أسئلة عن الزواج العرفي ......(مدموج)

[knowjesus_knowlove]

عزيزتى مسز أنا حر...
أنا معاكى إن أندرو فعلا إتعصب ولكن تعصبه ليس لأن الأخ أنطون مسيحى أم لا...
ولكن لأن المنتدى يسمى الكنيسة العربية وهذا مايخالف ماندعو له هنا أنه ليس هناك مايسمى بالكنيسة العربية ... فتعصب أندرو هنا لقبطيته وليس لمسيحيته أو طائفته... و لذلك أرجو تغيير إسم ذلك المنتدى لمنتدى المسيحيين المتكلمين بالعربية مثلا ... لأنه من المؤكد أنكم لن تجدون مسيحى عربى الجنس فى هذا المنتدى فكلهم إما أقباط أو سريان أو كلدان أو فينقيين وهكذا ...

وطبعا إعتذارنا للأخ أنطون وإن كان يلام على سوء الفهم اللى حصل لأن صيغة سؤاله لاتناسب صيغة لسؤال يسأله مسيحى بل وربما يكون طالب فى كلية الحقوق على ما أظن

[FAKHRY ABDELSAYED]

المشاركة الأصلية بواسطة antoon refaat

انا فعلا اسف يا اخوه للنقاش اللي ممنهوش فايده ده
وانا منسحب لاني بجد ةعملت مشاكل كتير هنا باي بقي
انا اسف

goofd f you

[NEW_MAN]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

عزيزتى مسز أنا حر...
أنا معاكى إن أندرو فعلا إتعصب ولكن تعصبه ليس لأن الأخ أنطون مسيحى أم لا...
ولكن لأن المنتدى يسمى الكنيسة العربية وهذا مايخالف ماندعو له هنا أنه ليس هناك مايسمى بالكنيسة العربية ... فتعصب أندرو هنا لقبطيته وليس لمسيحيته أو طائفته... و لذلك أرجو تغيير إسم ذلك المنتدى لمنتدى المسيحيين المتكلمين بالعربية مثلا ... لأنه من المؤكد أنكم لن تجدون مسيحى عربى الجنس فى هذا المنتدى فكلهم إما أقباط أو سريان أو كلدان أو فينقيين وهكذا ...

وطبعا إعتذارنا للأخ أنطون وإن كان يلام على سوء الفهم اللى حصل لأن صيغة سؤاله لاتناسب صيغة لسؤال يسأله مسيحى بل وربما يكون طالب فى كلية الحقوق على ما أظن

5 وكان يهود رجال اتقياء من كل امة تحت السماء ساكنين في اورشليم‎ . 6 ‎فلما صار هذا الصوت اجتمع الجمهور وتحيّروا لان كل واحد كان يسمعهم يتكلمون بلغته‎ . 7 ‎فبهت الجميع وتعجبوا قائلين بعضهم لبعض أترى ليس جميع هؤلاء المتكلمين جليليين‎ . 8 ‎فكيف نسمع نحن كل واحد منا لغته التي ولد فيها‎ . 9 ‎فرتيون وماديون وعيلاميون والساكنون ما بين النهرين واليهودية وكبدوكية وبنتس واسيا 10 وفريجية وبمفيلية ومصر ونواحي ليبية التي نحو القيروان والرومانيون المستوطنون يهود ودخلاء 11 كريتيون وعرب نسمعهم يتكلمون بألسنتنا بعظائم الله‎ . 12 ‎فتحيّر الجميع وارتابوا قائلين بعضهم لبعض ما عسى ان يكون هذا‎ . 13 ‎وكان آخرون يستهزئون قائلين انهم قد امتلأوا سلافة
(اعمال 2 : 5 - 13 )


اذا كان الروح القدس تكلم بالعربية يوم الخمسين
فلماذا لا تقبلون مسمى الكنيسة العربية ??

اكبروا شوية عن التصدى للصغائر

خسرتم انسان ، فهل هذا هو عمل الروح القدس فيكم ام عمل عدو الخير

[afanous]

فعلا أنا اتعصبت وأنا أسف على كده، ودي الأسباب اللي خلتني أخرج عن شعوري:
1. ixos رد رد مؤدب في اعتقادي ولا يستحق الكلام الآتي من انطون رفعت:

المشاركة الأصلية بواسطة antoon refaat

"انا ممكن اتصرف مع اللي زيك تصرفات مهينه ليك"
"لو هتقدر تفيدني فيدولو مش هتقدر ياريت لو تقعد ساكت "

أنا شايف أن الكلام ده أقل ما يوصف به هو البلطجة. أنا مش شايف أن ixos غلط عشان الكلام ده يتوجه له. ولو رجعتم لردود بقية الأعضاء هتلاقوا أن الكتير منهم حتى شك في كون انطون مسيحي بسبب أسلوبه. وأنا بصراحة متفرقش معايا مسيحي أو مسلم، طالما الشخص بيتكلم باحترام يبقى على عيني وعلى راسي.

