت ان ثمة ارض اسمها فلسطين:

خر 15: 14 يسمع الشعوب فيرتعدون.تاخذ الرعدة سكان فلسطين.

خر 23: 31 واجعل تخومك من بحر سوف الى بحر فلسطين ومن البرية الى النهر.فاني ادفع الى ايديكم سكان الارض فتطردهم من امامك.

1 مل 4: 21 وكان سليمان متسلطا على جميع الممالك من النهر الى ارض فلسطين والى تخوم مصر.كانوا يقدمون الهدايا ويخدمون سليمان كل ايام حياته

اش 14: 31 ولول ايها الباب اصرخي ايتها المدينة.قد ذاب جميعك يا فلسطين.لانه من الشمال يأتي دخان وليس شاذّ في جيوشه.

ار 25: 20 وكل اللفيف وكل ملوك ارض عوص وكل ملوك ارض فلسطين واشقلون وغزة وعقرون وبقية اشدود

سؤالي لك يا وطني: هل تصدق كتابك ان هناك أرض اسمها فلسطين بعدما أنكرت في مشاركتك السابقة ان كتابك يذكر ارضا اسمها فلسطين ؟ و ان كنت تصدق كتابك فأين هي أرض فلسطين ؟

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

فلا يوجد فى الكتاب المقدس كلمة دولة فلس طين تلك بالمرة نهائيا لسبب بسيط جدا و هو انه و منذ فجر التاريخ و حتى يومنا هذا لم تكن هناك اى دولة او كيان بهذا الاسم مطلقا البتة

الغٌلام أبيض اللحم كاللؤلؤ المكنون الكلام ليس عن سمة أرض بل سمة دولة أين النص الذى يدل على دولة فلس طين
لاحظ كلمة دولة فلس طين
كحل عينيك بقراءة المداخلة التى ترد عليها قبل ان ترد
فالكتاب المقدس يتحدث عن قبائل غزاة غرباء و الارض التى يغيرون منها على اسرائيل

[honeyweill]

المسلمين مكنوش موجوديين اصلا يبقي الاحق بالارض هما المسيحيين والمسيحيين موافقيين اليهود يعيشوا في بلد ليهم ويبقي اسمها اسرائيل

موتوا بغيظكم يا مسلمين

[HAMOUKAS]

تاريخ فلسطين بين المزور و الحقيقي

أحبائي :
يحكي لنا التاريخ أن لم يكن هناك اى دولة باسم فلسطين وهنا الأدلة التاريخية :


1- أ ول مرة ورد ذكر الفلسطينيين كانت في عهد الملك رع مسيس (رمسيس) الثالث فرعون مصر (ولد عام 1217 قبل الميلاد و توفي عام 1152 قبل الميلاد) و هو من حكام الأسرة العشرين و يحكي التاريخ أن بلاد غزة و أسكالون (أو Ashkolon) و أشدود كانوا تحت حكم فرعون مصر و كانوا مدن مصرية حتي نهاية القرن 12 قبل الميلاد .

2- فحدث عام 1200 قبل الميلاد أن هاجم شعوب جزر البحر المتوسط (و يرجح أن تكون تلك الشعوب من جزيرة كريتا) البلاد المصرية ووقعوا بها و كانت أدواتهم الحربية من صناعة الحديد التي إشتهروا بها و التي لم يكن يعرفها المصريون بعد و كانت هذه الشعوب تسمي: Arzawa, Hethiter, Karkemisch , Amurru. فقام رمسيس الثالث بمحاربتهم و زج بهم في فخ كبير بالدلتا و هزمهم هناك هزيمة مروعة و هذه الحادثة مرسومة بحذفيرها حتي اليوم في معبد الموتي لرمسيس الثالث بمدينة حابو بالأقصر و كان رمسيس الثالث يسمي مجموعة هؤلاء الأعداء والذين كانوا علي رأسهم Philister وZeker بإسم Peleset و الذي سماهم اليونانيون فيما بعد بإسم Philistaea و سماهم الرومان Palaestina بلغتهم اللاتينية و أما الأشوريون و البابليون (العراق حاليا) فسموهم Palastu و كذلك سماهم ملك الفرس (إيران حاليا) الملك داريوس الأول بإسم Palastai , Palasti.

3- شعوب ‌"الفلسطينيون" كانوا من العماليق (و المفرد عملاق) فكانوا يبثون الرعب في قلب من يراهم و كانوا يحلقون الذقن و الشارب و لا يستخدمون القوس ولا السهام في حروبهم بل يستخدمون السيوف الحديدية فيقطعون بها الرقاب علي الفور و كانوا يكتبون باللغة القبرصية علي تخوت من الحجر و لهم غطاء علي رؤسهم يميزهم عن الشعوب الأخري و كانوا يعبدون الآلهه داجون و من بعده دركيتو و بعليم و بعال زبول (Ba'al Zebul) و بعال بريث و عشتروث و قد رسمهم المصريين القدماء هكذا بمعبد رمسيس الثالث بالأقصر. و رمسيس الثالث هو الملك الوحيد الذي إستطاع هزيمتهم.

