تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 25-07-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
[SIZE="4"]
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة hanna3

وعنما نغضب فنحن بشر
اكرر عنما نغضب نحن بشر وللتسا مح حدودة ايضا

نعم يا أخي أوافق على كلامك فكلنا بشر نخطئ ونصيب وتعترينا الكثير من حالات ضعف البشر وخير الخطائين التوابون جعلنا الله منهم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة hanna3

ولم نسمي اخواننا في الوطن والانسانية المسلمين احفاد القردة والخنازير ابدا معاذ الله فنحن اخوة مثلما تطلقون علينا في منتدياتكم الاسلامية ولم نحرق مسجدا بل العكس كم كنيسة احرقت
ما تعديش تتعبي من العد
ولم نخطف فتاة مسلمة بل العكس
لاننا لم نري من الاسلام الا كل مهانة واذلال فماا تتوقعين ؟
كلمة غضب منطقية في عقيدة تطالب اهلها بقتلنا او وضعنا تحت الجزية ندفعها عن يد ونحن صاغرون

يا أخي من الذي أطلق عليكم أحفاد القردة والخنازير ؟

الذي أعرفه أن الرسول صلى الله عليه وسلم أطلقها على اليهود في حربه عليهم ليذكرهم بما كان من أجدادهم من عصيان لله تعالى فاستحقوا عليه أن يمسخوا قردة وخنازير فيكون هذا بمثابة تخويف لهم من عذاب الله تعالى وليس مسبة بالتأكيد

وهل رأيت بعينك مسلما ملتزما بإسلامه يحرق لكم كنيسة ؟
كفى أرجوكم لا تنخدعوا بمن يريد أن يثير بينكم وبين إخوتكم المسلمين في مصر الفتنة فهذه الأفعال لم تصدر إلا من مغرضين ومأجورين بغض النظر عن ديانتهم

ولا أفهم لماذا تدعون أن المسلمين يخطفون فتياتكم لأسلمتهن ؟!!!!!!
المسلمون ليسوا بحاجة لكثرة عدد فهم كثيرون ولكنهم للأسف غثاء كغثاء السيل كما أخبر بذلك حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم فلسنا بحاجة لمسلمين مكرَهين على الإسلام
وأيضا المسلم يستطيع أن يتزوج مسيحية فهذا مشروع في ديننا فلمَ يكرهها على الإسلام إن كان بإمكانه الزواج بها وهي على دينها ؟؟؟
الإسلام عقيدة وعمل ولا يُقبل من المكرَه
أما إن كانوا يسلمون بإرادتهن ورغبتهن فماذا تستفيدون من منعهن ؟؟؟
وأين الحرية الشخصية التي تدّعونها ؟؟؟؟
لماذا يهربن هؤلاء الفتيات من أهلهن إن كانوا يستطيعون اختيار عقيدتهن بإرادتهن ؟؟
ألا يدل ذلك أنهن يهربن من اضطهاد ؟؟؟
أعلم أن هذا صعب بالنسبة لأهلها ولكن هذا ما اختارته لنفسها وهي تتحمل مسؤولية اختيارها
وما يدريكم ربما يأتي يوم وتتمنون أن تكونوا جميعا قد اخترتم نفس الطريق !!!!!!!
واطمئن فلن تعطونا الجزية عن يد وأنتم صاغرون إلا إن التزمنا بديننا كما أمر الله تعالى ونهى وأقمنا العدل في كل مجالات حياتنا
والله لتمنيتم أن تكونوا تحت راية الإسلام حينها
وهل يُعقل أن ترضى أمة بالظلم 1400 عام ؟؟؟
أي عاقل يقول هذا ؟؟؟
لا يصبر الناس على الظلم أكثر من ثلاثة أجيال وبعدها لا بد وأن يبدأ التغيير وانظر في تاريخ الأمم تجد كلامي منطقي وسليم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

نحن لا نكره المسلمين ولاكننا لا نوافق على فكر إسلامي يدعو للقتل والسرقة والإغتصاب وكلها جرائم حرمتها الوصايا العشر التى اعطاها الرب لموسى على جبل موسى في سيناء المصرية. من واجب الإنسان المسيحي ان يحب البشر حتى وان كان هؤلاء اعداءه.
أنت بالذات حبك للآخرين واااااااااااااااااضح
ولم يأمر بالوصايا العشر التي جاء بها موسى عليه السلام أحد أكثر من الإسلام ولكنكم للأسف تغالطون أنفسكم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة melo@eygpt
اما على الاخوه الذين يتهموننا بالتعصب نحن مش متعصبين بس نحن نتسائل كيف يتعامل الاخوان الشياطين فى السياسات الخارجيه انا لم اكتب ابعاد الحرب فى لبنان وما ورائها من مخططات خبيثه من جانب ايران وحليفها الاوحد بالعالم سوريا والذى لا يعرفونه الاخوه الاعداء ان سوريا هى ايضا حكامها وحزبها البعثى هم من المذهب العلوى والمذهب العلوى هو من ينادى بان على استغفر الله العظيم انه هو الله تعرفو بقى يا حلوين يا اخوان الشياطين تقولو لنا يا شاطرين ما راى هذا البغل المسمى مهدى عاكف فى هولاء واذا مش مصدقين ابحثو عن مذهب بشار الاسد وعقيدته وانتم تعرفون يا مهابيل انتم بتعاطو فى السياسه ازاى وبتوالو هولاء العلوين ازاى وملحوظه صغيره ايضا انه المذهب العلوي يقولون الشيعه انه اقرب لهم لانهم يالهون على ويتخزونه اله والشيعه يشيعون على للخلافه بدل كل هولاء الخلافاء المنيلين قصدى الراشدين ويسبوهم ايضا فبلاش مهاترات وتفهمو بقى انه المجد هو لملك المجد لا اله الا هو لا على ولا محمد ولا عمر كمان والسلام ختام ميلو المصرى
مع تجاوزي عن أسلوبك الذي يعبر عن شخصيتك أستطيع أن أقول لك ( نحن لنا الظاهر والله يتولى السرائر ) ولسنا مطالبين بالتنقيب عما يخفيه الناس من عقائد بل يجب علينا معاملتهم بما يعلنونه
ولم أسمع في حياتي أن الرئيس بشار أو والده قد أعلنوا أنهم يعبدون علي بن أبي طالب رضي الله عنه وإنما كانوا يعلنون عبادتهم لله تعالى ويؤدون صلاة الجماعة مع المسلمين وهذا هو المعول عليه ( الإعلان )

ونعلم جميعا أن مبدأ عقيدة العلوية هو تأليه سيدنا علي رضي الله عنه ولكن لا يحق لمسلم أن يتهم كل من ينتمي للعلوية بالكفر وإنما تؤخذ العقيدة مما يعلنه كل شخص بذاته

وأخيرا تأكدوا :
( إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ )
( إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ )
وما هذا الفساد الذي نعاني منه جميعا ما هو إلا ثمرة هذه الآثام والخبائث التي نقوم بها ثم نشير بأصابع الاتهام إلى غيرنا
ولن نستطيع التغيير إن لم نشعر بالمسؤولية الفردية ونبتعد عن الأنانية حينها نكون أهلا للسلام والعدل


ليس بعد كل مداخله لكي دعاء او ايات قرأنيه . هنا منتدي حواري للنقاس و ابداء الاراء و ليس
للدعوه و الانشاء او تلاوة ايات فارجوا ان تلتزمي بذلك و الا في المرات القادمه سوف تحذف
المداخله كامله . و هذه ليست اول مره اطلب منك هذا و لكنها الاخيره

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 26-07-2006 الساعة 04:22 AM
الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 26-07-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
الوصايا العشر؟ هل كان محمد يعرف الصايا العشر؟ هل كسر محمد الوصايا العشر؟ نعم كسرها جميعا ودعينا نناقش سلوك وسيرة محمد على ضوء هذه الوصايا:
(6) "لا تقتل". هذه الوصية تحذر ضد القتل المتعمد من الانسان لأي انسان آخر.

