اضطهاد المسيحين في عين شمس .

[kotomoto]

المشاركة الأصلية بواسطة abdelmessih67

http://www.masrawy.com/news/egypt/politics/2008/november/23/coptics.aspx



ويقول مراقبون إن المجالس العرفية تفرض غرامات أو ديات على مسلمين أو مسيحيين لكن نادرا ما يؤديها من تفرض عليهم.

بموافقة الكنيسه على مثل هذه الجلسات, فهى تشجع عليها, و تشجع على ضياع حقوق الأقباط فى القرن الـ 21 , رحم الرب مصر التى لا تزال عقليتها تعيش فى القرن السابع بتوقيت مكه المخرمه



لاحظ فى الصوره ان معظهم أشكالهم عيال ناطين من على سور المدرسه و ادوهم سندوتش بيض علشان يجيوا يضربوا الكنيسه بالطوب
http://ara.reuters.com/article/topNe...4AM0VM20081123


القاهرة (رويترز) - قال شهود عيان ان ألوف المسلمين حاصروا يوم الاحد مبنى في شرق القاهرة بعد أن صلى فيه مسيحيون دون الحصول على تصريح من السلطات ببناء كنيسة وقالت مصادر في وزارة الداخلية ان الشرطة تسيطر على الموقف في منطقة عرب المطرية.

وقال الشهود ان المسلمين الذين أغلقوا عددا من الشوارع في المنطقة رددوا هتافات تقول "هنهد (سنهدم) الكنيسة" و" بالروح بالدم نفديك يا اسلام".

وأضافوا أن حشدا من قوات مكافحة الشغب حاول ابعاد المحتجين لكن بعض الرجال والنساء ألقوا الحجارة والزجاجات الفارغة من الشرفات وأسطح المنازل على الجنود.

وقالت مصادر أمنية ان ثمانية على الاقل من السكان أصيبوا بجراح وان ثلاث سيارات على الاقل اشتعلت فيها النار.

وقال الشهود ان جنديين على الاقل أصيبا وان واجهات متاجر لحقت بها تلفيات كما نشب حريق محدود.

وأضافوا أن مجموعات من قوات مكافحة الشغب طاردت حتى وقت متأخر من المساء مجموعات من المسلمين في شوارع جانبية لكنهم كانوا يعاودون التجمع ويقذفون القوات بالحجارة.

وقالت مصادر وزارة الداخلية ان المبنى منزل قديم يعاد انشاؤه وان حوالي 100 مسيحي صلوا فيه يوم الأحد قبل أن يحاصره المسلمون. وأضافت المصادر أن عضوا في جماعة الاخوان المسلمين حث مصلين في مسجد بعد صلاتي المغرب والعشاء على الاحتشاد لمنع اقامة الكنيسة.

وقال مصدر ان مسلمين توجهوا في جماعات الى المبنى بينما يرددون الهتافات.

ولم يتسن على الفور الحصول على تعليق جماعة الاخوان.

ويسود الوئام علاقات المسلمين والاقلية المسيحية لكن نزاعات تنشب بسبب بناء الكنائس أو تجديدها والعلاقات النسائية وتغيير الديانة

[ABDELMESSIH67]

المشاركة الأصلية بواسطة kotomoto

وأضافت المصادر أن عضوا في جماعة الاخوان المسلمين حث مصلين في مسجد بعد صلاتي المغرب والعشاء على الاحتشاد لمنع اقامة الكنيسة.

و أحداث محرم بك بالاسكندرية أيضا كان ورائها واحد من الاخوان المجرمين لمنع ترشيح أحد الاقباط أمامه في أنتخابات مجلس الشعب .

فتش عن الاخوان وراء كل خراب و مصيبة

عبد المسيح

[عاطف المصرى]

لمن لايعرفون التركيبه الديموجرافيه بمنطقه عين شمس / عزبه النخل / المطريه .

فهى كانت ترتكز على مناظق زراعيه ممتده اكتسحها العمران العشوائى منذ مطلع سبعينيات القرن الماضى .

وتتميز تلك المناطق بعدم تخطيط عمرانى لها يمين ويسار ترعه التوفيقيه التى فى طريقها للردم . فالمنازل متلاصقه والشوارع لاتتعدى الاربعه امتار والتداخل بين المسيحيين والمسلمين اجبارى وليس اختيارى .

النزعه الاسلاميه تتأجج .. والاحتقان والعداء يزيد .. والمسافات لاتتعدى الامتار .