4- بعد هزيمتهم أمام رمسيس الثالث في وادي الدلتا تقهقروا نحو الشرق و تفرقوا هناك و سكنوا مدن غزة و أشقلون و جات (حاليا تل الصافي) و أشدود و إكرون (أككارون أو عقرون أو تل مكنة حاليا) و هم خمس مدن علي البحر المتوسط لم يسكنوا عند البحر الميت أبدا و بعد ذلك سكنوا بمدينة بت آل و أوروشاليم (القدس حاليا) و الأردن و هبرون (أي الخليل حاليا نسبتا إلي أبي الأباء إبراهيم خليل الله وهو مدفون هناك مع زوجته سارة و إبنه إسحاق و زوجة إبنه ربيكا وحفيده يعقوب و زوجته لئية) و بقوا مستوطنين تلك البلاد بإسم Pelistim و إتخذوا لغة و آلهة الكنعانيون كهوية لهم و إزدادت قوتهم و بقوا بتلك البلاد حتي حكم الملك داود النبي الذي حكم إسرائيل وكنعان حتي عام 1000 قبل الميلاد.
5- أول مرة ورد ذكر الفلسطينيون في الكتاب المقدس كان في سفر التكوين لموسي النبي الإصحاح 21 آية 22 - 24 حيث قال: فقطعا ميثاقا في بئر سبع. ثم قام أبيمالك (ملك فلسطين) و فيكول رئيس جيشه و رجعا إلي أرض الفلسطينيين و غرس إبراهيم أثلا في بئر سبع و دعا هناك بإسم الرب الإله السرمدي و تغرب إبراهيم في أرض الفلسطينيين أياما كثيرة. ثم جاء في ذات السفر إصحاح 26: و كان في الأرض جوع غير الجوع الأول الذي كان في أيام إبراهيم. فذهب إسحق إلي أبيمالك ملك الفلسطينيين إلي جرار. و ظهر له الرب و قال لا تنزل إلي مصر. أسكن في الأرض التي أقول لك. تغرب في هذه الأرض. فأكون معك و أباركك لأني لك ولنسلك أعطي جميع هذه البلاد و أفي بالقسم الذي أقسمت لإبراهيم أبيك.

6- إندثار اهل فلسطين و زوالها: يكتب عاموس النبي فيقول في إصحاحه الأول آية 6: هكذا قال الرب: من أجل ذنوب غزة الثلثة والأربعة لا أرجع عنه لأنهم سبوا سبيا كاملا لكي يسلموه إلي أدوم فأرسل نارا علي سور غزة فتأكل قصورها وأقطع الساكن من أشدود و ماسك القضيب من أشقلون و أرد يدي علي عقرون فتهلك بقية الفلسطينيين قال السيد الرب....

7- عاش عاموس النبي حتي عام 738 قبل الميلاد و في عام 732 قبل الميلاد
قام ملك الأشوريين Tiglat-Pileser الثالث بمحاربتهم و إحتلال أراضيهم. بعد ذلك جاء حكم الفرس ثم الأسكندر الأكبر و أتباعه و لم يذكر شعب فلسطين أو بلادهم فيما بعد.

8- منذ ذلك العام و لم يرد أي ذكر للدولة الفلسطينية علي الإطلاق حتي بعد إحتلال الرومان للبلاد اليهودية و ضمها لربوع دولة سوريا عام 6 بعد الميلاد لم نجد أي ذكر تاريخي لدولة أو شعب فلسطين الذي إنقرض حسب كلام السيد الرب الإله.

9- عند هدم معبد سليمان عام 70 ميلاديا علي يد تيطس قائد الجيش الروماني و سقوط حصن Masada عام 74 فوجيء الجيش الروماني بإنتحار جميع المحاصرين اليهود الذين كانوا بالحصن و كان عددهم 900 فرد فلم يأخذوا أي أسير حرب لذا أراد الرومان الإنتقام من اليهود فأطلقوا علي البلاد إسم فلسطين لإغاظة اليهود المتباقين وكان هذا بأمر من القيصر هادريان. .إذن إسم فلسطين هو إسم المنطقة و ليس وصف للشعب أو لتصنيف هوية معينة. و في عام 100 أصبحت اليهودية مستعمرة رومانية و في عام 135 هرب اليهود و كل سكان إسرائيل لجميع أنحاء العالم.



تابع :

[HAMOUKAS]

تابع : تاريخ فلسطين بين المزور و الحقيقي

10- بعد رحيل اليهود أتت شعوب من قبرص و كريت و اليونان و طبعا الرومان لسكني تلك البلاد ثم أتي الفرس و في عام 636 أتي العرب و حكموا البلاد حتي عام 1099 عندما جاء الصليبيون. حكم الصليبيون مملكة أوروشاليم كما أسموها منذ عام 1099 و حتي 1291 أي حتي مجيء المماليك و كان حكمهم منذ عام 1291 و حتي عام 1517 و قيام الدولة العثمانية التي إحتلت اليهودية و قامت بتشتيت سكانها الذين أصبح أغلبيتم يدينون بدين الإسلام فشتت الجيش العثماني السكان العرب و أهل الأشوريين و السامريين و الأراميين والدروز والأرمن والفرس وخربوا البلاد حتي عام 1918 أي حتي إنتهاء الحرب العالمية الأولي و كانت هذه الأوطان تحكم من الدولة العثمانية تحت إسم مستعمرة سوريا.

11- بعد إنتصار بريطانيا في الحرب العالمية الأولي آلت لها عام 1922 حكم البلاد التي أسمتها بريطانيا بفلسطين لتحديد المنطقة و لكنها لم تكن الحدود واضحة بعد إذ كانت تشمل أراضي إسرائيل الحالية و الأردن و فلسطين وقام البريطانيون بتقسيم البلاد إلي قسمين قسم يهودي و قسم شرقي أطلقوا عليه إسم Transjordania أي الأردن و فلسطين و عينوا عليه حاكم هاشيمي إسمه عبد الله كان مطرودا من شبه الجزيرة العربية.

12- في عام 1946 أعلن الجزء الأردني إستقلاله عن الجزء الفلسطيني مما أضعف من قوة الفلسطينيين و أصبحت دولتهم تضم عام 1948 عند إبتداء تهجيرهم من الأراضي اليهودية 750 ألف مواطن.

13- في 29 نوفمبر عام 1947 أعلنت الأمم المتحدة بأغلبية ثلثي الأعضاء تقسيم البلاد إلي جزئين جزء عربي و جزء يهودي و قبل اليهود بقرار الأمم المتحدة ولكن العرب لم يقبلوا و في 14 مايو عام 1948 إنتهت فترة حكم البريطانيون للبلاد فاعلنت إسرائيل للتو خبر تأسيس دولة إسرائيل و إعترفت بها أمريكا والإتحاد السوفيتي (أي روسيا حاليا) علي الفور.