(7) "لا تزن". هذه وصية ضد ممارسة علاقات جنسية خارج الزواج.

(8) "لا تسرق". هذه وصية ضد أخذ أي شيء من أي أحد بدون معرفته.

(9) "لا تشهد علي قريبك شهادة زور". هذه وصية ضد الشهادة الزور والكذب.

(10) "لا تشته بيت قريبك. لا تشته امرأة قريبك، ولا عبده، ولا أمته، ولا ثوره، ولا حماره، ولا شيئا مما لقريبك". هذه الوصية ضد اشتهاء اي شيء ليس ملك لك. فالاشتهاء والحقد يمكن أن يؤدي الي أشياء مثل القتل، الزني، والسرقة. وان كان هناك شيء لا يحق علينا أن نفعله فيجب علينا الا نشتهيه.


اما انا فانسان ضعيف احاول ان احب كل البشر وافشل احيانا واطلب المغفرة لاني خاطئ
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 28-07-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

كما قلت لك لم يلتزم أحد بالوصايا العشر التي جاء بها موسى كليم الله عليه الصلاة والسلام أكثر من أخيه رسول الله محمد بن عبد الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى جميع المرسلين

إذ أن مصدر تشريعهما واحد ( الله ) جل وعلا ولكن تختلف جزئيات هذا التشريع بحسب الزمان والمكان الذي يخص به الله تعالى هذه الرسالة

الوصايا العشر تنطوي تحت هذه البنود :
1- عدم الإشراك بالله -2- التحذير من صنع أي منحوتة أو صورة حتى لا تعبد من دون الله -3- الحلف لا يكون إلا باسم الله جل وعلا -4- تقديس اليوم الذي كتبه الله على بني إسرائيل ( السبت ) -5- بر الوالدين -6- لا تقتل -7- لا تزن -8- لا تسرق -9- لا تشهد زورا -10- لا تشته ما ليس لك

وانظر إلى تعاليم الإسلام التي لا تخالف ما جاء به موسى عليه السلام أبدا والتي جملها الله عز وجل في هذه الآيات :
( قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ مِنْ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلَا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (151) وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ بِالْقِسْطِ لَا نُكَلِّفُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (152) وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ( الأنعام 153)
وإن أردت التفصيل فستجده في كثير من آيات القرآن الكريم والحديث النبوي الشريف فعلا وقولا

ولكنكم تريدون تشريعا موافقا لما عليه دينكم المحرف وهذا لا يمكن أن تجدوه بحال

فأنت تتهم الإسلام بالزنا عندما أحل للرجل التعدد والطلاق لأنك تحاكمه لما وصلك من أحكام بُني عليها دينك وليس لها المصداقية التشريعية التي جاء بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

فالله جل وعلا من الممكن أن ينزل شريعة يأمر فيها بحرمة الطلاق – ولو أن شريعتكم الآن لا تملك توثيقا لما أنزله الله حقيقة – ولكنه جل وعلا يمكنه أيضا أن ينسخ هذا الحكم وينزل حكما آخر بإمكانية الطلاق بالحدود التي يبينها الشارع عن طريق كتابه ورسوله

وطبعا حتى أرضى بهذا الحكم لا أذهب وأبحث في أيهما الأصلح فربما أتبع هواي فأضل ولا أصِل ولكن لا بد لي أولا من البحث في أصل هذا التشريع وما هي مصداقيته فإن تبين لي حقيقته وتوثقت من أن ما جاء به هذا الدين لا يمكن أن يكون كذبا أو ادعاء وجب علي اتباع أحكامه سواء فهمت الحكمة منه أم لا لأنني غالبا ما أرجح هواي بما أنني بشر أصيب وأخطئ
وهذا يعني أن الله عز وجل يأمر دائما بما هو خير لي في ديني ومعاشي والذي لم أقتنع به فهو راجع لضعف خبرتي وإحاطتي بما هو خير لي


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]
اما انا فانسان ضعيف احاول ان احب كل البشر وافشل احيانا واطلب المغفرة لاني خاطئ
أحسنت فالاعتراف بالخطأ بداية السير في الطريق الصحيح
ونحن جميعا بشر خطاؤون ولو عبدنا الله تعالى كالوتر لا بد وأن نقع في الخطأ حتى نشعر بضعفنا فنؤوب إليه تعالى ونطلب منه الصفح والغفران وهذه هي حقيقة العبودية لله تعالى

وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى

آخر تعديل بواسطة آية اللطف ، 28-07-2006 الساعة 04:56 PM
الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 29-07-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

كما قلت لك لم يلتزم أحد بالوصايا العشر التي جاء بها موسى كليم الله عليه الصلاة والسلام أكثر من أخيه رسول الله محمد بن عبد الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى جميع المرسلين

إذ أن مصدر تشريعهما واحد ( الله ) جل وعلا ولكن تختلف جزئيات هذا التشريع بحسب الزمان والمكان الذي يخص به الله تعالى هذه الرسالة
bla bla bla

وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى

بسم الاب والإبن والروح القدس الله واحد امين.
يا أية اللطف !!!

1- في الوصية الاولى قال الرب: 1-‘‘لايكن لك آلهةٌ أخرى أمامي.’’ (خر 3:20)
هذه هي الوصية الأولى. لقد قال الرب الإله: ‘‘لا يكن لك آلهةٌ أخرى أمامي.’’ فهو وحده الذي يجب أن يكون إلهنا. وهو لن يشارك مجده مع آخر. إن الله خالقنا هو الوحيد الذي يجب أن نعبده. إلا أن ما نراه في العالم، إنما هو شيء مختلف. إن الناس تعظم الإنسان، وتجعله في مكانة لا يستحقها إلا الله وحده. اسمه وحده هو الاسم الرهيب. وهو وحده الذي يستحق تكريسنا الكامل، وثقتنا به. ومع ذلك، فعندما يواجه الناس مشكلة أو عائق، فإن أول فكرة تخطر لهم ليست هي الاتجاه لله، أوالصلاة له، أوالتضرع إليه؛ الله الذي هو خالق كل شيء، ويستطيع كل شيء. بل بدلاً من ذلك، يضعون كل ثقتهم في بشر آخرين مثلهم، ويعطونهم المكانة التي لا يستحقها إلا الله وحده. وهؤلاء الذين يفعلون ذلك، يضعون إلهاً آخر أمامهم. وأن يكون لك إلهٌ آخر أمامه، ما هو إلا خطية‍.
فهل اتانا محمد بجديد, عندما يدعي انه داعية التوحيد؟

2- وفي الوصية الثانية قال الرب: 2- لا تصنع لك تمثالا منحوتا و لا صورة ما مما في السماء من فوق و ما في الأرض من تحت و ما في الماء من تحت الأرض . لا تسجد لهن ولا تعبدهن , لأنني أنا الرب إلهك إله غيور أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي , وأصنع إحسانا إلى ألوف من محبي و حافظي وصاياي .
ولما كان الله روحاً مجرداً لا يجوز أن يُمثَّل بشيء تصنعه أيدينا أو تتصوره أفكارنا. وعلينا أن نكرمه بعبادةٍ روحية تليق به، وأن نقيم عبادته بالطريقة التي عيَّنها فنرفض كل الاختراعات البشرية. وتنهى هذه الوصية عن استعمال الرسوم والتماثيل والصور. الله يدعو الإنسان لعبادة الله وحده؛ أنا هو الرب إلهك الذي أخرجكِ أيتها الكنيسة من العالم، من بيت العبودية، من رُبُط الشيطان، من أنيار الخطية، من الغضب الإلهي، ومن الدينونة الدائمة. "لا يكن لك آلهة أخرى أمامي. لا تصنع لك تمثالاً منحوتاً ولا صورة ما... لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ لأني أنا الرب إلهك إله غيور ..." (تثنية 7:5-9)
فهل اتانا محمد بجديد, عندما يدعي انه حرم عبادة الاصنام بإستثناء الحجر الاسود بالطبع؟