ولتكدس وارتفاع اسعار المساكن كانت هذه العشوائيات هى الملاز الامن للعديد من محدودى الدخل لتميزها بقربها من مترو الانفاق كوسيله مواصلات سريعه .

فنجد ان الغوغاء والمجرمين يتزايدون ..
والمجرمين والاسلاميين يقفون فى خندق واحد ضد الاقباط لانك لن تجد مجرما عتيد الاجرام له عصابه من المجرمين ويكون قبطيا .

والفصل يحتاج المليارات لعدد مايقارب المليونى شخص يتمركزون فى مسافه لاتتعدى العشره كيلو متر مربع . حتى ان اطلاق لفظ الصين الشعبيه على منطقه ما - لم يعد ذو معنى .. فلم تصل الصين ابدا لمثل هذا .

فالامتداد يبدأ من المرج وينتهى بالخصوص - ومن عزبه النخل وينتهى بعرب الطوايله . ومن عين شمس وينتهى بعرب الحصن - ومن المطريه وينتهى بترعه الاسماعيليه واول مسطرد .

وبين تلك المناطق تتداخل مئات العزب والشوارع الضيقه والازقه والحارات . والحال لايسر عدو ولا حبيب .

ويفرح المسيحيين لوجود قطعه ارض بمنطقه عشوائيه وبسعر زهيد ليبنى عليها بيتا يسكن فيه ويقوم بتأجير باقى شققه او بيعها .

ويفرح المسيحيين البسطاء لوجود شقه تأوى احلامهم بسعر زهيد دون ادراك ماهيه الخطر الذى سوف يحل على منزل مقام بمنطقه موبوءه بالامراض الاسلاميه المزمنه .

ويتعرض العديد من المسيحيين لاخطار جمه نتيجه المخالطه مع مثل هؤلاء .

والذى يحدث اليوم هو نتاج هذا الاندماج الغير محسوب والغير مدرك .

وللاسف فأن هذا النموزج والنمط العشوائى موجود ومتكرر بمئات المناطق بداخل القاهره وبكافه محافظات مصر حتى وصل الى نجوع مصر نتيجه ازمه الاسكان والحاله الاقتصاديه السيئه لشعب مصر بفئتيه .

يارب احمى شعبنا وكنيستنا . احم ابنائك من سطوه ابليس . فلمن نلجأ ؟

لك لجئنــــا فأنت عتادنا وملازنا وقوتنا .

[smile]

بهدوء شديد ايه الجديد اللى حصل فى الموضوع مفيش حاجه معروفه ومتوقعه مجموعه من الاخوان المسلمين والشيوخ حصلت قبل كده وهتحصل بعد كده لكن ايه اللى المفروض نعمله

[الذهبيالفم]

هذا هو السؤال ......... ما الذي علينا ان نفعله ؟
سؤال مهم جدا ولابد من التفكير فيه بعمق والتنفيذ علي وجه السرعة .
للحد من تلك المهازل الإرهابية .
يجب عمل وقفة مع الحكومة و تلك الغوغائيين .
لابد من فضح تلك الأمور علي مستوي العالم كلوا .

ان نفسي افهم بناء كنيسة بيعمل ارتكارية ليه لأخوتنا المسلمين ؟؟؟؟؟؟
الكنيسة تخرج قديسين لا يعرفون العنف ولا الإرهاب . فلماذا الحرب علي بناء كنيسة .
يعني المسيحيين يبطلوا يصلوا في الكنائس ؟؟؟!!!!!!!!!!

[agentsmith_3]

اعتقد ان الدولة ملزمه بالتدخل و ليس بادعاء التدخل

يعني مش معقول دولة مصرستان عاجزة عن تفريق 3000 او حتي 10000 متظاهر

يعني مظاهرة كفايه كانت فيها اعداد اكتر من كده
و لو الامن المركزي مش كفايه
الحل من اي دولة محترمه
تصرح بالزخيرة الحية او حتي تستعين بالجيش
لكن واضح انهم جابوا كام عربية امن مركزي لزوم المنظر العام و تجميل وجه الحكومه
و ماحدش يقول استعمال الزخيرة الحية ضد مدنيين مش من اساليب و مبادئ حكومة مصرستان
يعني يكفي انهم مثلا اقتحموا قرية صغيرة في الصعيد علشان يقبضوا علي تاجر مخدرات فيها بمروحيات و قناصه و و و يعني فيلم اكشن امريكي كامل و الكلام ده جه علي التليفزيون المصرستاني

يعني لو الحكومه عايزة تفرق المظاهرات هتعملها و تخلي الارهابيين عبرة لمن يعتبر
لكن الموضوع كله مجرد تمثيليه قدام العالم انهم عملوا الي عليهم
و المطلوب يتقال بعد كده عداكم العيب و قزح يا حكومه

[الذهبيالفم]

للأسف الحكومة اصحبت هي المُحرك الخفي ، وهي المُشتركة و هي المُساعدة لأعمال العنف ضد المسيحيين .
الأمن المصري ضد المسيحيين في مصر .
الأمن المصري للمسلمين فقط وليس للمسيحين .