14- لم تقبل الدول العربية المجاورة و هي : مصر و السعودية و الأردن و لبنان والعراق و سوريا تقسيم البلاد و لا تأسيس دولة إسرائيل و شنت الستة دول فورا حربا عارمة علي الدويلة الملقبة بإسرائيل...و هزمت دويلة إسرائيل الدول العربية الستة هزيمة شنعاء تلقب الأن بالنكبة ؟؟؟ و إستمرت الحرب من مايو 1948 إلي يوليو 1949 أي إلي أكثر من 14 شهرا و فازت إسرائيل بالحرب و إستولت علي العقبة و النجف و إنسحب العراق من الضفة الغربية و القدس الشرقية التي كانت سابقا من حق الفلسطينيين و التي إستولت عليهما الأردن بعد حرب الخراب و صارت غزة من نصيب مصر و طلع الفلسطينيون من المولد بلا حمص.

15- بعد هجوم إسرائيل علي مصر و سوريا و الأردن في حرب 5 يونيو عام 1967 و خلال 6 أيام فقط إستطاعت إسرائيل تحطيم الجيش المصري و إستولت علي شبه جزيرة سيناء بأكملها و علي غزة و خسرت سوريا هضاب الجولان و خسرت الأردن القدس الشرقية و الضفة الغربية. و فقدت لبنان جنوب البلاد و أما السعودية فلم تفقد شيئا بل زادت ثراءا و بترولا و لم نسمع إنها عانت أهوال الحرب؟؟؟

16- بعد عقد إتفاق السلام بين أنور السادات (كفعل فردي) و دولة إسرائيل عام 1979 عادت لمصر أراضيها التي فقدتها في الحروب الإسرائيلية و قد دفع الرئيس أنور السادات ثمن إتفاقية السلام بحياته.

17- هذه هي قصة فلسطين و كل نكبة و أنتم طيبيين.

[just_jo]

اعتمدوا على أميركا... بارككم الله!
__________________

http://www.alarabiya.net/views/2008/05/20/50111.html
د. أحمد يوسف أحمد

أنهى الرئيس الأميركي جورج بوش خطابه أمام "الكنيست" في الذكرى الستين لإنشاء دولة إسرائيل بقوله: "اعتمدوا على أميركا... بارككم الله".


ليس ثمة جديد في مضمون العبارة من منظور التأييد الأميركي الدائم لإسرائيل منذ نشأتها، لكن العبارة تشير مع ذلك إلى واحدة من أكثر خطب الرؤساء الأميركيين تماهياً مع تلك الدولة، ولولا بقية من حذر علمي لقلت إنه أكثرها. واعتقد أن رئيساً أميركياً واحداً لم يكيف الدعم الأميركي للدولة الصهيونية على هذا النحو المؤسس على الأساطير الدينية والنزوع العاطفي، ولم يجمع في وثيقة واحدة المشابهة بين طبيعة نشأة الولايات المتحدة الأميركية ونشأة إسرائيل، والإعلاء من شأن القيم والمجتمع والسياسة في هذه الدولة كما فعل جورج بوش في خطابه هذا. ناهيك عن علامات الحبُور والابتهاج التي ميزت إلقاءه الخطاب، ونطقه عبارات وردت في خطابه بالعبرية، وبعض الإيماءات التي تخللته وعلى رأسها غمزة العين تلك التي وجهها لواحد من الذين وقفوا انتشاءً بمقطع من مقاطع خطابه الذي ألهب مشاعر مستمعيه غير مرة فلم يكتفوا بالتصفيق الحاد وإنما زادوا عليه الوقوف إعجاباً وامتناناً وتقديراً.

كانت المناسبة كلها تشي بواقع الدعم الأميركي القوي لإسرائيل بكافه أبعاده القديمة والجديدة، فما بين مسارعة الولايات المتحدة الأميركية إلى الاعتراف بالدولة الصهيونية بعد دقائق من نشأتها كما ذكَّرَّنَا بوش في خطابه، وتأييدها في ظل إدارته الموقف الإسرائيلي الرسمي من قضايا جوهرية في الصراع حول فلسطين كقضيتي اللاجئين والاستيطان، يبدو واضحاً كيف تطورت السياسة الأميركية من التأييد الصريح لإسرائيل الذي يحاول مع ذلك ألا يبدو في تناقض مع قواعد القانون الدولي إلى التأييد الصريح الذي يضرب عرض الحائط بهذه القواعد التي لا تجيز تشريد الشعوب أو تغيير البنية الديموغرافية للأراضي المحتلة.

لقد تضمن خطاب بوش تنظيراً دينياً لشرعية الدولة الصهيونية من خلال حديثه عن الوعد القديم الممنوح لإبراهيم وموسى وداود بوطن لبني إسرائيل باعتبارهم "شعب الله المختار"، فكان ملكياً أكثر من الملك، أو ربما صهيونياً أكثر من هرتزل نفسه. ثم خلط الأسطورة الدينية بمسحة عاطفية خيالية عندما صوَّر مشهداً لآخر جندي بريطاني يرحل عن القدس وهو يقف أمام مبنى المدينة القديمة، ويطرق باب أحد الحاخامات، ويسلمه قطعة من الحديد لم تكن سوى مفتاح القدس الذي تسلمه اليهود للمرة الأولى منذ ثمانية عشر قرناً! ارتعشت يد الحاخام وقدم صلواته شكراً لله وقال لمن حمل إليه المفتاح إنه يقبله باسم شعبه! ولم يفت بوش أن يطابق بين طريقة تأسيس بلاده وإسرائيل، فأولئك الذين أسسوا الولايات المتحدة رأوا "أرض ميعاد أخرى"، ومنحوا بعضاً من مدنهم أسماء مثل بيت لحم، ومع الوقت أصبح كثير من الأميركيين دعاة متحمسين للدولة اليهودية، ولذا لم يكن غريباً اعتباره الصداقة الأميركية- الإسرائيلية مؤسسة على "الروح المشتركة لشعبينا".

