|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#16
18-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
إقتباس:
مواطن قبطي 
|
|
#17
18-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
إقتباس:
بخصوص كلامك الاخير اسرائيل مبنية على الباطل ؟؟؟ ياريت تشرحلي اكثر معنى ان اسرائيل مبنية على الباطل ؟؟!! بعدين ليه خضتوا الحرب على اسرائيل هذا هو السؤال ؟ يعني قداسة البابا مابيعفرش ان السيف ممنوع المسيحي ياخده واننا ابناء الاله ندعى طوبى لنا لاننا صانعي السلام ؟ طبعا هو عارف هالكلام احسن مني بكثييييييييييييييييير اي نعم ليش خضتوا الحرب ضد اسرائيل ؟ ليش هي جاية تحتل مصر مثلا ؟ ماهم جايين لاراضيهم التاريخية ارض ابائهم و اجدادهم !!! ايش دخل مصر عموما و خصوصا خصوصا الكنيسة المرقسية في الموضوع ؟ و بعدين مش دولة مصر اعترفت باسرائيل و طبعت علاقتها معها ؟ طيب ليش البابا شنودة مصر على المقاطعة ؟ وهل هذا تصرف يصدر من بابا الكنيسة المرقسية ؟؟؟ |
|
#18
18-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
اخي العزيز ابن سينا
إقتباس:
صدقي لم و لا اقصد انتقادك بل اردت فقط تصحيح الرتب و تصحيح المعلومات فقط لا غير إقتباس:
و بالنسبه لموضوع الطائفه ايضا فليست تهمة فلتكن كما تريد فلسنا مسلمين حتي اقول ان الطائفه الفلانيه كافرة و يجب ان نقاتلها قتال السنة للشيعة و الشيعة للسنه فكلنا ندعوا باسم المسيح و كلنا دعي علينا اسم المسيح الحسن و اختلافاتنا نناقشها بمحبه وسواء اختلفنا او اتفقنا ففي النهاية نحن جميعا ابناء الملكوت و اعتذر ان ساءك كلاامي او ظننته اتهاما  اخي امازيغي بالنسبه لموضوع سيدنا البابا هاقول لك وجهة نظره هو وباقي الاباء و ان كنت لا اتفق معها هم يتخذون مواقف تهدئ المسلمين و ترطب بواسيره الملتهبة لهدف واحد هو الحفاظ علي شعبهم و كسب تعاطف الرأي العام اي ان هذه المواقف الوطنيه تخزي اصوات عباد محمد الذين يتهمون الاقباط بانهم طابور خامس و عملاء للصهاينه و الصليبيين و الامريكان و برغم كل تلك التنازلات و المواقف المؤيده للاسلام فلازال تلك الاصوات تصف اقباط مصر بانهم طابور خامس و جواسيس للاسرائيليين و الامريكان و تطالب بقتلنا او طردنا خارج مصر فما بالك لو لم يتم اتخاذ تلك المواقف ضد التطبيع و غيره هذه هي وجهة نظر اباء الكنيسة القبطيه بينما اتفق معك في ما قلته انت و ما يقوله كثير من اخوتنا المؤمنين الجدد بالمسيح و من يلومونا علي احتفاظنا بجوهرة الايمان المسيحي دون اعلانها لهم فوظيفة الكنيسه هي التبشير باسم المسيح و الكنيسة التي لا تنمو تضمر و لي ملاحظة اتمني ان يتقبلها مني الجميع بصدر رحب ياريت بلاش انتقاد رجال الكنيسه - من اي طائفه او اي كنيسه - في منتدي عام يراه و يقرآه عباد ارب محمد الذين يسارعون باخذ كلماتنا و الباسها من المعاني ما لم نقله ففي موضوع مثل هذا يكفي ان نرد علي الفكر الذي نريد الرد عليه دون التعرض لشخصية احد من رجال الكنيسه او حتي اي شخصيه عامه مسيحيه او مسلمه او غير دينيه فالافضل هو الرد علي الفكر لا الرد علي الشخص فهذا يؤدي الي الآتي 1- انتقاد رجال الكنيسه يؤدي الي انقسام و بلبلة و استغلال اعداء الكنيسه تلك البلبلة لاهلاك ضعاف الايمان 2- هذا الهجوم يؤدي الي انقسامات في الرأي فهذا يقول انا لبولس و آخر لابلوس و ثالث للبابا شنودة ورابع للانبا بيشوي بينما يجب ان نكون جميعا للمسيح و باسمه نبشر 3- سيستغل اعداء المسيح من اتباع محمد هجومنا علي فلان كذريعة للهجوم علي الكنيسه كلها التي يمثلها فلان 4- انتقاد