3- وفي الوصية الثالثة قال الرب: 3 ‘‘لا تنطق باسم الرب إلهك باطلاً. لأن الربَّ لا يبرئُ من نطق باسمه باطلاً.’’ (خر 7:20)
حقاً، إن الله لا يريدنا أن نستخدم اسمه باطلاً. ومع ذلك، يمكننا أن نسمع كل يوم، شخصاً يعد جاره قائلاً: ‘‘إن شاء الله سأفعل هذا أو ذاك، أو سأذهب إلى هذا المكان’’؛ بينما لا تتوفر في قلبه أية نية على الفعل أو الذهاب. فإرادة الله هي أبعد ما يكون عن عقله. فهو يستخدم اسم الله فقط لكي يجعل الآخرين يصدقون أكاذيبه. وهذا حقاً خطية. وآخرون يقولون: ‘‘والله، لم أفعل هذا الشيء!’’، بينما هم يدركون جيداً أنهم قد فعلوا هذا الشيء! بينما يقول آخر: ‘‘يعلم الله، أني لم أفعل هذا أو ذاك!’’، ولكنهم يكذبون وحسب. كل هذا هو استخدام باطل لاسم الله. إذ تقول كلمة الله:
‘‘بل ليكن كلامكم نعم نعم ، لا لا؛ وما زاد على ذلك فهو من الشرير.’’ (مت 37:5).
وهل تعلمين أنّ الكتاب المقدّس يقول أنّ الذي عثر في واحدة من وصايا الله فقد عثر فيها كلّها (رسالة يعقوب 2 : 10-11). يعني الذي يحلف بالله يُعتبر أمام اللّه أنّه سارق وزاني وقاتل أيضا.
اما محمد فقال: (من كان حالفا فليحلف بالله أو ليصمت) وقال أيضا : (لا تحلفوا بآبائكم ولا بأمهاتكم ولا بالأنداد ولا تحلفوا بالله إلا وأنتم صادقون) وقال أيضا : (من حلف بغيرالله فقد أشرك) - كما نرى ان محمد قد اباح إنكار الله: جاء في سورة النحل 16: 106 "مَنْ كَفَرَ بِاللهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالكُفْرِ صَدْراً فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله: "رُوي أن قريشاً أكرَهوا عمّاراً وأباه ياسراً وأمه سُميّة على الارتداد. فربطوا سميّة بين بعيرين وجيء بحربة بقلبها وقالوا إنك أسلمتِ من أجل الرجال، فقُتلتْ. وقتلوا ياسراً. وهما أول قتيلين في الإسلام. وأعطاهم عمار بلسانه ما أرادوا مُكرَهاً. فقيل: يا رسول الله، إن عماراً كفر. فقال: كلا، إن عماراً مليء إيماناً من قرنه إلى قدمه، واختلط الإيمان بلحمه ودمه. فأتى عمار رسول الله وهو يبكي. فجعل رسول الله يمسح عينيه وهو يقول: إن عادوا إليك فعُد لهم بما قلت. وهو دليل على جواز التكلم بالكفر عند الإكراه".
ونحن نسأل هل من الأمانة أن يزّور الإنسان في عقيدته وينكر إلهه الحي في سبيل إرضاء الناس؟ قال المسيح "وَمَنْ أَنْكَرَنِي قُدَّامَ النَّاسِ، يُنْكَرُ قُدَّامَ مَلَائِكَةِ اللّهِ" (لوقا 12: 9).
نرى ان محمد قد اباح الحنَث في القسَم :
جاء في سورة البقرة 2: 225 "لا يُؤَاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله "اللّغْو" - الساقط الذي لا نعتدُّ به من كلامٍ وغيره. ولَغْوُ اليمين ما لا عقد معه كما سبق به اللسان أو تكلم به جاهلا لمعناه ، كقول العرب: لا والله وبلى والله لمجرد التأكيد لقوله: "ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم"
والمعنى لا يؤاخذكم الله بعقوبة ولا كفارة بما لا قصد منه. ولكن يؤاخذكم بهما أو بإحداهما بما قصدتم من الأيْمان وواطأت فيها قلوبكم ألسنتكم.
وقال أبو حنيفة: "اللّغو أن يحلف الرجل بناءً على ظنه الكاذب. والمعنى لا يؤاخذكم بما أخطأتم فيه من الأَيمان ولكن يعاقبكم بما تعمدتم الكذب فيه".
ونحن نسأل: هل من مقوّمات النبل والشرف أن يكذب الإنسان؟ يقول المسيح: "لِيَكُنْ كَلامُكُمْ: نَعَمْ نَعَمْ، لا لا. وَمَا زَادَ عَلَى ذلِكَ فَهُوَ مِنَ الشِّرِّيرِ" (متى 5: 37 ويعقوب 5: 12).

نرى ان محمد قد اباح الإغراء بالمال:
جاء في سورة التوبة 9: 60 "إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَراِء وَالمَسَاكِينِ وَالعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللهِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللهِ وَاللهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله: "المؤلفة قلوبهم" قوم أسلموا ونيّتهم ضعيفة فيه فيستألف قلوبهم. أو أشراف قد يترقّب بإعطائهم ومراعاتهم إسلام نظرائهم. وقد أعطى رسول الله عُيينة بن حصن والأقرع بن حابس والعباس بن مرداس لذلك. وقيل أشرافٌ يُستألفون على أن يُسلِموا فإنه كان يعطيهم. وقد عدّ منهم من يؤلف قلبه بشيء منها على قتال الكفار ومانعي الزكاة. وقيل كان سهم المؤلفة لتكثير سواد الإسلام. فلما أعزّّه الله وأكثر أهله سقط.

ونحن نسأل: هل يبيح الدين الإغراء بالمال للدخول فيه؟ وهل يُؤجر الناس ويُرشَون ليهددوا ويقتلوا الذين لا يرغبون فيه؟ وهل هذا المال يُعتبر زكاة وصدقة أم يُعتبر رشوة ومفسدة؟

هل تريدين ان نكمل الحديث عن باقي الوصايا مثل القتل والسرقة والزنا؟

شكر خاص للاخ ابانوب
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 29-07-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
تابع مع الشكر الجزيل ...........
سأرد عند انتهائك بإذن الله تعالى
إلا إن كان متابعة الموضوع هنا يخالف قوانين المنتدى فأرجو متابعته في حوار الأديان
بانتظار رأي المشرف
شكرا لكم



الاخوه الاعزاء من الافضل عند مناقشة حوار ديني ان يكون في مكانه المخصص لذلك

في منتدي حوارات الاديان . حتي لا نخلط عمل المنتديات و نكون اكثر تخصصا و تنسيقا

و ايجابيه في اعطاء الحوار حقه بموضوعيه و منطقيه اكثر . و شكرا علي تفهمكم

آخر تعديل بواسطة الخواجه ، 29-07-2006 الساعة 08:41 PM
الرد مع إقتباس
  #21  
قديم 30-07-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف
تابع مع الشكر الجزيل ...........
سأرد عند انتهائك بإذن الله تعالى
إلا إن كان متابعة الموضوع هنا يخالف قوانين المنتدى فأرجو متابعته في حوار الأديان
بانتظار رأي المشرف
شكرا لكم



الاخوه الاعزاء من الافضل عند مناقشة حوار ديني ان يكون في مكانه المخصص لذلك

في منتدي حوارات الاديان . حتي لا نخلط عمل المنتديات و نكون اكثر تخصصا و تنسيقا

و ايجابيه في اعطاء الحوار حقه بموضوعيه و منطقيه اكثر . و شكرا علي تفهمكم

سيدتي المحترمة اية اللطف, انا لن اكمل في شرح باقي الوصايا وتكسير محمد لها جميعا إلا بعد قراءة ردودك على مافات. حتى يستطيع المتابع استيعاب الموضوع بسهولة حيث ان الموضوع اصلا مناقشة وليس رسالة دكتوراة. وكنت اتمنى ان اكتب بالالمانية التي اجيدها اكثر من العربية ولاكن للموقع احكامه. الادب الاوروبي يقول LADIES FIRST وانا اقول بالعربية تفضلي انا سامح لك بالإجابة.