2. فعلا زي ما KK قال، أنا موضوع العرب ده بيستفزني. الكنيسة العربية دي لما يبقى فيه عرب مسيحيين. أنما أن مصريين وأقباط ينتموا لشئ عربي فأنا عندي حساسية مفرطة من كده. أحنا مصريين مش عرب وكان الأولى بيهم يسموها الكنيسة المصرية أو الكنيسة الشرق أوسطية أو الكنيسة الناطقة بالعربية. طبعا ده لا يمنع كون المنتدى بتاعهم محترم وكل حاجة، لكن التسمية بصراحة استفزتني.
أما بخصوص رأي حبيبنا نيومان فأنا سوف أقتبس نفس ما قاله مع تغيير بسيط في لون الآيات:

المشاركة الأصلية بواسطة NEW_MAN

5 وكان يهود رجال اتقياء من كل امة تحت السماء ساكنين في اورشليم‎ . 6 ‎فلما صار هذا الصوت اجتمع الجمهور وتحيّروا لان كل واحد كان يسمعهم يتكلمون بلغته‎ . 7 ‎فبهت الجميع وتعجبوا قائلين بعضهم لبعض أترى ليس جميع هؤلاء المتكلمين جليليين. 8 ‎فكيف نسمع نحن كل واحد منا لغته التي ولد فيها‎ . 9 ‎فرتيون وماديون وعيلاميون والساكنون ما بين النهرين واليهودية وكبدوكية وبنتس واسيا 10 وفريجية وبمفيلية ومصر ونواحي ليبية التي نحو القيروان والرومانيون المستوطنون يهود ودخلاء 11 كريتيون وعرب نسمعهم يتكلمون بألسنتنا بعظائم الله‎ . 12 ‎فتحيّر الجميع وارتابوا قائلين بعضهم لبعض ما عسى ان يكون هذا‎ . 13 ‎وكان آخرون يستهزئون قائلين انهم قد امتلأوا سلافة
(اعمال 2 : 5 - 13 )

يا نيومان يا حبيبي فيه فرق بين مصري وعربي، زي ماهو واضح في الآيات. طبعا الروح القدس ممكن يعطي موهبة التكلم بالعربية لكن هل هذا يجعلنا كمصريين عربا؟

على العموم أنا أسف لكم كلكم على نبرة الاحتداد في مداخلتي السابقة.
أنا أسف يا انطون رفعت ومحقوق لك.
اوجاي خين ابشويس.

[NEW_MAN]

Thanks
afanous

for apologizing

God bless you

[Mrs 2ana 7or]

ممكن سؤال

المسيحيون من بلد مثل الاردن وجذورهم من تلك البلد .... مش عرب ؟؟

لانى سالت احدهم وقال ان جذورنا من شبه الجزيرة العربيه

ارجو تاكيد او نفى المعلوما رجاءا

[afanous]