رجال الكنيسة قد يؤدي الي ابتعاد الكثير من المسيحيين عن الكنيسه نتيجة للصورة القاتمه التي تظهر نتيجة المبالغه في انتقاد اباء الكنيسه فليس عبد بلا خطية ولا سيد بلا غفران فكل اباء الكنيسه بشر و لهم ضعفاتهم و سقطاتهم الم يخجل بطرس الرسول من الاكل مع المسيحيين من اصل غير يهودي خوفا من انتقاد المسيحيين من اصل يهودي له حتي وبخه بولس الم يجعل بولس الرسول برنابا يختتن خوفا من ان يتهمه اليهود بادخال وثنيين الي الهيكل فاتمني الا نناقش هفوات اباء الكنيسه علي الملأ فكلنا اخطانا و اعوزنا مجد الاله الحقيقي فمن كان مننا بلا خطية فليدينهم اولا و ياريت محدش يزعل من كلامي
__________________
ⲉϥ̀ⲥⲙⲁⲙⲁⲧ ̀ⲛϫⲉ ⲡⲁⲗⲁⲟⲥ ϧⲉⲛ Ⲭⲏⲙⲓ وقوم أتوا من أقاصي البلاد لرمي الحجار ولثم الحجر فوا عجبي من مقالاتهم أيعمى عن الحق كل البشر أنّما هذه المذاهب أس بابٌ لجذب الدنيا إلى الرؤساء أفيقوا أفيقوا يا غواة فإ نّما ديانتكم مكرٌ من القدماء |
|
#19
18-07-2009
|
||||
|
||||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
إقتباس:
يا أستاذ الأمازيغى
العداء بين العرب او قل بين المسلمين واليهود هو عداء دينى وليس عداء سياسى وهو أحد أفرع العداء بين المسلمين وغيرالمسلم أيا كان لونه فالعالم فى التقسيم الإسلامى مسلم وكافر وهو عداء متأصل بنصوص القرآن والسنه البابا يعلم هذا تمام العلم وهو منذ توقيع معاهدة السلام اعلن أنه لن يذهب الى القدس إلا ويده فى يد شيخ الأزهر إنها الحكمه التى يعطيها رب المجد للراعى المسئول فى إصدار قرارته المصيريه |
|
#20
19-07-2009
|
|||||||
|
|||||||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
إقتباس:
 إقتباس:
النــصــارى هم الأعلون فى المنتدى و المسلم يدفع الجزية و هوا صاغراً ذليل  إقتباس:
الغير محترم هوا رسولك محمد بن أمنة النجسة (حسب قول إله الأسلام فى القرآن) الذى الذى ولد بعد موت (من كان يظن أنه ) أبوه بأربعة سنوات ولقد قلت لك أن المسلمين فى المنتدى هنا أصاغر أذلاء - لأنكم لستم الأعلون إقتباس:
بالمناسبة - هذه ليست بشتائم و لكنها من كتب التراث الأسلامى - و نحن مستعدين لتقديم الدليل إقتباس:
إقتباس:
أقرأ ما كتبه المقريزى عن غزو وأحتلال مصر من قبل أحفاد أبن أمنة إقتباس:
عيشة العاهرة أم العاهرات ... لماذا؟ لأنها (العاهرة - حسب قول الشيعة) كانت تشوف (تزين و تهندم) جارياتها و تذهب بهم للسوق لأصطياد شباب قريش - كما ذكر البخارى فى الصحيح |
|
#21
19-07-2009
|
||||
|
||||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
احبائي و اخوتي
ليس من الغريب علي الاعلام الطزاوي المصري من امثلة ابن عيشة عمر برشومي الذي تخصص في الكتابة عن الكنيسة فبين الحين و الآخر يكتب موضوعا عن الكنيسة يتعرض فيها عن اسرار الكنيسة التي يجهلها الجميع حتي الاسماء التي اساقها في موضوعه لا تعرف اي شيء عما يكتبه المدعو ابن البرشومي .. هذه نقطة هامة يجب ان نضعها جميعا في اعتبارنا احبائي عند قراءة هذه الموضوعات البيومية الشاذلية الحامدية و التي كل غرضها الفرقعة الصحفية و زيادة نسبة التوزيع . فهل تقابل الأنبا بيشوي مع ذالك السخفي المدعو بن بيومي !! نقطة هامة تحتاج الي تأكيد و ادلة . يا سادة هذه هي الصحافة المصرية التي اشتهرت بالتدليس و الفبركة و فتح عينك تاكل ملبن وجلا جلا و مبروك كسبت شقة في مصر الجديدة بس ادفع خمسين جنيه الاول . يا سادة هذه هي مصر الاسلامية . إقتباس:
فكيف تنسب لنفسك مدونة و تسميها المتنصرون و انت لم تتعمد بعد !! آسف علي فظاظة سؤال مقدما .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#22
