كبوة حصان ... تعليقى الأخير قبل السفر

أندرو، اجابة على سؤالك ، هتعرف بعد حين
ولي رجاء عندك وعند كل الاخوة ، اللون الأحمر يا ريت تتركوه للأدمن ، ولا انت اهلاوي يا جدع؟!!

[2ana 7or]

المشاركة الأصلية بواسطة afanous

يا أنا حر، كون جعجع والجميل مقتنعين باللي عملوه هما والكتائب اللبنانية مش معناه أنهم شرفاء. ما بن لادن والظواهري مقتنعين هما كمان باللي بيعملوه، يبقوا أبطال وشرفاء؟ صدقني دول سفاحين وقتلة ومجرمين. عمرك سمعت عن بطل شريف مسيحي يفجر كنيسة مسيحية؟ تعرف إن جعجع الماروني حط قنبلة في كنيسة مارونية واتسبب في قتل تمانية، ولما سألوه ليه عمل كده قال أن التفجير كان انذار لبابا روما أن لبنان ليس بلد آمن وأن الحبر الأعظم المفروض يأجل زيارته للبلد؟ بالذمة ده كلام واحد عاقل؟
والحرب الأهلية فجرها الموارنة لما هاجموا اتوبيس مليان مدنيين فلسطينيين وقتلوهم كلهم بدم بارد. أنا طبعا مش بدافع عن المذابح اللي عملها الفلسطينيين في حق اللبنانيين، لكن شرارة الحرب اتفجرت بإشارة من جعجع ومقولته المشهورة "على كل لبناني حر أن يقتل على الأقل فلسطينيا واحدا قبل أن يموت". بالذمة مش عامل زي كلام بن لادن والزرقاوي النهارده؟
الفلسطينيين سببوا مشاكل كتيرة للبنان لكن مش هما اللي ابتدوا الحرب الأهلية. زي ما أنت قلت، كل الأطراف كان لها أخطاء وضحايا، لكن ده لا يمنع مسئولية بعض الموارنة وخصوصا كتائب جعجع عن إشعال فتيل الحرب.
أما عن قتل جعجع والجميل لفرنجيه لأنه كان موالي لسوريا فده كلام مش مظبوط لسبيين. اولا سوريا اتدخلت بناء على طلب الموارنة اللي اتبهدلوا في الحرب وبناء على طلب مؤسسة الرئاسة اللبنانية اللي كانت مارونية حتى قبل اتفاق الطائف. ثانيا لأن قتل المخالفين للرأي بدم بارد مش من شيم الأبطال الشرفاء، وأكيد مش من أخلاق المسيحيين. فما بالك بقتل طفلة عندها تلات سنين نايمة في سريرها في بيت أهلها لمجرد أن واحد اختلف في الرأي مع أبوها؟ هل دا بالذمة كلام يعقل؟
معلومة أخيرة: جعجع والجميل من بلد اسمها بشري. فرنجيه من بلد اسمها زغرته. وفيه بين بشري وزغرته تار بقاله حوالي ميت سنة، ودا يفسر العداء المستشري عند جعجع لفرنجيه. يعني الموضوع لا سوريا ولا الفلسطينيين. دي تصفية حسابات قديمة.
وكمان مرة أسأل نفس السؤال: ايه استفادتنا من زيارة رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة لأمين الجميل ودفاعه عن العرب والعروبة؟؟؟