لقد رفع بوش من شأن دولة إسرائيل على نحو شديد الفجاجة، فإسرائيل قد أسست منذ إقامتها نظاماً ديمقراطياً مزدهراً، ومجتمعاً منفتحاً حديثاً مبنياً على الحب والحرية ولذلك اعتبر -أي الرئيس الأميركي- أنه من المخزي أن تصدر الأمم المتحدة قرارات روتينية بخصوص حقوق الإنسان لإدانة الدولة الأكثر حرية وديمقراطية في الشرق الأوسط، وكان هذا أساس صياغة التحالف الإسرائيلي- الأميركي الذي لا ينكسر، وهي دولة تعمل بجد من أجل السلام وتحارب بشراسة من أجل الحرية، وهي تمثل الروح الرائدة التي صنعت ثورة تكنولوجية وفرت لها موارد أكثر قيمة من البترول والذهب.

وبرر بوش كافة المواقف الإسرائيلية التي عرض لها في خطابه دون تحفظ، فكل من يقاوم إسرائيل "إرهابي" يجب القضاء عليه، وإسرائيل لها الحق في الدفاع عن نفسها، وألا يتم إجبارها على التفاوض مع هؤلاء "الإرهابيين" الذين يهددون بتدميرها، وإذا تفاقم الخطر على إسرائيل ليعلم شعبها أن الشعب الأميركي سيقف إلى جواره بحزم، فأي حديث يشير إليه البعض بخصوص توقف الدعم الأميركي لإسرائيل تجنباً للمشاكل مع غيرها ينبع من منطق سقيم، ولذلك فإن شعب إسرائيل لدى مواجهته الإرهاب لن يكون سبعة ملايين فقط، وإنما ثلاثمائة وسبعة ملايين، لأن الشعب الأميركي سيكون إلى جواره.

وهكذا قدم بوش رؤية شوهاء للحل تقوم على نشر الديمقراطية في المنطقة، لأن القادة الذين يخضعون لمساءلة شعوبهم لن يتورطوا في مواجهات لا نهاية لها، وأجيال الشباب التي ستحيا في مجتمعات ديمقراطية سوف تجد نفسها أبعد عن تبني الأفكار الراديكالية، وروابط الدبلوماسية والسياحة والتجارة سوف تعزز من السلام، ناهيك عن قيم العدالة والتسامح والحرية. وللأمانة فقد أضاف إلى مقومات السلام فكرته الغامضة عن دولة فلسطينية ديمقراطية يحكمها القانون وتحترم حقوق الإنسان وترفض الإرهاب، دونما أي ذكر للقضايا المعقدة في الصراع الفلسطيني- الإسرائيلي وكيفية حلها ولو من باب ذكر الخطوط العريضة لهذا الحل. وفي هذا الإطار سوف تُهزَم "القاعدة" و"حزب الله" و"حماس"، وتصبح سوريا وإيران دولتين مسالمتين، وتستطيع إسرائيل أن تحتفل بعيدها العشرين بعد المئة.

نشأت إسرائيل إذن وفق وعد إلهي دون ذكر الأساليب الإجرامية التي اتبعت في تأسيسها، وأقامت نموذجاً ديمقراطياً دون إشارة إلى نفي حقوق الآخرين ومحاولة اجتثاثهم، وكل من يقاومها "إرهابي" يجب محوُه، مع أن حق المقاومة مشروع في القانون الدولي، وما أبعد الشقة بين "الإرهاب" والمقاومة! وعقدة حل الصراع تكمن في أننا نحن العرب غير ديمقراطيين، ولذلك فإن قادتنا يتورطون في مواجهات دموية مع إسرائيل لأن شعوبهم لا تحاسبهم، مع أن معظم قادتنا يتصالحون مع إسرائيل أو يهادنونها فيما تضغط شعوبهم من أجل مواقف أكثر صلابة تعيد الحقوق لأصحابها.

لاشك أن المناسبة قد مارست تأثيرها فجاء الخطاب فجاً على هذا النحو، ولا ريب أيضاً في أن عيني بوش كانتا مركزتين على الساحة السياسية الأميركية حيث تدور بعد شهور معركة الرئاسة التي يتمنى أن يخلفه بعدها جون ماكين الذي ستكون ولايته حال فوزه ولاية ثالثة لبوش كما يقولون، لكن المرء لا يمكنه أن يتجاهل أن الخطاب يعبر في الوقت نفسه عن المضمون والمزاج الجديدين للسياسة الأميركية في ظل بوش الابن. ومع ذلك فإن خطاباً على هذا النحو لا يمكن تفسيره بعوامل إسرائيلية وأميركية فقط، فما كان بوش ليقول ما قاله لولا يقينه بأن مواقفه سوف تمر دون أن تسبب لمصالح بلاده أي ضرر، فها هو يخرج من إسرائيل ليطوف بدول مع أن تلميحاته السلبية بخصوصها في خطابه لا تخفى على أحد، ويلتقي بمسؤولين فلسطينيين ما زالوا يتصورون أن الحل يمكن أن يأتي عن طريقه، ويردد دون كلل تلك المقولة الفاقدة لأي أساس علمي عن حل يأتينا في شهور مع أنه استعصى علينا عقوداً من الزمن.

تنبأ بوش بطول البقاء لإسرائيل حتى تحتفل بالعيد المئة والعشرين لتأسيسها، وهذه مدة غير كافية لإنقاذ إسرائيل من هذه المفارقة التاريخية التي تعيشها، وهي أنها لا تعدو أن تكون حالة استعمار استيطاني شرس في زمن توارت فيه هذه الظاهرة. لقد عاشت الممالك الاستعمارية التي تسترت وراء الصليب في المشرق العربي ثلاثة أمثال العمر الحالي لإسرائيل تقريباً، لكنها انتهت إلى زوال لأنها كانت كيانات دخيلة أخفقت في أن تصبح جزءاً من نسيج المنطقة. وما لم تتخل إسرائيل عن هذه الخزعبلات التي عبر عنها بوش باقتدار في خطابه، وتعترف بأن هناك حقوقاً للآخرين ينبغي الوفاء بها، فلن يختلف مصيرها عما آلت إليه كافة الكيانات الاستعمارية السابقة عليها، مهما بدا الآن من ضعف مؤقت لحركة التحرر الفلسطيني وظهيرها العربي.