19-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
إقتباس:
 يا استاذ جون ... موضوع انه لم يرد على اعتراف الكنيسه بالتنصير او المتنصرين ام لا .... انه هروب من الاجابه ... هذا صحيح ولكنه لايعنى رفض الكنيسه للمتنصرين ... لقد هرب من الاجابه التى لن تفيد ... لانك كما تعرف التبشير والتعميد هى وصايا بالكتاب المقدس ... فكيف لاتعترف الكنيسه بالمتنصرين الذين هم افضل من كثير من المسيحيين بالوراثه .  الم يكون بولس هو اول المتنصرين الذين لم يعيشوا ويشاهدوا حياة ومعجزات المسيح ومع هذا ارتضى ان يفقد حياته لانه مسيحى .. وبعدين من يكون الانبا بيشوى !!.. الى جانب الرب يسوع الذى وعد ان كل من اعترف به امام الناس سيعترف به فى الملكوت ... 
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه ) |
|
#23
20-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
إقتباس:
سلام المسيح مع إن حضرتك مش من حقك تسألني ....ورغم أن الإيمان ليس بالمعمودية فقط لانة في حالات عرفناها انها متعمدة وكانوا بيبقوا متناولين واخر النهار بيعلنوا اسلامهم علشان يخلص من قضية علية ولا بت بتحب واحد . وطبعا دول مسيحين بالوراثة . ولكن من يقبل الفادي مخلص لة أعتقد أن الموضوع بالنسبة له بيبقي اكبر من طقوس كتابية لانة لابد يبقي اقتناع داخلي ورغم انى مش مضطر اجاوب / الا اني يوم تعميدي دخلت علي اكثر من منتدي كنت مشترك فية وكتبت موضوع باركولى اتعمدت وكتير من اخواتي باركولى وبعدها قلت اختباري في غرفة ابونا زكريا بطرس واصبحت على علاقة شخصيية بة الا ان انشغل مع اخرين وانشغلت انا بحياتى . وتقدر تسمع اختباري والي حصل معايا. أما اتعمدت فين ومين عمدنى فلوقلتلك ابقي مش حكيم خالص  فطبعا كده اصبح من حقي انسب لنفسى مدونة بإسمي وإسم إخواتي وكانت نواه لطفرة مدونات ومواقع للمتنصرين نشكرربنا ساهت في إنشاء بعضها لإخواتي بل أن المتنصًرون ليست مدونتي فقط بل يعمل فيها اخرين معي وأخرين يكتبوا ويرسلوا لي وهذا يعتبر توافق كثيرين. وكتير متنصرين حول العالم بيدخلوا يتابعوا وبيتصلوا بيا كمان بعد التدوينات بالأخص عندما تكون ساخنة . بل هي كانت السبب في كل ما شاهدته من مقالات ضد بعض تصرفات الكنيسة وبرامج علي قناة الحياة كمان لأخونا رشيد . والرفض لبعض التصرفات ليس معناه هجوم على الكنيسة كما يعتقد بعض المسيحيين أما بخصوص الإعلام الكاذب فأعتقد أنة رغم كذبه إلا ان هذه القاءات وما يقال فيها حقيقة ولو جريدة تكلمت بغير الحق لتم مقاضاتها بتعويضات قاسمة للظهر . وياريت تدخل على المدونة وهتلاقي تعليق ورد نيافة الحبر الجليل الأنبا ويصا حول الحكم الظالم ضد القمص الفاضل / بولا فؤاد خليل . اشكرك... سلام ................................... إقتباس:
من قال لك ان إجابة مثل هذه لن تفيد ؟ ! أليس للمتنصرين حق في هذا ؟ أليس للمسيحية حق في إعتراف الدولة بمعتنقيها ؟ ! أليس للكنيسة حق التعميد كمؤسسة معترف بها مصريا ودوليا رغم أنف الإرهابيين ؟ ! لا استطيع انكر الضغط النفسي والعصبي التي تعرضت له كنيسة القديس العظيم مار مرقس الرسول في مصر منذ أول بشارته .. الي الأن . ولكن نحن في وقت العالم كله يطالب بحقوقة والأقليات المهاجره في بلاد ليست بلادهم يطالبون بحقوق . هل تعلم ان هذا الحق المنسي المفقود أو المتروك هو اهم حق لاقباط مصر . لانة الحق الوحيد السماوي وليس دنيوي خاص بسياسة او إجتماعيات بمختلف انواعها أو حتي بناء مباني للصلاه ..