[kotomoto]

المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم

للأسف الحكومة اصحبت هي المُحرك الخفي ، وهي المُشتركة و هي المُساعدة لأعمال العنف ضد المسيحيين .
الأمن المصري ضد المسيحيين في مصر .
الأمن المصري للمسلمين فقط وليس للمسيحين .

الحل هو ان تكف الكنيسه و لو لمره واحده تأييدها الأعمى و المطلق للنظام, و تكون موضوعيه و تحن على أولادها , و ألا تكتفى بالبكاء على حال أبنائها و تقول نحن نعيش فى محبه ووئام و سهام و رشا
بدأت اشك ايضا فى أن الأمن المصرى ليس هو فقط ضد المسييحين فى مصر !!
و هذا مجرد رأي شخصي

[Ibrahim Al Copti]

أخي سمايل

بهدوء شديد ايه الجديد اللى حصل فى الموضوع مفيش حاجه معروفه ومتوقعه مجموعه من الاخوان المسلمين والشيوخ حصلت قبل كده وهتحصل بعد كده لكن ايه اللى المفروض نعمله

سؤالك ليس له جواب عند الأقباط حتى الآن !!!
ستجد ردود عن تدخل الكنيسة
وتدخل الحكومة
وعن حمل الصليب
الخ الخ

عن رأيي الشخصي (والذي لا يمثل إلا انا)

لابد للأقباط من تنظيمات مسلحة سرية ومن حمل السلاح للدفاع عن أنفسهم
وأن يتركوا فكرة تدخل أباء الكنيسة والأساقفة لحد مشاكل الأقباط السياسية
أي حلول أخرى ............ مسكنات

[just_jo]

بعد كدة اى .... عضو من اعضاء المنتدى المسلمين هيفتح بقة

يتحول على الفيديو دة...و كفاية شعارات

http://www.copts-united.com/cudownlo...ams_church.wmv

[kivan]

هل هناك اى اخبار جديدة نحن نصلى من اجل السلام للكنائس فى مصر ندعوا الجميع للصلاة من اجل الكنيسة

[الذهبيالفم]

المشاركة الأصلية بواسطة ibrahim al copti

أخي سمايل




عن رأيي الشخصي (والذي لا يمثل إلا انا)

لابد للأقباط من تنظيمات مسلحة سرية ومن حمل السلاح للدفاع عن أنفسهم
وأن يتركوا فكرة تدخل أباء الكنيسة والأساقفة لحد مشاكل الأقباط السياسية
أي حلول أخرى ............ مسكنات

هو فين السلاح ومين الي هيمدك بيه ومين الي هيسمح يكون معاك سلاح .
الأن والأقباط عزل وبدون سلاح ، و الحكومة تقبض عليهم وتزج بهم في السجون فما بالك بوجود سلاح . وإن كنت اتفق معك تماماً .

[Servant5]

بيان الاتحاد المصرى لحقوق الانسان

الى متى لا يتم وضع حد لاضطهاد الاقباط فى مصر
هجوم غوغائى اكثر من ثلاث الاف مسلم متعصب ومتشدد على كنيسة للاقباط الارتوذكس بعين شمس بالقاهرة وأتلاف محتوياتها
الى متى تستباح هيبة الدولة ولا تضع حدا لتلك الثقافة الوهابية المنتشرة فى البلاد والتى تحض على الازدراء بالمسيحية والمسيحين
لماذ لم يتم القبض على شيوخ الجوامع الذين اشاعوا الفتنة ودعوا الى تدمير الكنيسة ؟
تستنكر منظمة الاتحاد المصرى لحقوق الانسان الهجوم البربرى الذى وقع على كنيسة السيدة العذراء والانبا ابرام بمنطقة عين شمس امس الاحد 23/11/2008 من عدد يقارب ثلاث الاف شخص من المتشددين مدعين ان الاقباط يصلون فى كنيسة بدون ترخيص ودعم المهاجمين بعض الامة المساجد بالتحريض على الهجوم على الكنيسة رغم ام جهات الامن صرحت بالصلاة فى الكنيسة .
الاقباط الابرياء اصبحوا متهمين وتم القبض على ثلاثة شبان واودعوا السجون منهم : جوزيف فؤاد – وعماد نسيم
الدولة تتحمل المسئولية لتقاعسها عن اصدار قانون موحد لبناء دور العبادة وعدم المساواة بين المسلمين والاقباط فى توفير اماكن العبادة وكفانا من الكلام المعسول وتلاسم العمم البيضاء مع السوداء على قيادة الكنيسة الخروج من الدبلوماسية الى المطالبة بالحقوق لا نلوم اقباط المهجر عندما يطالبون بتدويل قضية الاقباط بعد ان اصبح الباب مغلقا بيد المتشددين
نطالب الازهر بتوضيح دوره علنية وموقفة ممن يهاجم الكنائس ويقف معرقلا ببنائها
لقد ان الاوان بتدخل الرئيس شخصيا بوضع حد لما يعانية الاقباط .