*نقلاً عن صحيفة "الإتحاد" الإماراتية

[Servant5]

رفع للأهمية
------------------------------------------------------

ولإفتقاد الأعضاء القدامى ----------------------------------------

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

عجيب أمرك يا عزيزى النسر، منذ أن بدأت أنا الكتابة فى هذا المنتدى وأنا ألاحظ فى ردودك الحيادية التامة إلى درجة الملل لدرجة إنى إنتقدت هذة الحيادية فى أغلب مشاركاتى . والآن عندما يأتى الأمر إلى وجوب إظهار حياديتنا فى موضوع قضية الصراع بين بنى إسرائيل و بين بنى إسماعيل وليس العربى الإسرائيلى كما يحلو للبعض تسميته. أجد أنك تعلن على الملأ إنحيازك لبنى إسماعيل.

ألا تعلم ياعزيزى أن من نسل إسحق جاء إبن الموعد يسوع المسيح ومن نسل أسماعيل جاء إبن الهلاك وناكر المسيح محمد.. أليست رسالة محمد هى إنكار المسيح الإله و مقاومة الإيمان المسيحى. أليس هدف محمد هو نفسه هدف الشيطان فى تجربته للسيد المسيح على الجبل.

فهل معنى هذا أنك ضد اليهود لأنهم عصاة بينما تساند العرب المسلمين رغم أنهم يتبعون نبيا كاذبا و يعبدون الشيطان وإن كانوا لا يعلمون. وكأن العرب المسلمين ليسوا برافضين للمسيح ولا يحتاجون لرسالة المسيح

أى منطق هذا ياعزيزى؟ حقيقة أنا لا أظن أنك فكرت جديا قبل قول هذا الكلام

هل معنى كلامك هذا أن هناك نبؤات حقيقيه ونبؤات غير حقيقيه. أنا لا أعتقد أنك تقصد هذا....يا سيدى كل النبؤات حقيقيه..تفسير هذه النبؤات هو الفارق... فقد تفسر النبؤات تفسيرا حرفيا أو رمزيا وقد يختلف التفسير هل هو بإلهام من الروح القدس أو تفسير بشرى بإستعمال العقل والمنطق وتسلسل الأحداث.

ياعزيزى القضيه دينيه وليست سياسية... الخلاف قائم على وحشيه أبناء إسماعيل البادؤن بالعدوان منذ مولد إسماعيل ضد أبناء إسرائيل...

(وإنه يكون إنسانا وحشيا،يده على كل واحد ويد كل واحد عليه. وأمام جميع إخوته يسكن...)تكوين16ـ12
( وأظنك تعلم أن وحشية أبناء إسماعيل المسلمين وصلت إلى جميع أركان المعمورة حاليا)

هذه الوحشيه التى كتب فيها داود النبى مزموره الذى يتقطر حزنا وألما ....
(ويل لغربتى فى ماشك لسكنى فى مساكن قيدار, طال على نفسى سكنها مع مبغض السلام. أنا سلام وحينما أتكلم فهم للحرب...)مز 120. 5ـ7
(قيدار من أبناء إسماعيل...تكوين25)

إقرأ أيضا هذا المزمورالذى يصف فيه داود النبى وحشية أبناء إسماعيل وكأنه يعيش معنا فى أيامنا هذه ....
(ليتك تقتل الأشرار يا الله، فيا رجال الدماء إبعدوا عنى. الذين يكلمونك بالمكر ناطقين بالكذب هم أعداءك. ألا أبغض مبغضيك يا رب وأمقت مقاوميك.بغضا تاما أبغضتهم صاروا لى أعداء.) مز139 .19-22

واجبنا كمسيحيين يا عزيزى أن نعلن لإخوتنا المسلمين أنهم يتبعون نبيا كاذبا ضللهم إلى عبادة الشيطان مستخدما إسم الله. وأن نبشر إخوتنا اليهود الذين يعبدون الإله الآب يهوة نفس إلهنا الآب ولكنهم لم يعرفوا الإله الإبن المتجسد يسوع المسيح بعد . هؤلاء اليهود هم أول من سيؤمن بالمسيح فى مجيئه الثانى، كما سيعود أبناء الأمم التى غزاها أبناء إسماعيل ونسله محمد إلى المسيح . أما أولاد إسماعيل الحقيقيين فسيقاومون المسيح نفسه و أتباعه عند مجيئه لأن الشيطان لن يترك فريسته بسهولة.


يا عزيزى ..أخيرا...هل أنت قبطى مصرى أم عربى إسماعيلى؟
إن كنت عربيا فأنا أعتقد إما أنك ضللت المكان و إما أننى خدعت فى هذا الموقع. إن كان هذا الموقع للأقباط فأنا فى المكان الصحيح. يا سيدى إن سبب بلاؤنا ونكبتنا هو المستعمر العربى المسلم... وبعد كل هذا أجد مسيحيا قبطيا من جنس مختلف تماما يقول أنه منحازا إلى العرب لأنه عربيا.. إن كنت لا تعرف الفرق حتى الآن فتلك مصيبة أما إن كنت تعلم وتقبل فالمصيبه أعظم لأن هذا يعنى أن جميع أعمال المنظمات القبطية وجهدها فى سبيل إسترداد حقوق الأقباط لا فائدة منها طالما أن أحد المشرفين على موقع للأقباط لا يعرف ماهو أصله العرقى.


محبتى و تحياتى للجميع...




فيما يلى بعض الروابط لقراءة الآيات والمزامير المذكورة بالرد..
http://www.arabicbible.com/bible/ot_gif/gen/16.gif.htm
http://www.arabicbible.com/bible/ot_gif/gen/25.gif.htm
http://www.arabicbible.com/bible/ot_gif/psa/120.gif.htm
http://www.arabicbible.com/bible/ot_gif/psa/139.gif.htm

للرفع من أجل الأخت أركادى .............................................