وكما تعلم أن الكتاب بقول ان الكنيسة هي شركة المؤمنين وليس الأسمنت والطوب والرسومات الجميلة . والمسيحيين بالمولد كتير منهم عند الله هم والمتنصرين المصممين على ايمانهم رغم كل الظروف عند اللة واحد . طبعا يا اخويا الغالي نحن لا نريد اعتراف غير اعتراف المســــ الله ــــيح بنا له كل المجد ولكن كما قلت اعلاه ...ورغم ان من الأشخاص الغير معترضين في هذا اللقاء علي موضوع الاعتراف أبدا لاني من الناس الي مش مستنين هذا الرجل ان يعترف بنا حتى وإن اعترف . ولكن أنا حزنى على شخص مظلوم حزن علية كل الاقباط وشعبة بالأخص وكل المتنصريين الذي يعرفون قيمة هذا الرجل الذي ساعد كثير منهم وكثيرين طلبوا مني الحديث عنة ولذلك تكلمت بصوتهم وبإسمهم مع شعبة وكل قبطي يرفض الظلم هذا . ده غير إن قيمة الأنبا ويصا كبيره جدا في قلوبنا وانا من الأشخاص الي بتحب الأنبا ويصا لأسباب شخصية . شكرا لحضرتك ..والرب يباركك آخر تعديل بواسطة john mark ، 20-07-2009 الساعة 08:54 AM |
|
#24
20-07-2009
|
||||
|
||||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
مع الأسف يا هوني
انت الي الآن عامل كما الراقص علي السلم بدون زعل و بدون احراج .. فانت عندما اعلنت اختبارك هنا لم تكن قد تعمدت بعد !! وعلي كلٍ يا اخ هوني موضوع كونك متعمدا او غير متعمد امر لم و لن يقلقني تماما فهو موضوع بينك و بين الخالق وحده ولا يهمنا لا من بعيد او قريب لأنها حياتك الشخصية . و لكن أراك مشغول جدا بأمور بعيدة كل البعد عن حياتك الروحية فالمتنصر الحقيقي حبيبي يهتم بما لنفسه مع مخلصه لن يفيدك اختلافك ما الاب فلان او الاسقف علان و لكن ما يجب ان تهتم به هو خلاص نفسك و التي سوف تعط لها حسابا يوم الدينونة . السيد المسيح قال : ما أضيق الباب و ما أكرب الطريق الذى يؤدى إلى الحياة و قليلون هم الذين يجدونه . متى 7 : 14 فالمتنصر الحقيقي يا اخ هوني لا يحتاج الي كل البروبجاندا الاعلامية فيكفيه انه تلامس مع رب المجد قائلا له سيرني يا رب فأسير . فدع الاله كلي القداسة يُسُير حياتك بما يراه لائقا ومناسبا و كفانا هجوما علي رموز الكنيسة و دع الله يعمل و صاحب البيعة قادر ان يحل مشاكلها لا أنا قادر ان اغير انسانا ولا انت قادر لكن الله القادر علي ذلك . صلواتي لكم
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#25
20-07-2009
|
|||||||
|
|||||||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
إقتباس:
انا لم اتأخر لحظة في حياتي الروحية . رموز الكنيسة مين يا استاذ موسي انا لو انت خدت بالك لم اتكلم في شيء الا فيما يخص المتنصريين والقمص بولا فؤاد خليل يخص المتنصرين زي الغلبان المحبوس الي الرجل الحديدي الي حضرتك زعلان علية مطلعوش من الحبس او زعل وانتقد ده . ولما الله قادر يا سيدي الفاضل بارك الرب في حياتك ليه حضرتك مشرف هنا في المنتدي متروح تقعد تقرا الكتاب واترك الشعب الغلبان المسيحي في مصر بمتنصرية واقباطة يغور في ستين داهية . الناس الي بتموت نفسها علشان الاقباط دي مش مؤمنين كل واحد واخد من وقتة علشان نصرة المظلوم ليستخدمة الله ليكون كلمة حق في وجهة الظالمين دول مش مؤمنين يا سيد موسي الأسود النقد للاباء في الكنيسة (بعضهم) ع تصرفاتة ليس كفر بإلوهية المسيح أبدا الأنبياء نفسهم لم يجملهم الكتاب المقدس بل وضع الحقيقة كما هي فتقدر تقولي الرجل الحديدي باقالة اكثر من عقدين بيعمل ايه علي كرسي المجمع المقدس والمفروض الترشيح كل اربع سنين .؟ مش عايز افتح في كلام حد يجي يقولي بتخالف امور المنتدي لان الي زي مش قبطي من وجهة نظر البعض فبتبقي كلمتة تقيلة ع القلب الرب يباركك استحملني . طيب ليه متقولش للانبا بيشوي ليه الحوارات والقاءات الصحفية يا راهب ؟ ليه مش ده عالم ودي سياسة وضد صلاه الميت الي اتصلت علية ؟ بص يا موسي الخلاصة ان فية واحد مظلوم واي موضوع انا عن نفسي هتلاقيني بتكلم فيه تعرف انة يخصني وأنا حر محدش طلب منك تدخل المدونة انا مبجيبش سيرة الراجل هنا واتمني بدلا من محاسبتي حاسب المسئول الحقيقي عن الفتنة الداخلية في الكنيسة الرب يباركك واتمني اكون رديت علي كلامك بمنتهي الادب رغم انك سبتني وشبهتني بالراقص دون التدقيق فيما تقولة ولكن صلي من اجل ضعفي . |
|
#26
20-07-2009
|
||||||||||||
|
||||||||||||
|
مشاركة: الأنبا بيشوي من يردد أن مصر محتلة من العرب مخطيء والكنيسة لا تعترف بالمتنصريي
الله ينور عليك بما ان رأيك هو ما يجب ان تتشبث به حتي لو كان غير صحيح
أو حتي لمجرد الهجوم فاحب ايضا أن ابرز رأيي الشخصي الذي اتمني ان تتقبله بصدر رحب و الزعل مرفوع راي في حضرتك و بكل وضوح و صراحة انك الي الآن مازلت مسلما و كاذبا ... فهل يضايقك صراحتي . مع الأسف انت منساق في تيار اسلامي بحت فقد أوضحت سابقا ان المتنصر يهتم بحياته الابدية لكن سيادتك لا تهتم بشيء الا بالهجوم و كأن حياتك المستقبلية في السماء ستكون قاضي القضاه و وكيل الديان في دينونة البشر . إقتباس:
 اطمئن انت يا حمادة انت لم ولن تستطيع ان تضايقني و استمر في مدونتك و اكاذيبك التي تنشرها فهي ستفضحك المثل بيقول ايه يا حمادة الكذب مالوش رجلين . وكل ما تتضايق انت اكثر من الانبا بيشوي او غيره من الاساقفة و الكهنة نفث عن غضبك و مرضك النفسي و انشر ما تصل اليه يدك من اقوال صادقة و اكاذيب وعنئذ سيختلط الحابل بالنابل و لن يصدقك اي انسان كحالتك الآن . فما الفارق بينك كمدع متنصر خدع فيك البعض و بين منتديات المراحيض .... للأسف لا يوجد فارق هم مأجورون لتشوية الصورة و أنت ايضا كذلك . إقتباس:
إقتباس:
حد فيكم يا اخوة شاف واحد مسلم تنصر و عمل فرح في المواقع المسيحية علي الانترنت !!! ام من الطبيعي ان يلجأ المتعمد الي حياة خلوة في مخدعه ليصلي و يدرس الكتاب المقدس الذي هو السبب الرئيسي لتنصره !! إقتباس:
انتوا يا مسيحيين ..... إقتباس:
لا انت ولا بلدك إقتباس:
اذا كنت الي الآن لم تثبت انك متنصر !!! و مين قال ان القمص بولا المحبوس غلبان !! غلبان مين يا ابني دا اسد من الاسود الايمان احنا ما عندناش حد ضعيف او متمسكن او غلبان إقتباس:
إقتباس:
كما ان الله يلا يحتاج الي اي انسان كي يظهر مجده فجهودك و جهود اي عضو في اشهر المنتديات المسيحية هي لا شيء و هباء تذريه الرياح !! الله قادر علي حل المشاكل بدون جهود احد مخلوقاته خصوصا من نوعيات تحب البروبجاندا و التهليل و الرقص . إقتباس:
البطرك مختاره فهل ستعمل وكيلا عن الديان ووكيلا عن البطرك .. شيء غريب فعلا يا زميل هوني . إقتباس:
اللقاءات الصحفية ... جميل انك اثرت هذه النقطة تحديدا مش ملاحظ يا هوني ان اللقاءات الصحفية دي لا تكون الا في صحيفة واحدة فقط و سخفي واحد فقط اسمه عمرو برشومي و بقية الجرائد و المجلات المعارضة منها و المستقلات و الحكوميات و الغير حكوميات اليومية و الاسبوعيات و الشهريات كل هذه لم تكتب اي شيء الا سي عمر بيومي ..... اشمعنا بقي يا هوني ... إقتباس:
إقتباس:
كل سنةو انت طيب يا براين .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
#27
21-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
وانت طيب يا حبيبي الرب يباركك وأنا عاذرك في كلامك حقك توقل رأيك طالما لا تحجر على رأي.