القاهرة فى 24/11/2008

د. نجيب جبرائيل
رئيس منظمة الاتحاد المصرى لحقوق الانسان

[just_jo]

ناشط قبطي قال إن تدشينها تم بموافقة رئاسة الجمهورية
مظاهرات طائفية بمصر احتجاجا على تحويل مصنع إلى كنيسة
___________________________________________
لقاهرة - محمد المعتصم ومصطفى سليمان

بدأت نيابة أمن الدولة صباح اليوم الاثنين 24-11 - 2008 التحقيق مع 30 متهما من المسلمين والأقباط في مظاهرات طائفية شهدتها منطقة عرب المطرية بشرق القاهرة عقب صلاة العشاء أمس، بسبب تحويل مصنع ملابس إلى كنيسة بدون ترخيص، فيما قال ناشط قبطي إنهم حصلوا على إذن من رئاسة الجمهورية.

يذكر أن الرئيس المصري حسني مبارك أصدر في ديسمبر 2005 قرارا جمهوريا خفف
بموجبه القيود على بناء الكنائس، معطيا المحافظين سلطة إصدار التراخيص، كل في دائرة إختصاصه، مع ضرورة البت في طلبات البناء والترميم والتوسيع خلال 30 يوما من تقديمها، منهيا بذلك شكاوى الأقباط عبر عقود طويلة مما كان يطلق عليه الخط الهمايوني الذي كان معمولا به من أيام الدولة العثمانية وينص على الحصول على ترخيص من الوالي، رئيس الجمهورية فيما بعد".

وكان مئات من المسلمين تجمعوا أمام مصنع ملابس داخلية تحول إلى مكان يقام به شعائر العبادة المسيحية الكنسية, وهتفوا: "الله أكبر.. الله أكبر"، و"الصحافة فين.. الكنيسة أهي"، ثم أعقب ذلك حضور قوات من الأمن قامت بتفريقهم بالقنابل المسيلة للدموع، مما دفع المتظاهرين إلى إضرام النار فى سيارة "دوجان" لأحد الأقباط.
وألقى الأمن القبض على عدد من المتظاهرين من الطرفين ثلاثة مسيحيين وخمسة مسلمين، كما أصيب عدد كبير في المشاحنات نقل إلى المستشفى على أثرها ثلاثة مسيحيين واثنان من المسلمين وعدد من أفراد الأمن.

وحاصرت المكان 50 عربة و10 سيارات مصفحة و3 عربات مطافي من قوات الأمن المركزي باشراف مساعد أول وزير الداخلية لأمن القاهرة اللواء اسماعيل الشاعر.
عودة للأعلى

مصنع ملابس داخلية

ما يقرب من خمسة آلاف مسلم يرفعون لافتات مكتوب عليها "لا اله الا الله" ويرددون "بالروح بالدم نفديك يا اسلام والله اكبر" وكأنها حرب بين المسلمين والمسيحيين
وقال أحد أهالي المنطقة ويدعى محمد عبد الله لـ"العربية.نت" إن المكان في الأصل عبارة عن مصنع للملابس الداخلية تم تحويله إلى كنيسة يقام فيها قداس الأحد دون الحصول على ترخيص أو موافقة من أي جهة، وهو أغضب مسلمي المنطقة، خصوصا أن المكان يقع في مسجد تحت الإنشاء مما يهدد بمصادمات يومية بين الطرفين.