[Dr.Yousef_Matta]

الأبناء الأحباء والأصدقاء الأعزاء

وصلت لموضوعكم القديم من خلال محرك البحث

بالنسبة لوعد بلفور 1917 فقد نص على (وطن قومي للشعب اليهودي في فلسطين)

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ba...n_unmarked.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour...ration_of_1917

http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Balfour

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%...81%D9%88%D8%B1

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%...81%D9%88%D8%B1


انجلترا تلعم تماما أن لا حق لليهود في أرض فلسطين

و أعطت وعد بلفور ليس لأنها تحب اليهود وانما لانه تخشى من هجرة اليهود الى بريطانيا فلم ترد ذلك

ووجدت ان وجود دولة يهودية في الشرق سيكون الكـلب الوفيّ لها هناك ينفذ مصالحها

الموضوع مصلحة بحته

أما لو كان عواطف فوالله انهم كانوا فعلوا باليهود أكثر مما فعل هتلر ولم أقابل حتى اليوم انجليزيا لا يكره اليهود باطنيا ولكن لا يمكنه التصريح بذلك وكل ما ترونه في وسائل الاعلام هو مصالح ليس أكثر وسر تقدم الغرب هو فصلهم السياسة والمصلحة والمكسب عن مشاعر القلوب

أحد الأصدقاء كان يقول لي دوما تندرا عن عنجهية اليهود في بريطانيا أنه لو تبول كـلبك في حديقة منزل رجل يهودي لاتهموك بمعاداة السامية.

[Dr.Yousef_Matta]

مقال في عرب تايمز عن القدس

وجهة نظري هو أنه لا يجب تفسير الأحقية بأرض ما على أساس ديني وتاريخي

والا يجب أن تعود كل الشعوب التي تركت أرضها الى أرضها الأصلية

وهو عمليا أمر مستحيل

لانه من الاف السنين و المجموعات البشرية المختلفة تختلط ببعضها وتنتقل من مكان لمكان

والدعوة لعودة مجموعة ما الى مكان ما سيلخبط الدنيا ان جاز التعبير

بغض النظر عن هذا نقلت لكم مقال لكاتب واضح أنه مسلم ولكنه يستغل جهل القراء المسلمين -وكثير من المسيحيين- بالعهد القديم ليدلس عليهم ويلعب بهم التلات ورقات

http://arabtimes.com/portal/article_...rticleid=13027

ما لا تعرفه عن القدس.... وحقيقة وعد بلفور...وارض الميعاد

من قلم : صقر العسعس


القدس مدينة عربية النشأة، سكنها العرب اليبوسيون قبل خمسة آلاف سنة، حيث يعتبر هؤلاْء أول من أسس المدينة المقدسة حيث سموها (يبوس) في حوالي عام (3000) ق. م أي قبل نحو خمسة آلاف عام.

فهي إذن - وكما سنثبت لاحقاً - عربية المنشأ والتطور وقد قدم إليها العرب الساميون في هجرتين كبيرتين : الأولى في بداية الألف الثالث قبل الميلاد، والثانية في بداية الألف الثاني قبل الميلاد ، والمؤكد أنه عندما قدم اليهود إليها في القرن الثاني عشر قبل الميلاد كان الشعب الموجود أصلا شعبا عربيا أخذ منه الإسرائيليون لغته ومظاهر كثيرة من ديانته وحضارته.

ويرى (الفريد جيوم)alfend guillaume:


” إن الوعد الغامض المقطوع لأسباط إبراهيم بأرض الميعاد الممتدة من نهر مصر(النيل) إلى النهر الكبير (الفرات) ] سفر التكوين] [18:15 هو وعد قطعه الله لنسل إبراهيم في جميع أرجاء المعمورة، قبل مولد إسماعيل وإسحاق. وعلى ذلك فهو وعد مقطوع للعرب واليهود، من أبناء إبراهيم جميعا، ولم يقطع بأن أرض الكنعانيين هي لليهود وحدهم، أولئك الذين لم تعمر لهم الدولة “.


ويقول العلامة بريستد ” إن بني إسرائيل ( قوم موسى ) عندما جاؤوا إلى بلاد كنعان ، كانت المدن الكنعانية ذات حضارة قديمة فيها كثير من أسباب الراحة وحكومة وصناعة وتجارة وديانة .
ولم يقم لليهود كيان سياسي في المنطقة أكثر من سبعين عاما على عهد النبيان داود وسليمان عليهما السلام . هذا بينما ظلت المنطقة دائما أرضاً عربية، عريقة في عروبتها .
وقد حافظت فلسطين أو القدس على كيانها العربي سنين عددا .. ولقد ظلت أزماناً تحافظ على وحدتها وتضعف أزماناً أخرى ولكن حياة العرب فيها من الكنعانين لم تختف بما وقع لها من غزوات العبرانيين أو الفرس أو اليونان أو الرومان. وكل ما في الأمر أنها بلاد قد تداولتها أيدي الغزاة، دون أن تفقد أهلها وأصحابها.


اعتراف التوراة
أرض فلسطين باعتراف التوراة ذاتها كانت أرض غربة بالنسبة إلى آل إبراهيم وآل إسحق وآل يعقوب إذ كانوا مغتربين في أرض فلسطين بين الكنعانيين سكانها الأصليين .
وتؤكد لنا التوراة غربة اليهود عن القدس، في سفر القضاة 11:19 و 13 تجد قصة رجل غريب وفد مع جماعة له إلى مشارف (يبوس) “.. وفيما هم عند يبوس والنهار قد انحدر جدا، قال ال**** لسيده :
«تَعَالَ نَمِيلُ إِلَى مَدِينَةِ الْيَبُوسِيِّينَ هذِهِ وَنَبِيتُ فِيهَا». فَقَالَ لَهُ سَيِّدُهُ: «لاَ نَمِيلُ إِلَى مَدِينَةٍ غَرِيبَةٍ حَيْثُ لَيْسَ أَحَدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ هُنَا. ”
«وَقَالَ ابْرَاهِيمُ لِعَبْدِهِ كَبِيرِ بَيْتِهِ الْمُسْتَوْلِي عَلَى كُلِّ مَا كَانَ لَهُ: «ضَعْ يَدَكَ تَحْتَ فَخْذِي 3 فَاسْتَحْلِفَكَ بِالرَّبِّ الَهِ السَّمَاءِ وَالَهِ الأرض إن لا تَاخُذَ زَوْجَةً لِابْنِي مِنْ بَنَاتِ الْكَنْعَانِيِّينَ الَّذِينَ انَا سَاكِنٌ بَيْنَهُمم 4 بَلْ إلى ارْضِي وَالَى عَشِيرَتِي تَذْهَبُ وَتَاخُذُ زَوْجَةً لِابْنِي اسْحَاقَ ».( تك ، 4-3 : 24 )
وهذا يؤكد أن ابراهيم عليه السلام كان غريبا فردا في أرض كنعان ألم يكن بإمكانه فيما لو كان هناك يهود من عشيرته تزويج ولده من إحدى بناتهم بدلا من إرسال عبده إلى أرام النهرين لجلب عروس لابنه من هناك فلا يفرح بزواج ولده الوحيد ؟ .