المشاركة الأصلية بواسطة Mrs 2ana 7or

ممكن سؤال

المسيحيون من بلد مثل الاردن وجذورهم من تلك البلد .... مش عرب ؟؟

لانى سالت احدهم وقال ان جذورنا من شبه الجزيرة العربيه

ارجو تاكيد او نفى المعلوما رجاءا

نوفري تامنريت تينيف أنا حر،
1. أولا مفيش حاجه اسمها "جذورهم من الأردن" لأن زي ما مدرس العلوم السياسية بتاعي في الجامعة كان بيقول:
Jordan is the most artificial country in the world
بمعنى أن الأردن ديه مش أكتر من حتة أرض جم البريطانييم من أقل من 100 سنة وراحوا رسمينها على الخريطة وعاملينها دولة وأدوها لواحد صاحبهم كان ساعدهم في حربهم ضد الأتراك.
2. بعض من مسيحيي الأردن أصلهم من عرب الأنباط، وتسمية عرب هنا معناها بدو مش معناها من الجزيرة العربية. والكتير من مسيحيي الأردن أصلهم من مسيحيي فلسطين وسوريا، ومنهم كمان مسيحيين أصلهم من مدن رومانية زي بترا (تقع داخل حدود الأردن حاليا). وده بالظبط زي بدو الصحراء الشرقية وبدو الصحراء الغربية وبدو سيناء اللي موجودين في مصر من آلاف السنين واللي معروفين في تاريخ المسيحية باسم "البربر" أو "العرب" ومش معنى كده أنهم عرب من الجزيرة العربية، لأن بدو الصحراء الغربية حاميين افريقيين زينا وامتداد لأمازيغ ليبيا وشمال افريقيا، وبدو الصحراء الشرقية امتداد لبدو سيناء، وبدو سيناء معظمهم ساميين لكن ليس لهم علاقة ببدو الجزيرة العربية (طبعا كلامي من منظور ما قبل الاحتلال الإسلامي لمصر، لأن بعض عرب الجزيرة العربية استوطنوا مصر مع دخول الإسلام واختلطوا بالبدو اللي كانوا موجودين أصلا في صحراوات مصر).
3. للأسف الكتير من مسيحيي العراق والأردن وسوريا ولبنان واسرائيل/فلسطين وبعض من مسيحيي مصر لا يجدون غضاضة في تسمية نفسهم "عرب" وذلك لاعتبارات لغوية ولالتباسات تاريخية، وده اللي أنا بحاربه. يعني اللي يقول "طالما يتتكلم عربي يبقى أنت عربي!" طبعا بالمنطق ده يبقى أنا كمان فرنساوي عشان اتربيت على تكلم الفرنسية، وتبقى سودا صاحبتي برضه فرنساويه مش سنغالية، وتبقى كاترين صاحبتي ألمانية مش نمساويه، ويبقى خوليو صاحبي من اسبانبا مش من كوستاريكا! يعني منطق معوج!
وللأسف "رواد الوحدة العربية" في آخر قرنين كانوا من مسيحيي الشام وفلسطين، وبالنسبة لهم الموضوع مش حساس قوي لأنهم ساميين زي العرب واليهود ولأن لغاتهم الأصلية (السريانية والأرامية الخ) لغات سامية شبيهة باللغات العربية والعبرية، عشان كده بالنسبة لهم موضوع عربي ده مدعاه للفخر وسبيل للانتماء لمحيط سياسي وجغرافي أوسع، وده قي رأيي جهل مدقع بتاريخ نضال جدودهم ضد العروبة والاسلام.
أما احنا كأقباط فاحنا مصريين أفارقة ولسنا ساميين. قد يكون دخل فينا دم سامي أو اوروبي، ولكننا نبقى في النهاية اثنيا ولغويا وتاريخيا وثقافيا مصريين ذوي أصول افريقية، وأنا لا أقبل أن يتم مسح قرون من حضارتنا لصالح شعب لم يوجد في التاريخ إلا بعد 3000 سنة على الأقل من التاريخ المدون لمصر.
علالا يكون كلامي يشجع على تعلم اللغة القبطية عشان نستعيد مصرنا ومصريتنا.
اوجاي خين ابشويس.

[knowjesus_knowlove]

فى الإعادة إفادة ....

رجاء قراءة هذا الموضوع (بكل الصفحات و الروابط الموجودة فيه)
بتأنى وهدوء وروية
حتى لانزيد ونعيد فى موضوع أصل العرب والأقباط مرة أخرى

http://www.copts.net/forum/showthrea...4+%E1%E3%E4%BF

[The_Lonley_Wolf]

سبناهم دخلوا و أكلوا و شربوا و نكحوا و حرقوا و دمروا و نهبوا و حولنا الخد الايسر
و اتكلمنا العربى و نسينا القبطى لغتنا الأم او تناسيناها
و بعد 1400 سنة أستيقظنا فجأة و عاوزين نقول أننا مش عرب و أننا أقباط؟؟!!
عموما أرجوا ان نوفق فى أيضاح هذا رغم كل شيىء

[michaelj]

He is wright, there is no Orginal christ is Arab, but some Mid.east christians think they are arabs because did not read about there church history,what schould every christian do, some media sender like sat7 says (to the arab christians)it is a fatal fault, to say that for example in latin America speak spanish or portigesish, but they they are not spanish,that means languages are not nationality they are only for comunications

[Servant5]

رفع للأهمية
------------------------------------------------------

ولإفتقاد الأعضاء القدامى ----------------------------------------

[hanyamengad]

رجل مسيحى فى مصر تزوج من امراة ثانية عرفى و من المعروف ان نظرة الكنيسة لهذا الزواج بانة زنا فما حكم القانون المصرى بالنسبة لهذا الزواج؟
ارجو الرد من محامى او وكيل نيابة و او رئيس نيابة او مستشار او اى شخص مهتم بهذا الموضوع و لدية المعلومات الكافية عنة.
مع العلم بان هذة الزوجة الاولى اشتكت زوجها فى النيابة العامة الذى قال بانة لا عقوبة قانونية على اعتبار انها ليست جريمة فهل كلامة صحيح ام لا؟

[Jene]

استاذ المصدر الاول للتشريع ف مصر هو القران يعنى الاسلام والاسلام ماقالش ان العرفي غلط لان كل شئ مباح فية
د لكن كنسيا دة مش زواج دة زنا
ومن حق الزوجة الاولي تطلب طلاق كنسي
دة علي حد علمي ولو حد يعرف اكتر ممكن يفيدك

[Pharo Of Egypt]

قبل الرد على هذا السؤال العبقرى .... ما هى ديانك؟
محمدى أم كافر؟

[Jene]

ع فكرة يا استاذ فارو بيتهيالي لو الاستاذ دة مسيحى كان هيهتم بدل مايسال قانونى ولا مش قانونى كان هيهتم بربنا اكتر بس دة يظهر ان القانون يهمة اكتر من وصايا ربنا

ولو ربنا من بداية الخلق كان شايف ان زوجة واحدة ماتنفعش للرجل كان خلق اكتر من حواء فكروا يامسلمين لية كان فية حواء واحدة ف بداية الخليقة؟