وفي تصريحات لـ"العربية.نت" قال المحامي والناشط القبطي نبيل غبريال إن اتصالا هاتفيا جاءه بوقوع الأحداث فتحرك ناحية الكنيسة، وهناك شاهد ما يقرب من خمسة آلاف مسلم يرفعون لافتات مكتوب عليها "لا اله الا الله" ويرددون "بالروح بالدم نفديك يا اسلام والله اكبر" وكأنها حرب بين المسلمين والمسيحيين.
وأضاف غبريال مسؤول الوحدة القانونية لمنظمة المصري لحقوق الانسان أن "الأحداث بدأت بعد صلاة العشاء أمام كنيسة العذراء والانبا ابرام في شارع التوفيقية من عزبة عاطف بحي عين شمس، والتي تقع أمامها مساحة من الارض خالية يتردد انها سيبنى عليها مسجد، وان المسلمين بعد خروجهم من الصلاة رددوا الهتافات وقذفوا الكنيسة بالحجارة.
عودة للأعلى

موافقة رئاسة الجمهورية

وحول القول إن الكنيسة كانت في الأساس مصنعا للملابس الداخلية قال الناشط القبطي غبريال إن كل ما يعرفه عن الموضوع، أنها كانت في الاساس مصنعا للبلاستيك، وحصلت علي تصريح من رئاسة الجمهورية لتدشينها ككنيسة، وأمس "الأحد" هو أول يوم تقام فيها الصلاة.
واتهم الناشط القبطي سعيد عبد المسيح إمام المسجد بالتحريض علي الاعتداء علي الكنيسة، وأنه قام صباح الأحد بوضع سجادة الصلاة في الشارع وطالب المسلمين بمنع الصلاة في الكنيسة.
من جهته نفى د.محمد حبيب نائب المرشد العام لجماعة الاخوان المسلمين ما نشرته جريدة "الأخبار" الحكومية المصرية صباح اليوم في طبعتها الثالثة منسوبا لمصادر في وزارة الداخلية، أن عضوا في الجماعة "حث مصلين في مسجد بالقرب من مبنى اقيمت فيه صلاة للمسيحيين بعد صلاتي المغرب والعشاء على الاحتشاد لمنع اقامة الكنيسة".
وقال حبيب لـ"العربية.نت" إن "الاخوان أكبر وأجل وأوعى من أن ينزلقوا فى مثل هذه الفتن"، مشيرا "إلى أن الاخوان من أوائل القوى السياسية والوطنية التى لها دور فعال ومؤثر مع الإخوة الاقباط والحيلولة دون وقوع أي مشكلة بينهم وبين المسلمين على اعتبار أنهم مواطنون من الدرجة الاولى وجزء من نسيج المجتمع".
وأضاف "نؤمن بأن لهم جميع حقوق المواطنة، ويدخل تحت هذا الحفاظ على أماكن عبادتهم وترميمها والمساعدة فى بنائها".
وأشارمصدر مسؤول في الجماعة طلب عدم الافصاح عن اسمه لـ"العربي.نت" إلى أن "الإخواني المتهم بإثارة الفتنة فى الأحداث الأخيرة كان يحث على بناء الكنيسة بشكل رسمي وقانوني، ولم يقف ضد بنائها عكس ما تصورته الأجهزة الأمنية".
وأكد المصدر أن "غضب الأهالي مبعثه اقامة شعائر كنسية بشكل سري في بناية مجاورة للمسجد، أما لو بنيت كنيسة بشكل رسمي فسيكون الأمر واضحا للجميع ولا يستطيع أحد أن يقترب منهم".
وتشكل الطائفة القبطية نحو 10% من سكان مصر البالغ عددهم نحو 84 مليون نسمة. ويتولى وزير مسيحي هو يوسف بطرس غالي وزارة المالية وهي أبرز الوزارات في مصر، فيما يتولى محافظ مسيحي محافظة قنا في جنوب مصر، المعروفة بكثرة القبائل العربية فيها.


http://www.alarabiya.net/articles/2008/11/24/60735.html

[just_jo]

احد الردود على العربية نت

116 - انا من العرب وكنت بصلى هناك
احمد رشاد احمد (زائر)
|
25/11/2008 م، 01:37 صباحاً (السعودية) 10:37 مساءً (جرينتش)
يوجد مصنع فى عرب الطوايلة امام مسجد تحت الانشاء والمسؤل عن بناء المسجد عيلة الكرادسة المهم المسلمين اللى هو احنا مش عايز ين المصنع يتحول لكنيسة وبعدين الدولة بتقول لو لقينا الناس بتصلى كتير فى الجامع مش هنهده والكنيسة مش هتتبنى المفروض اى كنيسة امام جامع تنهد الكنيسة وتولع بجاز وسخ المهم الجامع

على الموضوع
http://www.alarabiya.net/articles/2008/11/24/60735.html