هل من مزيد ؟!! تقول نصوص التوراة :


« وَتَغَرَّبَ إبراهيم فِي ارْضِ الْفَلَسْطِينِيِّينَ أياماً كَثِيرَةً ».( تك ، 34 : 21 ) .
« وَسَكَنَ يَعْقُوبُ فِي ارْضِ غُرْبَةِ أبيه فِي ارْضِ كَنْعَانَ» ( تك ، 1 : 37 ) .
« وَجَاءَ يَعْقُوبُ إلى إسحاق أبيه إلى مَمْرَا قَِرْيَةِ أربع (الَّتِي هِيَ حَبْرُونُ) حَيْثُ تَغَرَّبَ إبراهيم وإسحاق». ( تك ، 27 : 35 ) .
ويقول غوستاف لوبون : … غير أن استقرار العبريين بفلسطين تم بالتدريج على ما نرى، فالعبريون قضوا زمناً طويلاً ليكون لهم سلطان ضئيل في فلسطين لا أن يكونوا سادتها. ويضيف : وفي فلسطين كان يعيش اليبوسيون …، وكان السلطان في فلسطين للفلسطينيين … ، وكان ذلك حتى عهد داود .


ولم تكن لهؤلاء اليهود لغة، أو ثقافة، أو حضارة خاصة بهم، وإنما كانوا يقومون على تراث كنعاني بحت كما تؤكد لنا ذلك الأحداث التاريخية. وهكذا بقيت القدس، بل كل فلسطين، >كنعانية في ثقافتها، وفي حضارتها، ولغته
والقدس خالصة العروبة أبدا وأزلا وما وجود اليهود فيها إلا فترة انتقالية تمثل سبعين عاما فقط أو سبعة وتسعين عاما على عهد داود وسليمان عليهما السلام .
والقدس من أقدم مدن الأرض، وهى أقدم من بابل ونينوى، وليس أقدم منها إلا (اون) أو (ايوتو)
وقد سكن البشر مدينة القدس منذ القدم، ويؤيد ذلك ما ورد في الصحيحين من حديث أبي ذر رضي الله عنه، قال : “قلت، يا رسول الله أي مسجد وضع في الأرض أولاً؟ قال : المسجد الحرام، قلت: ثم أي ؟ قال : المسجد الأقصى، قلت : كم بينهما؟ قال : أربعون سنة “( ) .


وفي أواخر العصر الحجري النحاسي أي نحو عام (3000) ق.م بدأت مقدمات الهجرات السامية تتحرك من الجزيرة العربية باتجاه فلسطين ومختلف بلاد الشام ، ومن هذه الهجرات (الأمورية، الكنعانية) التي سكنت فلسطين، ومن قبائلهم اليبوسيون الذين سكنوا القدس وما حولها.


القدس في عهد اليبوسيين ( 3000 ق. م ) :
اليبوسيون بناة القدس الأولون، وهم بطن من بطون العرب نشئوا في صميم الجزيرة العربية وترعرعوا في أرجائها ثم نزحوا مع من نزح من القبائل الكنعانية واستوطنوا أرض القدس، حيث دعيت في عهدهم يبوس، والقرن الذي بدأ فيه البناء الأول للقدس يقع ضمن “العصر البرونزي. وكان لليبوسيين حكومة ذات نظام، لها كيانها، وبنوا سورا حولها وقلاعا وحصوناً فيها.


ومن أشهر ملوكهم، ملكي صادق، وسالم اليبوسي، وهو الملك الذي عرف أنه بذل جهدا كبيرا في توسعة عمران المدينة، فقد بنى قلعة حصينة على الرابية الجنوبية الشرقية من يبوس سميت حصن يبوس والذي يعد أقدم بناء في مدينة القدس، كما أقام من حوله الأسوار، وبرجاً عالياً، وعرف حصن يبوس فيما بعد بحصن صهيون، ويعرف الجبل الذي أقيم عليه الحصن بجبل صهيون، وكانت يبوس في عهده محصنة تماما حتى أنها صمدت أمام بني إسرائيل.


وآدوني صادق، وهو الملك اليبوسي الذي ترأس حلفا من أربعة ملوك للتصدي للغزو العبراني لمدن فلسطين بزعامة يشوع، لكن يشوع استطاع أن ينزل الهزيمة بالحلفاء دون أن يتمكن من احتلال المدينة. واستغل العبرانيون ضعف اليبوسيين وتفرق كلمتهم، فغزوا المدينة، مما جعل حاكمها عبدي خيبا abdi khipa إلى طلب العون من فرعون مصر أخناتون ليحميه من العبرانيين، مما جعل ذلك سببا لخضوع القدس فترة من الزمن للفراعنة المصريين.
وقد هاجر الكنعانيون بسبب الجفاف والقحط من الجزيرة العربية باتجاه بلاد الشام في الألف الرابع قبل الميلاد، ويبدو أن اختيار القدس للسكنى من قبلهم رغم قلة مائها ووعورة أرضها كان بسبب مجاورتها المنطقة التي يقع عليها المسجد الأقصى