عزيزي الادمن الموضوع عنوانه سياسي مضمونه ديني ولا فرق بين الدين والسياسة في الإسلام. من 20 مداخلة نجد 14 في الإسلام. لذلك اقترح نقل الموضوع كامل الى غرفة الاديان بعد موافقة melo@eygpt بالطبع.
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #22  
قديم 30-07-2006
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف
وهل رأيت بعينك مسلما ملتزما بإسلامه يحرق لكم كنيسة ؟
أعوذ باللات من غضب اللات
أعوذ باللات من غضب اللات
أعوذ باللات من غضل اللات
أعوذ باللات من غضب اللات
آعوذ باللات من غضب اللات
أعوذ باللات من غضب اللات
أعوذ باللات من غضب اللات
أعوذ باللات من غضل اللات
أعوذ باللات من غضب اللات
آعوذ باللات من غضب اللات
عذرا رسول اللات لما فعل السفهاء ......عذرار رسول اللات لما فعل الكفرة....عذرا رسول اللات لما فعل السفهاء ......عذرار رسول اللات لما فعل الكفرة....عذرا رسول اللات لما فعل السفهاء ......عذرار رسول اللات لما فعل الكفرة....عذرا رسول اللات لما فعل السفهاء ......عذرار رسول اللات لما فعل الكفرة....

يا سادة شخص محمدى يعتبر الرسول كافر؟؟؟؟؟ أعوذ باللات من غضب اللات .....أعوذ باللات من غضب اللات ؟؟؟؟أعوذ باللات من غضب اللات

إن كلام هذا المحمدى هو افظع سباب لانكح الخلق اجمعين أنكحه اللات اجمل نسوان اهل النار و قوى اللات إربه
أوليس هو أنكح الخلق من قال :" "‏ ‏لأخرجن ‏‏ اليهود ‏‏ وال***** ‏ ‏من ‏بلاد العرب ‏ ‏فلا أترك فيها إلا مسلما "‏ " صدق رسول الله رواه ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عاصم ‏ ‏وعبد الرزاق ‏ ‏قالا أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يقول أخبرني ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقوله - كتاب "الجامع " - ‏موطأ مالك - باب ما جاء في إجلاءال***** و اليهود من كل بلاد العرب / 1387

أوليس هو الذى كان آخر ما قاله و هو يهذى قبيل مماته و انتقاله لجنات النكاح و انهار الخمر :
"‏كان من آخر ما تكلم به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن قال"" ‏ ‏قاتل الله ‏‏ اليهود ‏‏ وال***** ‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد لا يبقين دينان بأرض ‏ ‏العرب"""-كتاب "الجامع " - ‏موطأ مالك - باب ما جاء في إجلاءال***** و اليهود من كل بلاد العرب / 1387

أوليس هو انكح الخلق ذاته من قال ما رواه عنه : ابن كثير رضى الله عنه قال سمعت عمر بن الخطاب يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :""لا تبنى كنيسة فى الاسلام و لا يجدد ما خرب منها ""
صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم
و فسر ابن كثير رضى الله عنه ذلك بأنه يمتنع على ال***** و اليهود بناء الكنائس و البيع(كنائس اليهود) و الاجتماع فى اى مكان للصلاة و لو فى دار احدهم و يمتنع عليهم بناء او اصلاح ما تهدم منها و لو ظلماً

السؤال كان يجب ان يكون كالآتى
هل سبق ان قام شخص محمدى -و لكن لا يعرف عن المحمدية اى شيئ و لم يسبق له ان دخل جامع او ركع ركعة أو حفظ آية من القرآن او حفظ حديثا قرآنيا - بالهجوم على كنيسة أو بإعتبار ان وجود كنيسة هو اهانة و مسبة لرسول النكاح او بإبلاغ السلطات عن كنيسة بدون ترخيص او اجتماع صلاة لمسيحيين ؟؟؟؟؟؟
الاجابة لا فإننى اعرف الكثير من المحمديين الذين لا يعرفون عن المحمدية اى شيئ فهم قوم أقل خطورة و شرا بكثير من هؤلاء المحمديين الذين يعرفون دينهم حق المعرفة و يفهمون المعانى الخطرة الدموية فيه
للربط فقط ! نص الفتوى بشأن وجود كنائس فى البلدان التى يسيطر عليها المحمديين نقلا عن موقع دار الافتاء الرسمى لمملكة الارهاب المملكة العربية السعودية الوطن الاصلى للعرب المحمديين فى كل مكان و مبعث دينهم
الرد مع إقتباس
  #23  
قديم 30-07-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
عززي وطني مخلص انا من المعجبين بكتاباتك ولكن ان تهاجم الاخرين بسباب وشتائم وتعطيهم بذلك حجة للهروب من الإستمرار في المناقشة الجدية والموضوعية بإسلوب مؤدب متحضر. نحن اصحاب الحق ولذلك لا نحتاج لشتائم او قنابل قوة كلمة الرب من الكتاب المقدس اقوى مليون مرة من هلوسة الكذبة ومدعي النبوة ولذلك نحن لسنا في حاجة لاي سلاح اخر سوى كلمة الرب من الكتاب المقدس.
انا اسف باسم اخي وطني مخلص إذا كانت عباراته بها تجريح للاخت اية اللطف


في الحقيقة انا لم ارى في حياتي مسيحي ملتزم او غير ملتزم بمسيحيته يهاجم مسلم او يحرق جامع
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا

آخر تعديل بواسطة elasmar99 ، 30-07-2006 الساعة 05:37 AM
الرد مع إقتباس
  #24  
قديم 05-08-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
بسم الله الرحمن الرحيم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

[COLOR="darkred"]
فهل اتانا محمد بجديد, عندما يدعي انه داعية التوحيد؟
من قال بأن محمدا صلى الله عليه وسلم قد جاء بجديد ؟؟

لو قرأت القرآن الكريم ستجد أوله ووسطه وآخره يخبرك بأنها دعوة جميع الأنبياء عليهم السلام

كل ما في الأمر أن الله يرسل الرسل ليؤكدوا حقيقة التوحيد التي دعا إليها كل الأنبياء ولكن ينسخ ما يشاء من الشرائع السابقة ( الحلال والحرام ) ويثبت ما يشاء ليتحقق الامتحان والابتلاء

وكلامك هذا مناقض لعقيدتك أنت إذ أنكم أشركتم المسيح عليه السلام بالعبادة مع الله تعالى ومهما ادعيتم أنهما واحد فالواقع يخالف هذا الادعاء !!!!!!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

[COLOR="darkred"]
فهل اتانا محمد بجديد, عندما يدعي انه حرم عبادة الاصنام بإستثناء الحجر الاسود بالطبع؟
كما قلت لك الرسل لا يأتون بجديد في العقائد وإنما الجديد يمكن أن يكون في الشرائع

أما ما تتهموننا به من عبادة الكعبة أو الحجر الأسود فهذا والله هو العجب العجاب

نحن نتبع أمر الله تعالى فقط ومناسك الحج والعمرة تمثل أسمى معاني الانقياد والامتثال لأمر الله تعالى بالشكل الذي يريده وبالتسليم الكامل له جل وعلا ( وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ (29) ذَلِكَ وَمَنْ يُعَظِّمْ حُرُمَاتِ اللَّهِ فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ عِنْدَ رَبِّهِ ) الحج