الى يسمع كلامك يقول أن المسيحيين هم فقط اللذين أخطؤا فى الحرب الأهلية ... طيب ممكن تقول من الى سمح للآجئيين الفلسطنيين بحمل السلاح و مهاجمة أسرائيل من خلال الأراضى اللبنانية بعد أن رفضت جميع الحكومات العربية المتأسلمة التى لها حدود مشتركة مع أسرائيل ... اليسوا هم حزب الكتائب المارونى ...أنظر و قارن الفرق ماذا فعلت الأردن من قبل بالاجئيين الفلسطينيين "مذابح أيلول الأسود فى الأردن"...
و بعد ما تم تسليح الفلسطنيين و أصبح لهم قوة عسكرية بمساعدة و مباركة حزب الكتائب المارونى فى لبنان ... كعادة العرب المتأسلمين عضوا اليد الوحيدة التى مدة لهم و ساعدتهم ... قاموا الفلسطينيين بتحريض الشيعة و تسليحهم بمساعدة كل من المخابرات الأيرانية و السوريا ... و بعد ذلك عايز المارونيين يطبطبوا عليهم و أرجوا فصل كلمة الدين عن السياسة و لا تقول هذه هى أخلاق مسيحيين !!!! لأن من المعروف السياسة ليس لها أخلاق و بالتالى الحروب أيضا ليس فيها أخلاق ... أى أخلاق و انت تقتل أنسان !!!!!!
أما تناقل الأقوال على لسان فلان أو علان فأعتقد أن جميع الوسائل الأعلامية العربية المتأسلمة قادرة أن تصور جميع المسيحيين أشرار و شياطيين و الدليل نحن الأن نرى كيف هى صورة ماكيل منير فى الصحافة العربية المتأسلمة ... يا سيدى الفاضل ده طلعوا مايكل منير مثله تماما مثل بن لادن و الظواهرى ... هل هو كذلك ؟؟؟؟؟؟ أم هذه هى الصحافة العربية و المتأسلمة ...
أما موضوع تفجير الكنيسة فهذه من تدبير المخابرات السورية التى هى ضالعة فيها ... و ضالعة فى أغلب المآسى التى تحدث فى لبنان ... لكى يتم أعتقال سمير جعجع بعد أن كان وزيرا فى حكومة الوحدة الوطنية بعد أتفاق الطائف التى ضمت أغلب أمراء الحرب البنانية و سجنه لمدة أكثر من عشرة سنوات ... هذا لأضعاف الصوت المسيحى فى لبنان ... هذا كله شغل مخابرات و لا تنسى ما تم الأتفاق عليه فى الكواليس ما بين المخابرات السورية و الأيرانية و السعودية "أن لم تستطيعوا أسلمت الناس فى لبنان أسلموا الأرض" أى بأضعاف المسيحيين فيها و الضغط عليهم و تشجعيهم على الهجرة و ترك أرضهم ... ولا ننسى الكلمة الشهيرة التى كان دائما يرددها السادات فى ذلك الوقت "أرفعوا أيدكم عن لبنان" كان كلامه موجه الى كل أجهزة المخابرات التى كانت تعمل على الأرض البنانية ...

أنظر اليوم التفجيرات التى تحدث فى البنان منذ 14 فبراير 2005 و أغتيال رفيق الحريرى و من قبله محاولة أغتيال مروان حمادة و عشرات التفجيرات و كلها لشخصيات مسيحية بارزة معارضة لسوريا و فى المناطق المسيحية فقط منها تفجير كنيسة تابعة لمحطة أذاعية مسيحية "صوت المحبة" بالأضافة الى المحطة نفسها و أصابع الأتهام كلها تشير الى المخابرات السوريا ... الذي يفجر الكنائس هم المخابرات السورية يا صديقى العزيز و يلصقون التهم بالمسيحيين بهدف التفريق فيما بينهم و التشكيك فى نزاهة قيادتهم !؟
فمن السذاجة أن نبرىء كل من المخابرات السورية و الأيرانية و حتى الأسرائيلية و السعودية فى لبنان و نتهم فقط المسيحيين لأنهم كالعادة هم دائما الضحايا و هم فقط اللذين يسمحوا بحرية الفكر و الحركة و النضال فى هذا الوطن العنصرى المتأسلم ... و يكون جزاتهم العمالة و الخيانة و التوحش و يطلق عليهم سفاحين وقتلة ومجرمين لأنهم يدافعون عن شعبهم و الآخرون شجعان و فدائيين و أستشهاديين و أبطال و محرريين ... هذا هو بعينه خلط الأوراق و ضياع الحقيقة ... كل هذا اللعب بمصائر الشعوب من تدبير أجهزة مخابرات دول أخرى !!!!!
تماما مثل ما بداء يشاع الأن عن مايكل منير لأنه يدافع عن شعبه ...
ليس لدى مانع أبدا أن تطلق كل هذه الأتهامات بالباطل على كل من يدافع عن الشعب القبطى على شرط أن تصان حقوق هذا الشعب ... هذا أفضل بكثير من وضعنا الحالى المذل و هذه هى الضريبة لأن الحقوق لا تعطى على طبق من ذهب بل تأتى بعد صراع و كفاح مرير ...