وقد توصل الآثاريون الذين أجروا تنقيبات في بعض المدن التي تحمل أسماء كنعانية أصيلة مثل أريحا إلى إرجاع تاريخها إلى ما قبل سبعة آلاف عام وهذا ما حمل بعضهم على اعتبارها أقدم مدينة في العالم ماتزال باقية حتى الآن
وأقام الكنعانيون داخل بلاد الشام وجنوبها الشرقي (شرقي الأردن) إضافة إلى جنوب فلسطين وساحلها وجنوبها الغربي. وعرفت المنطقة التي نزلت بها القبائل الكنعانية باسم (أرض كنعان)، وشملت الشريط الساحلي الممتد من صيدا وحتى غزة، ومن الساحل الغربي إلى البحر الميت شرقاً، ومن بحيرة طبريا شمالاً إلى بئر السبع جنوباً


وكان الكنعانيون ينقسمون إلى قبائل متعددة، اتخذت كل واحدة منها مكاناً خاصاً نزلت فيه، دون أن تتمكن من إقامة دولة موحدة، إلا أنها كانت على جانب كبير من الحضارة والمدنية ؛ فكان الكنعانيون أول من اكتشف النحاس الطري ، ثم اهتدوا إلى الجمع بين النحاس والقصدير في انتاج البرونز ، وبذلك كانوا السبّاقين في استخدام صناعة التعدين والأرجح أن لغتهم كانت في الأصل اللغة التي اعتبرت أقرب لغة إلى أم اللغات ، اللغة العربية القديمة التي كان يتكلم بها أهل الجزيرة قبل هجرتهم إلى الهلال الخصيب ، ثم تفرعت منها مختلف اللهجات المتأخرة .


وتبرز الدراسات التاريخية، بأن قبيلة (يبوس) تعد أول من سكن مدينة القدس وما حولها، وكان ذلك سنة (3000 ) قبل الميلاد .


وعلى الرغم أن الكنعانيين عبدوا عدة آلهة في الإطار العام، وتأثروا بالديانة والثقافة البابلية الخ ، إلا أن الدلائل تؤكد على أنهم اعتقدوا بالتوحيد ومارسوا هذه العقيدة .
فلم تكن أخلاق الكنعانيين مهيأة للغزو والتقتيل . كانت ديانتهم وملاحمهم وآدابهم تدور حول أبوة الواحد ( إيل ) ومن صفاته أنه السيد ( بعل ) و( أدون ) كما نقول نحن ” الخالق الجبار ، الخ .


وأشارت روايات التوراة إلى أن ملكي صادق، اعتقد هو وجماعته بالله الواحد العلي مالك السماوات والأرض، واتخذ من بقعة الحرم القدسي الشريف معبداً له، وقدم ذبائحه على موضع الصخرة المشرفة، وقد مجدته التوراة، كما مجده الإنجيل باعتبار أنه أول من قدس الحرم الشريف ووصفاه بأنه (كاهن الله العلي) . وبذلك يكون العرب الكنعانيون أقدم من قدس هذه البقعة وتعبد فيها، وذلك قبل أن يقوم سليمان بن داود ببناء هيكله بما يقرب من ألف سنة.


وهذا يفسر لنا ما أثبتته الحفريات وذكره المحدثون من أن بناء سليمان كان على أساس قديم، فقال صاحب الأنس:”وهـذه الأقـوال تدل على أن بناء داود وسليمان إياه إنما كان على أساس قديم، لا أنهما المؤسسان له بل مجددان “كما ذكر كعب الأحبارالذي كان من علماء اليهود ثم أسلم- ” إن سليمان بنى هيكل بيت المقدس على أساس قديم


وتدل الدراسات التاريخية والأثرية أن الكنعانيين لم ينقطع نسلهم في فلسطين مع كثرة الأجناس التي تعاقبت على السكن فيها، فقط ظلوا فيها حاكمين ومحكومين يشكلون سواد السكان بعد اندماجهم مع المسلمين وإن كان اسمهم قد غاب في التاريخ .
وهكذا كان اليبوسيون الكنعانيون أقدم من استقر في فلسطين، وأسسوا “حضارة فلسطين القديمة فيها وبقيت بيت المقدس كنعانية عربية يبوسية، ثم تعرضت لغزو العبرانيين، بعد نحو ألفي سنة، أي في نحو سنة (1000) ق.م.

وهذا يبين أن القدس لم تكن يهودية، بل كان هؤلاء طارئين عليها، وقد كانوا يشعرون بالغربة فيها، وإزاءها.

[جورج مايكل]

لو اخذنا باحقية الفلسطنين بارضهم على اساس انهم اصحاب الارض الاصليين يكون على المسلمين ارجاع كل البلاد التى احتلوها الى اصحابها الاصليين وكمثال ارض مصر التى احتلها المسلمين من اصحابها الاصليين وهم الاقباط فهم اخذوها بالاحتلال والغزو بجيوش عمرو بن العاص
فهل سيوافق المسلمون بهذا المبدأ ام سيكيلون بمكيالين ؟

[Dr.Yousef_Matta]

المشاركة الأصلية بواسطة جورج مايكل

لو اخذنا باحقية الفلسطنين بارضهم على اساس انهم اصحاب الارض الاصليين يكون على المسلمين ارجاع كل البلاد التى احتلوها الى اصحابها الاصليين وكمثال ارض مصر التى احتلها المسلمين من اصحابها الاصليين وهم الاقباط فهم اخذوها بالاحتلال والغزو بجيوش عمرو بن العاص
فهل سيوافق المسلمون بهذا المبدأ ام سيكيلون بمكيالين ؟

وجهة نظري هو أنه لا يجب تفسير الأحقية بأرض ما على أساس ديني وتاريخي

والا يجب أن تعود كل الشعوب التي تركت أرضها الى أرضها الأصلية

وهو عمليا أمر مستحيل

لانه من الاف السنين و المجموعات البشرية المختلفة تختلط ببعضها وتنتقل من مكان لمكان

والدعوة لعودة مجموعة ما الى مكان ما سيلخبط الدنيا ان جاز التعبير .

[جورج مايكل]

اتفق معك تماما فيما فى ذلك

وبالتالى لا يطالب الفلسطنين الا ببيتا يسكنون فيه