كما وأنها تربية عملية لما يجب أن تكون عليه حياة المسلم المطيع لربه سواء بينه وبين ربه أو بينه وبين العباد
والطواف حول الكعبة يمثل حركة الكون الدائرة حول مركز واحد من أصغر جرم فيها حتى أكبرها

فمن علم محمدا عليه الصلاة والسلام أن الكون كله يسير بعكس عقارب الساعة وبهذا الشكل الدائري الاهليلجي إلا الله خالق هذا الكون ؟؟؟

حتى أن تقبيل الحجر الأسود ما هو إلا مجرد اتباع لفعل رسول الله عليه الصلاة والسلام الذي لا ينطق عن الهوى كما ورد عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال عند تقبيله للحجر الأسود : ( والله إنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أنني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك )

فهو مجرد اتباع لرسول الله صلوات الله وسلامه عليه الذي قال : ( خذوا عني مناسككم ) وهذه المناسك تحتوي على الكثير من الفوائد التي مهما عددناها لن نستطيع إحصاءها كاملة و ( من ذاق عرف )

ثم ما الذي يدفع برجل لتحمل كل هذه المشاق والمتاعب التي لاقاها من أهله وعشيرته الأقربين في سبيل دعوة الناس للتوحيد ونبذ الأصنام إن لم يكن وحي من عند الله عز وجل ؟؟!!!!

وما دمتم تعتقدون بحرمة الصور والتماثيل وحرمة تجسيد الله جل وعلا بهيكل معين فكيف ملأتم كنائسكم بالصور والتماثيل ؟؟؟؟
بل على حد علمي تصورون الله تعالى على شكل رجل عجوز تعالى الله عن مشابهة خلقه
ثم مسألة تجسد الإله بالمسيح عليه السلام بحد ذاته مناقض لما ذكرت !!!

لو سمحت هل يمكنك أن تفسر لي هذه الجملة التي أورتها في ردك : أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي ؟؟؟
يتبع .......
الرد مع إقتباس
  #25  
قديم 05-08-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

[COLOR="darkred"]
3- وفي الوصية الثالثة قال الرب: 3 ‘‘لا تنطق باسم الرب إلهك باطلاً. لأن الربَّ لا يبرئُ من نطق باسمه باطلاً.’’ (خر 7:20)
حقاً، إن الله لا يريدنا أن نستخدم اسمه باطلاً. ومع ذلك، يمكننا أن نسمع كل يوم، شخصاً يعد جاره قائلاً: ‘‘إن شاء الله سأفعل هذا أو ذاك، أو سأذهب إلى هذا المكان’’؛ بينما لا تتوفر في قلبه أية نية على الفعل أو الذهاب. فإرادة الله هي أبعد ما يكون عن عقله. فهو يستخدم اسم الله فقط لكي يجعل الآخرين يصدقون أكاذيبه. وهذا حقاً خطية. وآخرون يقولون: ‘‘والله، لم أفعل هذا الشيء!’’، بينما هم يدركون جيداً أنهم قد فعلوا هذا الشيء! بينما يقول آخر: ‘‘يعلم الله، أني لم أفعل هذا أو ذاك!’’، ولكنهم يكذبون وحسب. كل هذا هو استخدام باطل لاسم الله.
اما محمد فقال: (من كان حالفا فليحلف بالله أو ليصمت) وقال أيضا : (لا تحلفوا بآبائكم ولا بأمهاتكم ولا بالأنداد ولا تحلفوا بالله إلا وأنتم صادقون) وقال أيضا : (من حلف بغيرالله فقد أشرك) [COLOR="darkred"]-
نرى ان محمد قد اباح الحنَث في القسَم :
جاء في سورة البقرة 2: 225 "لا يُؤَاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله "اللّغْو" - الساقط الذي لا نعتدُّ به من كلامٍ وغيره. ولَغْوُ اليمين ما لا عقد معه كما سبق به اللسان أو تكلم به جاهلا لمعناه ، كقول العرب: لا والله وبلى والله لمجرد التأكيد لقوله: "ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم"
والمعنى لا يؤاخذكم الله بعقوبة ولا كفارة بما لا قصد منه. ولكن يؤاخذكم بهما أو بإحداهما بما قصدتم من الأيْمان وواطأت فيها قلوبكم ألسنتكم.
وقال أبو حنيفة: "اللّغو أن يحلف الرجل بناءً على ظنه الكاذب. والمعنى لا يؤاخذكم بما أخطأتم فيه من الأَيمان ولكن يعاقبكم بما تعمدتم الكذب فيه".
يا أخي ألا تجد في كلامك هذا تناقضا كثيرا ؟؟
ولا أدري هل هذا بسبب ضعفك في اللغة العربية أم بسبب رؤية محددة لا تريد أن تحيد عنها ؟؟ !!!!

أولا الدين لا يؤخذ من أفعال الناس بل من منبعه الأصلي ( الكتاب والسنة ) ولو صدر الفعل عن أتقى رجل فيهم لا يعتبر حجة إن خالف أصلا من أصول الشريعة

ثانيا الوصية لا تنكر الحلف بالله تعالى وإنما تنكر الحلف باسمه جل وعلا باطلا والإسلام كذلك
فالإسلام ذم الرجل الكثير الحلف من غير حاجة قال تعالى : ( وَلَا تُطِعْ كُلَّ حَلَّافٍ مَهِينٍ (القلم 10)
وقال أيضا : ( وَلَا تَجْعَلُوا اللَّهَ عُرْضَةً لِأَيْمَانِكُمْ أَنْ تَبَرُّوا وَتَتَّقُوا وَتُصْلِحُوا بَيْنَ النَّاسِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (224البقرة ) وهذا يعني ألا يجعل الحلف ديدنا له في تعامله مع الناس أو مانعا له من فعل الخيرات لأنه اسم عظيم فيجب أن يعطى حقه ثم قال : ( لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (البقرة 225) يعني أن الله تعالى لا يؤاخذ على الأيمان التي لا تنعقد النية فيها على القَسَم وإنما كلام دارج على اللسان أو الحلف على شيء كان أغلب ظنه أنه كذلك ثم تبين له أن الأمر خلاف ما ظن وهذا ما قصده الإمام أبو حنيفة رضي الله عنه بقوله : " اللّغو أن يحلف الرجل بناءً على ظنه الكاذب " فهو لم يحلف وهو يعلم أنه كاذب بل على ظنه الذي اعتقد صحته كمن حلف أنه رأى خالدا البارحة في مكان كذا وكذا وكان الذي رآه شخصا آخر يشبهه وهو لا يعلم ولكن يمينه كان على ظنه الذي اعتقد فيه أنه خالد سواء كان هذا الظن صحيحا أو خاطئا
المهم أنه يحلف على ما رأى ويعتقد أنه صادق

وطبعا هذا ليس مبررا لما قلته من أن بعض الناس تقول إن شاء الله وهو لا يقصد بقلبه الفعل أصلا فهذا يضمر الكذب ثم يعلق عدم الفعل بمشيئة الله تعالى ففعله هذا مخالف للشرع أصلا إلا إن فُهم من كلامه أنه لا ينوي الفعل إلا أن ييسره الله له فهذا جائز

أما إن حلف على أنه فعل وهو موقن أنه لم يفعل أو لم يفعل وحلف على أنه فعل فهذا يسمى اليمين الغموس أي الذي يغمس صاحبه في النار وهذا لا كفارة له إلا التوبة الصادقة وطلب الصفح والغفران من الله عز وجل طبعا بعد رد الحقوق لأصحابها إن تعلق به حقا لأحد ويبقى معلقا برحمة الله جل وعلا إن شاء عذب وإن شاء غفر