ورغم محاولات الإستفزاز ... مش هيكون اكثر من الي بيقولهولي المسلمين . لكن عندي بس هرد عليهم وباقي الكلام ده انا عارف انة زي مقولتلك . 1 - انا لم اتعمد عند اب كاهن أبدا .... لإنة قالى نحن لا نعترف بالمتنصرين ولا نتعامل مع مثل هذه الحالات وكتير متنصرين ف ينفس البلد ذاقوا منة الأمرين . يبقى أنا مش كداب يا يا أخويا الكبير موسى . 2- أنا لما بقول مسيحيين اقصد يا مسيحي المولد لانة بتكلم من جهة اني متنصر يعني ليا ماضى إسلامي . مش زى ما حاولت تظهرها . ........................ أما كون البطرك الي معينة ... ده حقة إنما مش حقة يحاربنا بشكل علني أو خفي او مباشر أو غير مباشر . ومش عارف انت زودت الكلام ده على مداخلتك لية ؟ حسيت انها مش كافية تقولي اني مسلم وكاذب .. مهو كل كلامك بيلف حول نفس المعنى ... عادي مكنتش تعبت نفسك صلي من أجل أخوك الصغير . الرب يبارك خدمتك وغيرتك على الكنيسة بس انا مش ضد الكنيسة انا ضد شخص . سلام |
|
#28
21-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
إقتباس:
لا اقصد ارهابك يا جون ... و لكن الايام بتعيد نفسها ... و جايز ايمانهم يكون اقوى منك لانهم لم يتنازلوا عن المسيح و لو كان على حساب ارواحهم لذلك انصحك بالذهاب الى اى كنيسه و لو خارج مصر للمعموديه ... و اعتبرها زى رحله للعلاج.. ربنا يعطيك الحكمه و يكون معاك 
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه ) |
|
#29
21-07-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
إقتباس:
ربنا يباركك يا غالي ويحافظ عليك ويديك من مسيحيتة الي بانة على كلامك الجميل بالنسبة للتعميد انا اتعمدت بحسب الأمر الكتابي (من أمن وإعتمد فقد خلص) لكن للأسف مش ارثوذكس لانة حصلت ظروف وانا في مصر ومقدرتش بس هعمل زي ما انتا بتقول اكيد في يوم وهوصل لاب كاهن قبطي يعمدني . انا شكيت لابونا ********من الموضوع ده حط ايده علي دماغي وصلالي وقالي هتتعمد قبطي بس انت كمان صلي للموضوع كتير انا قابلتة مره في احدي الدول وقلتلة ده وقعدت معاه جلسة رائعه انا ومجموعة شباب وبنات مؤمنين برده . في اراء كتير مختلفة بتقول ان كل المعموديات تدخل السما وفي اراء بتقول لا . ولكن اهم شيء من رأي إحساس الإنسان بعمل الرب في حياتة . ع فكرة أكثر فكرة مسيطره عليـــا ان هيجي يوم واتقتل (أستشهد) ...انا متوقع ومنتظر ده مع ان الشهاده دي بعتبرها حاجة كبيره مستحقهاش انا الخاطى وكتير مسلمين بيقولولي هنجيبك في صندوق قريب . لما اضحك يا زجل أكثر رسالة تهديد جتني ان فيه ناس من جوه الكنيسة عارفيني وبلغوا عني ابو اسلام رغم ان ليا واحد صاحبي متنصر يعرف ابو اسلام شخصيا والغبي طبعا ميعرفش انة متنصر وقالي انة بيدور عليك .. قعدت اضحك وقلتلة كنت قلة هيعمل ايه اكثر من انة يغتالني .  في النهاية هكون مع المسيح وهو مع الشيطان لن ينتصر لانة انا انتصرت بمجرد إيماني بالمسيح رب ومخلص. ويمكن تكون معموديتي بالدم لو المعمودية الأولي مش محسوبة زي ما ناس بتقول لانها مش في الكنيسة القبطية الأرثوذكسية. مش عارف ربنا اكيد هيرتب الموضوع زي ما فية الخير .. لان كل الامور تعمل معا للخير والمسيح بالروح القدس واقف معايا جامد في حاجات كتير وكل اصحابي عارفين ده مسيحين ومتنصرين . .........................................  