[hanna3]

قرات ماكل منير اليوم في الاهرام يتكلم بكل شجاعة فقط يهاجم الاخوان وانا اخاف علية من هذا
http://www.ahram.org.eg/Index.asp?Cu...1.htm&DID=8699
لنامل ان يعود لنا بالف سلامة

[Peace4All]

محاور ذكى...انطباعى الشخصى انه على درجة عالية من الفطنة فى الحوار ...بغض النظر عن اى عوامل اخرى ...الاقباط لم يخسروا نقاط فى هذا الحوار..يارب يكون فى جعبتك شوية مكاسب حقيقيةعلى الارض الواقع لان بدون شئ ملموس حتكون عرضت نفسك لمخاطر كتير و للقيل و القال بدون فائدة
احترامى وتقديرى الشديد لشخص حضرتك

[kotomoto]

http://www.alarabiya.net/Articles/2005/12/12/19429.htm

مايكل منير تحدث لـ"العربية.نت" عن زيارته المفاجئة للقاهرة
قيادات مصرية كبيرة تلتقي زعيما بارزا لأقباط المهجر
+++++++++++++++++++
دبي - فراج اسماعيل

بعد غياب 8 سنوات عن مصر قام المهندس مايكل منير رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة بزيارة مفاجئة وصفتها بعض الأوساط بأنها تصب في مبادرة حكومية مصرية بالاتصال المباشر بأقباط المهجر الذين يعتبر منير أبرز ناشطيهم بحكم وجوده في الولايات المتحدة ونفوذه في الكونجرس وعلاقاته بالدوائر المؤثرة في صناعة القرار الأمريكي.

منير استقبل في القاهرة – على حد مصادر مطلعة – استقبالا كبيرا من مسئولين في رئاسة الجمهورية والحكومة، وذكرت أنه التقى شخصيات رفيعة في مقدمتهم اللواء عمر سليمان رئيس جهاز الاستخبارات المصرية.

المهندس مايكل منير هو المتحدث الرسمي باسم مؤتمر أقباط المهجر الذي عقد مؤخرا في واشنطن وأثار ضجة كبيرة باتجاهه إلى تدويل مشاكل الأقباط في مصر، لكن مصدرا قريبا من منظمة "الأقباط متحدون" في زيوريخ بسويسرا وهي الجهة الرسمية المنظمة للمؤتمر، قالت إنه لم يذهب للقاهرة ممثلا عن المؤتمر وإنما بصفته الشخصية.

منير أكد أيضا صفة الزيارة الشخصية عندما سألته "العربية.نت" مضيفا أنه لا يمثل حتى منظمته التي يرأسها، رافضا الحديث عن طريقة استقباله أو المسئولين الذين التقى بهم.

وقال "أنا هنا في مصر بصفة شخصية ولا اتحدث حتى باسم منظمتي، أي لم آخذ تفويضا من مجلس الادارة لاتحدث باسمها، وفي وسط الزيارة طلبت بعض الأوساط السياسية ان اتقابل معهم فحدث ذلك، وهذا هو ما حصل ايضا مع الصحفيين والأصدقاء".

وأضاف: "الحكومة استقبلتني استقبالا جيدا، لكن من هم الذين قابلتهم، أنا لا أريد أن أخوض في ذلك، ما أقوله إنني قابلت مسئولين مصريين رفيعي المستوى".

وعما اذا كانت هناك تنازلات حكومية بشأن التعامل مع مطالب أقباط المهجر رد مايكل منير "لا توجد تنازلات، الواضح أن هناك نية للتغيير، لكن النية شئ واتخاذ القرار شئ آخر. لا أريد أن اتسرع وأحكم على الأمور قبل أن أرى ما تسفر عنه الأيام القادمة".

وعندما سألته: هل هناك تراجع في اتجاه منظمات أقباط المهجر لتدويل القضية.. أجاب: "نحن نحب أن يأتي الحل من الداخل أولا وأخيرا، إذا كانت الحكومة المصرية ستتجاوب مع مطالب جميع المصريين، فهذا أمر نرحب به. لكنني في نفس الوقت اعتقد أن هناك حرية كاملة في العالم الخارجي ومن يريد ان يشتغل دوليا فسيفعل، ولن يوقف أحد شيئا، وهذا لا يمنعنا كأولاد لمصر أن نتعامل مع الحكومة إذا اتخذت مبادرات".