بقي اليمين المؤكدة وهي التي يقولها المرء وهو عاقد العزم على فعله كأن يقول : " والله لأصدقن بكذا وكذا " فهذا يجب عليه أداء حق هذا اليمين بتنفيذ الفعل الذي أشهد الله تعالى عليه إلا أن يكون هذا الفعل حراما أو تعلق به أذى كبيرا فيجب عليه الحنث بهذا اليمين أو كان اليمين محددا بوقت أو بشيء معين وانتهى وقت فعله ولم يفعله فيتوجب عليه كفارة وهي : ( لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (89 المائدة ) انظر لجملة ( وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ )

ومن هذا يُعلم أن الحنث في اليمين خطيئة تحتاج لكفارة

كما أن القسم يقصد به التعظيم ولا يوجد أعظم من اسم الله جل وعلا لذلك فقد حرم الإسلام الحلف بغير اسم الله تعالى وهذا ما نراه واضحا في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم التي أوردتها في ردك
)من كان حالفا فليحلف بالله أو ليصمت(
)لا تحلفوا بآبائكم ولا بأمهاتكم ولا بالأنداد ولا تحلفوا بالله إلا وأنتم صادقون ) ومادام أنه اسم عظيم فلا يجوز الحلف به كذبا لأن في الكذب إهانة
( من حلف بغيرالله فقد أشرك )
يتبع ........
الرد مع إقتباس
  #26  
قديم 05-08-2006
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف


يا أخي من الذي أطلق عليكم أحفاد القردة والخنازير ؟

الذي أعرفه أن الرسول صلى الله عليه وسلم أطلقها على اليهود في حربه عليهم ليذكرهم بما كان من أجدادهم من عصيان لله تعالى فاستحقوا عليه أن يمسخوا قردة وخنازير فيكون هذا بمثابة تخويف لهم من عذاب الله تعالى وليس مسبة بالتأكيد

وهل رأيت بعينك مسلما ملتزما بإسلامه يحرق لكم كنيسة ؟


كفى أرجوكم لا تنخدعوا بمن يريد أن يثير بينكم وبين إخوتكم المسلمين في مصر الفتنة فهذه الأفعال لم تصدر إلا من مغرضين ومأجورين بغض النظر عن ديانتهم

ولا أفهم لماذا تدعون أن المسلمين يخطفون فتياتكم لأسلمتهن ؟!!!!!!

المسلمون ليسوا بحاجة لكثرة عدد فهم كثيرون ولكنهم للأسف غثاء كغثاء السيل كما أخبر بذلك حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم فلسنا بحاجة لمسلمين مكرَهين على الإسلام


[/COLOR]

أية اللطف يظهر انها ساكنه فى المريخ ...

فلسنا بحاجة لمسلمين مكرَهين على الإسلام

اخر فضيحه عالميه كانت لعبد الرحمن (من باكستان ) الذى اراد ان يصبح مسيحى و وضعوه فى السجن للحكم عليه بالاعدام لتغييره من الاسلام

وايه حكاية ( من بدل دينه فاقتلوه )

وليه عملتوا مظاهرات علشان مرات القسيس التى رفضت الاسلام

هل تنكرى ان ايام السادات كانت القنابل تلقى على الكنائس ...

و القتل عمدا للمسيحيين هنا وهناك لغرض ارهابهم واسلمتهم..
ومذبحة الدرب الاحمر أو امبابه
ولا مذبحه الكشح ولا .... لا .....

اذا كان ضميرك مات و تحاولى نسيان مافعلوه المسلمين المتعصبين منكم فالتاريخ لاينسى ..


__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
  #27  
قديم 05-08-2006
آية اللطف آية اللطف غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: سوريا حلب
المشاركات: 738
آية اللطف is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

وهل تعلمين أنّ الكتاب المقدّس يقول أنّ الذي عثر في واحدة من وصايا الله فقد عثر فيها كلّها (رسالة يعقوب 2 : 10-11). يعني الذي يحلف بالله يُعتبر أمام اللّه أنّه سارق وزاني وقاتل أيضا.
[/COLOR]
[/B][/SIZE]
يا أخي كيف يكون من عثر في واحدة فقد عثر في الكل ؟؟
نعم من أنكر وجحد واحدة ولم يعترف بحرمتها فقد خرج من الدين لأنه أنكر شيئا أكده الله جل وعلا بالدليل القطعي الذي لا شبهة فيه ولو أنه مؤمن بحرمة الآثام الأخرى والإيمان هو التصديق بكل ما جاء به الدين بالدليل القطعي فلا يصح الإيمان ببعضه والتكذيب ببعضه
أما الذي يقع بالخطأ بسبب ضعف قدرته البشرية أمام الإغراء فيحاسب على قدر خطئه ولا يمكننا اتهامه بأنه قد وقع في جميع الآثام والذنوب ولكنه يسمى عاصيا سواء كان زانيا أو سارقا أو قاتلا
يعني الزاني وهو موقن بحرمة الفعل = عاصي
السارق وهو موقن بحرمة الفعل = عاصي
القاتل وهو موقن بحرمة الفعل = عاصي
وطبعا لا يمكننا اعتبار السارق زانيا وقاتلا في آن واحد مع أنهم جميعا عصاة مذنبون
فهل هذا ما قصدته ؟؟؟؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

[COLOR="darkred" - كما نرى ان محمد قد اباح إنكار الله: جاء في سورة النحل 16: 106 "مَنْ كَفَرَ بِاللهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالكُفْرِ صَدْراً فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله: "رُوي أن قريشاً أكرَهوا عمّاراً وأباه ياسراً وأمه سُميّة على الارتداد. فربطوا سميّة بين بعيرين وجيء بحربة بقلبها وقالوا إنك أسلمتِ من أجل الرجال، فقُتلتْ. وقتلوا ياسراً. وهما أول قتيلين في الإسلام. وأعطاهم عمار بلسانه ما أرادوا مُكرَهاً. فقيل: يا رسول الله، إن عماراً كفر. فقال: كلا، إن عماراً مليء إيماناً من قرنه إلى قدمه، واختلط الإيمان بلحمه ودمه. فأتى عمار رسول الله وهو يبكي. فجعل رسول الله يمسح عينيه وهو يقول: إن عادوا إليك فعُد لهم بما قلت. وهو دليل على جواز التكلم بالكفر عند الإكراه".
ونحن نسأل هل من الأمانة أن يزّور الإنسان في عقيدته وينكر إلهه الحي في سبيل إرضاء الناس؟ قال المسيح "وَمَنْ أَنْكَرَنِي قُدَّامَ النَّاسِ، يُنْكَرُ قُدَّامَ مَلَائِكَةِ اللّهِ" (لوقا 12: 9).
[/COLOR]
[/B][/SIZE]
أين التزوير في العقيدة ؟؟؟
العقيدة محلها القلب ولا يستطيع أحد مسح ما في القلب إلا الله جل وعلا

أما مسألة الكفر اللساني للمكرَه فهذا يرجع لسعة المقدرة على التحمل فالله تعالى لا يكلف نفسا إلا وسعها

وهذا ليس مبررا لإظهار الكفر من الجميع خشية الأذى فالكثير من الصحابة رضوان الله عليهم تحملوا أشد العذاب ولم ينطقوا بكلمة الكفر ولم يأمرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بقولها استنقاذا لأرواحهم إنما كانت رخصة لمن لم يستطع التحمل وقالها مكرَها لأن الله عز وجل أعلم بما في قلوب عباده وعلى ذلك يحاسبهم
( بَلِ الْإِنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14) وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ (القيامة 15)

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99


نرى ان محمد قد اباح الإغراء بالمال:
جاء في سورة التوبة 9: 60 "إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَراِء وَالمَسَاكِينِ وَالعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللهِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللهِ وَاللهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ".
وفسرها البيضاوي بقوله: "المؤلفة قلوبهم" قوم أسلموا ونيّتهم ضعيفة فيه فيستألف قلوبهم. أو أشراف قد يترقّب بإعطائهم ومراعاتهم إسلام نظرائهم. وقد أعطى رسول الله عُيينة بن حصن والأقرع بن حابس والعباس بن مرداس لذلك. وقيل أشرافٌ يُستألفون على أن يُسلِموا فإنه كان يعطيهم. وقد عدّ منهم من يؤلف قلبه بشيء منها على قتال الكفار ومانعي الزكاة. وقيل كان سهم المؤلفة لتكثير سواد الإسلام. فلما أعزّّه الله وأكثر أهله سقط.