رد الانبا ويصا على شلح القمص بولا نيافة الحبر الجليل الانبا ويصا : اسمح لي انا التراب و المزدري ان اتحاجج معك كما سمح لنا الله ان نتحاجج معة و حاللني و اغفر لي بعد عرض الملحوظات التالية علي نيافتكم . اولا:لماذا تذكره بصفة (ابونا) بعد التجريد ؟ ثانيا:كيف يطلب هذا الانسان حينما كان كاهنا للتحقيق دون علم نيافتكم .... و كيف تصف تصرف لسيدنا البابا بأنة تصرف غير كنسي!!؟ ثالثا:هذه الخطايا المنسوبه لة منذ سنوات طويله ... لماذا لم تحاسبه عليها....؟ رابعا:تقول نيافتكم انك كنت تسعي لفتح باب التحقيقات ..... الم يتم التحقيق في وجود نيافتكم و العديد من الاساقفة ؟ خامسا:سيدنا المطران ارجو بدلا من ان تدافع عنة ان تدفعة للتوبة حتى تخلص نفسة. سادسا:اسمح لى بان استعير نفس قول اشعياء النبي : (اش 1:33) ؟؟؟ إجيب على السائل أولا : نذكره بصفة أبونا بعد التجريد لمجرد العادة ، وكانسان مذبوح ، محطم نحاول أن لا نزيد جراحة ، فهو أولا وأخيرا نفس بشرية ، وله أحاسيس ومشاعر ، ويكفى شر الزمن وما حاق به ... ثانيا : كيف يطلب للتحقيق بدون علمى يسأل فى هذا من قام بهذا التصرف ، لأنى استنكرت هذا الأسلوب وعارضت فى إيقافه قبل التحقيق ، طبعا بعلم قداسة البابا ، لأنه عندما طلب صدرت إليه الأوامر قبل أى إجراء بالإيقاف عن تأدية الشعائر الدينية ، وهذا أمر غير قانونى ، وعارضت فيه وأخذ الحل حتى يوم التحقيق . كيف أصف تصرف بأنه غير كنسى أى غير مطابق لقوانين الكنيسة فنحن لا نؤمن بعصمة البابا رغم احترامنا وخضوعنا وتوقيرنا لغبطته ، لكن أن يستدعى كاهن بدون علم أسقفه هذا تصرف غير قانونى وغير كنسى ، والمجلس الاكليريكى العام يختص أولا بكهنة القاهرة والاسكندرية ، ولكن لا ينظر الا فيما يحول اليه من اسقف الايبارشية ، فقد انتهى عهد محاكم التفتيش ، والمفروض كنسيا وقانونا ، بمجرد علم المجلس الاكليريكى بأى وقائع أن يعرضها أولا قبل أى محاكمة على الأسقف المختص أى أسقف الايبارشية فاذا أعاد الحالة اليه ينظر فيها ، أما اذا عالجها واحتواها فليس للمجلس الاكليريكى أن يأخذ فيها أى قرار . ثالثا : هذه الخطايا منسوبة له منذ سنوات طويلة لماذا لم تحاسبه عنها ؟ فى الحقيقة بمجرد علمى بأى خطأ ألجأ لأب اعتراف الكاهن ونتعاون معا لارشاده ومتابعته وإقامته من الخطية فأنا أب ولست جلادا ، وتعلمت من الرب كيفية معاملة الخطاة لنربحهم ونقتادهم للتوبة ، بحسب طول أناة الرب،كذلك تعامل معلمنا القديس بولس الرسول مع خاطىء كورنثوس ... رابعا : التحقيق الذى حضرته كان يوم السبت 25 ابريل وفيه تم ايقافه ستة أشهر ، لكن وصلنى خطاب معه توصية من المجلس الاكليريكى بالتجريد وفى الحال سعيت بكل جهد لفتح باب التحقيق خصوصا واننى وجدت الأسباب المبنى عليها التوصية لم يقترفها أو يقوم بها نهائيا وأخذت وعدا بفتح التحقيق ، ولكن يبدو أن الظروف الصحية لغبطة البابا لها دور فلم يفتح التحقيق وتم النشر فى جريدة الأهرام ، ثم النشر بالكرازة ، رغم صدور أمر البابا بتأجيل النشر ،،، ورغم طلب فتح التحقيق ... خامسا: كيف لا أدافع عن ابنى ؟ وبماذا أجيب عنه عندما أقف أمام الرب ، ألست أنا المسئول الأول عنه ودمه ودم أسرته المحطمة أليس مطلوبا منى ؟ وكيف أدفعه للتوبة وهو مذبوح ودمه لطخت به الأيدى إن الرب علمنا كيف نتعامل مع الخطاة بالرفق والمحبة والاحتواء لنقتادهم للتوبة ، وعندما نبذل كل جهدنا ، وننذرهم يكون دمهم على أنفسهم وأنا أكون قد نجيت نفسى ...فعلاج الخاطىء كما فعل الرب مع السامرية ومع العشار وغيرهم ، لأن باب التوبة مفتوح ومراحم الرب واسعة ، أما الذبح فليس لانسان خاطىء وضعيف لكن للهرطوقى الذى ينكر الايمان أو يبتدع أى بدعة مخالفة للعقيدة ، ويقطع بعد محاكمته محاكمة عادلة ويقر ببدعه أو مخافاته ، أما أى انسان خاطىء لابد أن نتمهل عليه كما علمنا الرب ... سادسا: أشتم فى أسئلتك التحامل ورغم ذلك رديت عليها كلها ، وأؤكد قول اشعيا النبى 33 : 1 ... الرب معك ، يفتح بصيرتك لترى الأمور على حقيقتها وليس بالمظاهر ، فالكتاب يقول لا تحكموا حسب الظاهر بل أحكموا حكما عادلا آخر تعديل بواسطة Host ، 21-07-2009 الساعة 09:48 AM |
|
#30
21-07-2009
|
||||
|
||||
|
مشاركة: حوار مع الأنبا بيشوي
اهلا يا استاذ جون مارك سعيد باستكمال الموضوع معك
حضرتك كتبت إقتباس:
وانت علي يقين ان المعمودية طقس ولابد ان يمارس فلم تقل باركواي انا تنصرت و لم تقل باركولي انا آمنت بل اتيت بالطقس و ادعيت المعمودية و للأسف خدع فيك الكثيرين . انا شخصيا في موضوعك هذا دخلت و باركت لك . مع الاسف يا اخ جون مارك انت صدمتني مع اني باحبك وكنت متابع موضوعاتك و نشاطك الزائد ... فكنت من اشد المعجبين بكتاباتك و نشاطك و جلب الاخبار من هناك وهناك . نشاط جميل و لكن الحلو ما بيكملشي فقد تركت خدمتك و اهتمامك بخدمة الكلمة و خدمة اخوانك الي محاربة بعض الشخصيات الكنسية وكان الخدمة لديك تحولت الي صراع و مع الأسف تستمد معلوماتك من شخصيات كاذبة مثل عمرو بيومي .... كما اخبرتك في مشاركتي السابقة مباشرة انت لن تؤثر في قليل او كثير لأي اسقف او قس و السبب انك لست الاله الذي سيحاسب هؤلاء فلو اخطأ الأنبا بيشوي فالهنا قادر وقوي علي معالجة الامر و بطرقه العجيبة . المهم يا اخي الحبيب هو خلاص نفسك أنت و الذي ستضع عليها حسابا يوم الدينونة اهتم بخلاص نفسك و خدمتك فقط حبيبي و نحن لا نريدك ضد الكنيسة ولا حتي ضد شخص فالمسيح لم يعلمنا ان نكون الضد بل علمنا ان نكون حكماء وودعاء ......... ربنا يدبر حياتك و يختار لك الصالح .. صلواتي لكم ان تكون دائما في خير وسلام .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18 لى النقمة ان اجازى يقول الرب رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| الأنبا بيشوي الرجل القوي في الكنيسة في حوار ساخن: نحذر من مواجهة بين القضاء والإنجيل | الذهبيالفم | المنتدى العام | 10 | 09-06-2008 11:52 AM |
| دير الأنبا بيشوي يرد علي اكاذيب بكري + مدموج | boulos | المنتدى العام | 20 | 24-02-2007 10:24 AM |
النمط الخطي