وذكر أن قرارات مؤتمر أقباط المهجر الثاني الذي عقد في واشنطن وصلت إلى الحكومة المصرية "الله أعلم ما إذا كانوا سيتعاملون معها أم لا.. لكن هناك نقاشا حولها من خلال زيارتي. وإن كنت أكرر أنني لا أمثل المؤتمر حتى أكون واضحا".

وأوضح أنه وجد مرونة من الحكومة في الاجتماعات التي عقدها "لا زلنا نتحدث ولا استطيع ان اتكلم عن نتائج. لكن المرونة شئ والكلام والواقع شئ آخر. القرارات التي ستصدر لو كانت هناك قرارات والخطوات التي ستتخذها الحكومة، هي التي ستعطي مصداقية".

وقد سألته عما إذا كان قد استأذن قيادات أقباط المهجر قبل زيارته وحقيقة أن عدلي ابادير كبير اقباط المهجر وممول مؤتمرهم الاخير في واشنطن ورئيس منظمة "اقباط متحدون" في سويسرا لم يبارك هذه الزيارة-اجاب مايكل منير: أنا لا استأذن أحدا في زيارة شخصية لي. اننا نتعامل مع المهندس عدلي ابادير كأب ونحن نتشاور في أشياء كثيرة. إنها زيارة خاصة ولا احتاج ان اتكلم بشأنها مع أحد".

وقال عن الانتخابات البرلمانية المصرية الاخيرة انها اثبتت فشل الاحزاب السياسية في اقناع الناخب، وكذلك اثبتت ان هناك عملا منظما من الاخوان المسلمين على اساس ديني وطائفي تركته الحكومة سنوات "هناك قلق في الشارع العام من صعود الاخوان، لكنني شخصيا لست قلقا لأن هناك 75% من المصريين لم يقترعوا في هذه الانتخابات، ولو تم تفعيلهم لحدث انفتاح سياسي يعود بالخير على الشعب المصري".

وعن رأيه في قلق رموز قبطية مثل الدكتور ميلاد حنا من احتمال وصول الاخوان الى الحكم قال" عندما يصلون الى الحكم يمكن الحديث عن القلق أو عدم القلق، لكن الآن الأمر في أيدينا، العملية ترجع لاصوات الناخبين، فهناك 75% من الشعب لم يجري تفعيله سياسيا".

وعبر عن عدم تصديقه لتطمينات الزعامات الاخوانية للاقباط التي صدرت مؤخرا "أعتقد أنه كلام معسول حتى يصلوا لما يريدون. فالاخوان والاقباط يختلفون اختلافا جذربا وكاملا. الاخوان يريدون دولة دينية ويرفعون شعار الاسلام لحل مشاكل المجتمع والاقباط يرفضون هذا".

وقال اننا نفكر حاليا في طريقة تفعيل دور الاقباط سياسيا ونبحث في الآليات مثل دخولهم في احزاب سياسية او اشتراكهم مع مسلمين في تشكيل احزاب سياسية اخرى، أو تشكيل منظمة غير حكومية تعمل على تفعيل دور الاقباط.

ورفض فكرة انشاء حزب قبطي ديني قائلا "كيف نرفض ذلك للاخوان ونرضاه لانفسنا. نحن نرفض الاحزاب الدينية عموما سواء كانت قبطية او اسلامية".

واضاف: من الامور التي تحدثنا فيها مع الحكومة موضوع القوائم النسبية التي تسمح للاقباط بالمشاركة في العملية الانتخابية " لا نريد كوتة للاقباط "تخصيص دوائر لهم" ولكن نريد القائمة الانتخابية النسبية التي تضم العمال والفلاحين والنساء والاقباط وغيرهم.

واستطرد بان مطالب اقباط المهجر بشأن وجود نسبة للاقباط بين الوزراء والمحافظين وغيرهم لا تزال قائمة والحكومة تتخذ خطوات ايجابية في هذا المجال.