ونحن نسأل: هل يبيح الدين الإغراء بالمال للدخول فيه؟ وهل يُؤجر الناس ويُرشَون ليهددوا ويقتلوا الذين لا يرغبون فيه؟ وهل هذا المال يُعتبر زكاة وصدقة أم يُعتبر رشوة ومفسدة؟
[/B][/SIZE]
الأنبياء عليهم الصلاة والسلام عرفوا الله عز وجل بعين الحقيقة وخالطت هذه المعرفة شغاف قلوبهم وهذه المعرفة جعلتهم يستميتون في سبيل دعوة الناس لطريق الهداية والفلاح أو على الأقل إيجاد جو مناسب للدعوة لدين الله وإبعاد العقبات التي تمنع البعض من الدخول في دين الله
والناس على ثلاثة أصناف :
صنف تقنعه الحجة العقلية والمنطقية وصنف لا يكف أذاه إلا بالشدة وصنف يكفيه الترغيب ليكف أذاه أو ليتحرك النور في قلبه

ولكن أساس الدين لا يقوم إلا على رجال يؤمنون عن طريق الدليل والبرهان العقلي والمنطقي ويخالط الإيمان شغاف قلوبهم لهذا نجد أن هذا المصرف من مصارف الزكاة لم يشرعه الله جل وعلا إلا في آخر ما نزل من الأحكام في القرآن الكريم

وفي هذا دليل على أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم تكن رسالته تصرفا شخصيا إنما هو وحي من عند الله واتباع لأمر الله جل وعلا

فمن الطبيعي أن يستميل المرء قلوب أعدائه بأي وسيلة ممكنة وخصوصا في حال وجود اضطهاد وعدوان من قبله ففي هذا دافع أكبر لإبعاد الأذى عن نفسه
ولكننا نجد أن واقع الرسالة الإسلامية مخالف لهذه القاعدة التي يتبعها أكثر البشر فلقد بدأت بتحمل الكثير من الأذى ورفض أي تنازل مقابل إيصال هذا الدين كما أراده الله جل وعلا والصبر على ذلك وكان هذا طوال 20 عاما تقريبا

ولكن في السنوات الأخيرة من حياة الرسول الأعظم صلوات الله وسلامه عليه عندما انتشر الإسلام وعلا نجد أن الله عز وجل أباح لنبيه استمالة قلوب بعض المشركين الذين لم يكن يمنعهم من الإسلام إلا حب الدنيا ومباهجها ببعض المال رغبة في نجاتهم من نار جهنم إذ أنهم عندما سيدخلون في دين الله ويحرك الإيمان النور الذي كانت شهواتهم تمنعهم عن رؤيته سيجدون أن الدين لا يتعارض مع التلذذ بالطيبات التي أباحها الله عز وجل ولكن بدلا من أن تكون هي غاية حياتهم في هذه الدنيا تصبح مطية للوصول للدار الآخرة

وهكذا نجد أن الإسلام علمنا أن هذه الحياة تحتاج لتنوع الأساليب في التعامل مع بعضنا البعض حتى نصل للنتيجة المرجوة
فالداعي إلى الله يحتاج للتفنن في إيصال دعوته للناس
والمربي أيضا يحتاج لتنوع أساليب التربية وهكذا

والمهم في كل ذلك أن تكون النية خالصة لوجهه تعالى وبعيدة عن أي مصلحة شخصية أو دنيوية

أخيرا آسفة على الإطالة ولكن الموضوع احتاج للشرح
فأرجو أن أكون قد شرحت الفكرة كما يجب

هدانا الله وإياكم للخير والصلاح
[/SIZE]

آخر تعديل بواسطة آية اللطف ، 05-08-2006 الساعة 11:48 AM
الرد مع إقتباس
  #28  
قديم 05-08-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

من قال بأن محمدا صلى الله عليه وسلم قد جاء بجديد ؟؟

لو قرأت القرآن الكريم ستجد أوله ووسطه وآخره يخبرك بأنها دعوة جميع الأنبياء عليهم السلام

كل ما في الأمر أن الله يرسل الرسل ليؤكدوا حقيقة التوحيد التي دعا إليها كل الأنبياء ولكن ينسخ ما يشاء من الشرائع السابقة ( الحلال والحرام ) ويثبت ما يشاء ليتحقق الامتحان والابتلاء

وكلامك هذا مناقض لعقيدتك أنت إذ أنكم أشركتم المسيح عليه السلام بالعبادة مع الله تعالى ومهما ادعيتم أنهما واحد فالواقع يخالف هذا الادعاء !!!!!!
بسم الاب والإبن والروح القدس الله واحد امين.

يا أية اللطف !!!
كيف يكون اليهودي او المسيحي مشرك والوصايا العشر في الإنجيل تحرم عليهم الشرك؟
التوحيد بالخالق معروف للمسيحيين واليهود قبل ان يبشر محمد به بين قبائل العربان في محاولة لتوحيد صفهم تحت راية واحدة حتى يمكنه استغلال بؤسهم وشراستهم في قتال باقي الامم والإستيلاء على خيراتها وهنا نرى ان لا اليهود ولا المسيحيون في حاجة لدعوة تبشرهم بالتوحيد. اما اتهامك لنا بالشرك فهو إدعاء كاذب لتبرير دعوة لم يكن هناك اصلا داعي لها.

وكل مسيحي يستطيع أن يشهد ويؤمن بأن "لا إله إلا الله". لكن هذه الوحدانية يمكن أن نسميها "وحدانية جامعة"، بمعنى أن الله واحد لكنه في وحدانيته ثلاثة أقانيم.
كيف يكون اليهودي او المسيحي مشرك والوصايا العشر في الإنجيل تحرم عليهم الشرك؟

وكلمة الله مشتقة من الكلمة العبرية الوهيم, والعبرية مثلها مثل العربية تعرف المفرد والمثنى والجمع, وكلمه الوهيم كما نجدها في الإنجيل (التوراة) لا هي مفرد ولا هي مثنى ولكنها جمع مذكر للاسم العبري إلوه (أي إله)


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

كما قلت لك الرسل لا يأتون بجديد في العقائد وإنما الجديد يمكن أن يكون في الشرائع

أما ما تتهموننا به من عبادة الكعبة أو الحجر الأسود فهذا والله هو العجب العجاب

نحن نتبع أمر الله تعالى فقط ومناسك الحج والعمرة تمثل أسمى معاني الانقياد والامتثال لأمر الله تعالى بالشكل الذي يريده وبالتسليم الكامل له جل وعلا ( وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ (29) ذَلِكَ وَمَنْ يُعَظِّمْ حُرُمَاتِ اللَّهِ فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ عِنْدَ رَبِّهِ ) الحج
كيف يكون اليهودي او المسيحي من عبدة الاصنام والوصايا العشر في الإنجيل تحرم عليهم ذلك؟
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #29  
قديم 05-08-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road

كيف يكون اليهودي او المسيحي من عبدة الاصنام والوصايا العشر في الإنجيل تحرم عليهم ذلك؟

انقل اليك حديث شريف بين جبريل واحد الصحفيين الاقباط بدون تحريف او توضيح:



بماذا أفادت غزوة قريش الفاشلة محمد وكيف ساهمت في تقوية شوكته؟


جبريل: بدأت هيبة قريش تسقط بين القبائل بعد هذه الغزوة الفاشلة ، مما ألجأها إلى عقد صلح الحديبية مع محمد عام 6 هجرية ، عندما حاول محمد أن يحج إلى الكعبة فمنعته على أمل أن تسمح له بالحج في العام التالي (ابن هشام ج2 ص 308: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2395.htm)
ومن شروط هذا الصلح أن من أحب أن يدخل في عقد محمد وعهده فليدخل فيه ومن أحب أن يدخل في عقد قريش وعهدهم فليدخل فيه فدخلت بنو بكر في عقد قريش وعهدهم ودخلت خزاعة في عقد محمد ، وقد أنكرعمر بن الخطاب هذا الصلح (ابن هشام ج2 ص316-317: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2411.htm
) ، ولكن محمد اعتبره فتحا عظيما لأنه اعتراف ضمني سياسي بنفوذه المتزايد وفي هذا كتب سورة الفتح (ابن هشام ج2 ص 320: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2419.htm)




هل التزم محمد بهذا الصلح؟



جبريل : بالطبع لا ، فقد كان من ضمن شروط الصلح أن يرد محمد كل من يأتيه مسلما من قريش ، ولكنه لم يحافظ على هذا البند ، فلما هربت أم كلثوم بنت عقبة بن أبي معيط في تلك المدة من مكة إلى المدينة ، خرج أخواها عمارة والوليد ابنا عقبة من قريش حتى قدما على محمد يسألانه أن يردها عليهما بالعهد الذي بينه وبين قريش في الحديبية ، فلم يفعل (الروض الأنف ج4 ص 62-63: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd4028.htm) ، وسجل محمد هذا في قرآنه ليتنصل من تبعة كسر الصلح و يلقي بالمسئولية على إلهه (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُم مَّا أَنفَقُوا وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَن تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ) (الممتحنة 10)




وماذا عن قريش ؟ هل التزمت ببنود الصلح ؟


جبريل : نعم ، لقد كانت أكثر شرفا من محمد ، فسمحت له أن يعتمر في مكة في العام التالي طبقا للبنود ، فقام بعمرة القضاء ذو القعدة 7 هجرية وسماها عمرة القصاص ، حيث أنه أقتص من قريش ، ودخل مكة في ذي القعدة في نفس الشهر الحرام الذي صدوه فيه (ابن هشام ج2 ص 368: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2483.htm
) ، وخلال هذه العمرة عرضت أمراة ولهانة نفسها على الرسول ليستنكحها ، وما كان لمحمد أن يرفض عرضا جنسيا ، فتزوج ميمونة بنت الحارث وسجل الحادثة في خواطره في القرآن تبريرا لشهوته الجنسية وشبقه (راجع حورا مع جبريل الجزء السابع ، وابن هشام ج2 ص 372: http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2486.htm
)



هل هذه كانت بداية الانتكاس إلى وثنية الجاهلية؟



جبريل : بالفعل ، فمع عمرة محمد أعاد شعائر الحج الوثنية إلى الحياة بثياب جديدة إسلامية
فأعاد قيمة الكعبة الدينية بما فيها من أوثان (" ومن دخله كان آمنا " (آل عمران 97))
و أمر الناس بالحج كفرض إلهي من الأركان الخمسة للإسلام ("ولله على الناس حج البيت الحرام من استطاع له سبيلا" (آل عمران: 97) " جعل الله الكعبة البيت الحرام قياماً للناس..." (المائدة: آية 97)) على الرغم من أن القبائل الوثنية كانت تفعل الشئ نفسه قبل الإسلام (على الرغم من وجود إحدى وعشرين كعبة – قبل الإسلام – في جزيرة العرب فإن القبائل العربية قاطبة أجمعت على تقديس (كعبة مكة) وحرصت اشد الحرص على الحج إليها (خليل عبد الكريم-الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية، سينا للنشر، ط 2، ص21)) ، ولكي يبرر هذا التحول إلى بقايا الوثنية ، أرجع أصول الكعبة إلى ابراهيم (" وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم " (البقرة: 127))



ماذا في الحج من شعائر الوثنية؟



جبريل : كانت العرب في مراحل زمنية عديدة تطوف بالكعبة عرايا استعدادا لممارسة شعائر جنسية خاصة بالخصب و الابتهال لآلهة القمر (البخاري-1665 - حَدَّثَنَا فَرْوَةُ بْنُ أَبِى الْمَغْرَاءِ حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ مُسْهِرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ قَالَ عُرْوَةُ كَانَ النَّاسُ يَطُوفُونَ فِى الْجَاهِلِيَّةِ عُرَاةً إِلاَّ الْحُمْسَ ، وَالْحُمْسُ قُرَيْشٌ وَمَا وَلَدَتْ ، وَكَانَتِ الْحُمْسُ يَحْتَسِبُونَ عَلَى النَّاسِ يُعْطِى الرَّجُلُ الرَّجُلَ الثِّيَابَ يَطُوفُ فِيهَا ، وَتُعْطِى الْمَرْأَةُ الْمَرْأَةَ الثِّيَابَ تَطُوفُ فِيهَا ، فَمَنْ لَمْ يُعْطِهِ الْحُمْسُ طَافَ بِالْبَيْتِ عُرْيَانًا ، وَكَانَ يُفِيضُ جَمَاعَةُ النَّاسِ مِنْ عَرَفَاتٍ ، وَيُفِيضُ الْحُمْسُ مِنْ جَمْعٍ . قَالَ وَأَخْبَرَنِى أَبِى عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - أَنَّ هَذِهِ الآيَةَ نَزَلَتْ فِى الْحُمْسِ ( ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ ) قَالَ كَانُوا يُفِيضُونَ مِنْ جَمْعٍ فَدُفِعُوا إِلَى عَرَفَاتٍ . طرفه 4520 - تحفة 19020 ، 19024 ، 17111 - 200/2
* مسلم-3014 - وَحَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ قَالَ كَانَتِ الْعَرَبُ تَطُوفُ بِالْبَيْتِ عُرَاةً إِلاَّ الْحُمْسَ وَالْحُمْسُ قُرَيْشٌ وَمَا وَلَدَتْ كَانُوا يَطُوفُونَ عُرَاةً إِلاَّ أَنْ تُعْطِيَهُمُ الْحُمْسُ ثِيَابًا فَيُعْطِى الرِّجَالُ الرِّجَالَ وَالنِّسَاءُ النِّسَاءَ وَكَانَتِ الْحُمْسُ لاَ يَخْرُجُونَ مِنَ الْمُزْدَلِفَةِ وَكَانَ النَّاسُ كُلُّهُمْ يَبْلُغُونَ عَرَفَاتٍ. قَالَ هِشَامٌ فَحَدَّثَنِى أَبِى عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتِ الْحُمْسُ هُمُ الَّذِينَ أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِمْ (ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ) قَالَتْ كَانَ النَّاسُ يُفِيضُونَ مِنْ عَرَفَاتٍ وَكَانَ الْحُمْسُ يُفِيضُونَ مِنَ الْمُزْدَلِفَةِ يَقُولُونَ لاَ نُفِيضُ إِلاَّ مِنَ الْحَرَمِ فَلَمَّا نَزَلَتْ (أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ) رَجَعُوا إِلَى عَرَفَاتٍ.)
* وفي شرح صحيح مسلم للنووي
‏‏قوله : ( كانت العرب تطوف بالبيت عراة إلا الحمس ) ‏
‏هذا من الفواحش التي كانوا عليها في الجاهلية وقيل : نزل فيه قوله تعالى : { وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها آباءنا } ولهذا أمر النبي صلى الله عليه وسلم في الحجة التي حجها أبو بكر رضي الله عنه سنة تسع أن ينادي مناديه ألا يطوف بالبيت عريان .) ، وكان طواف الرجال في النهار والنساء ليلاً .( جواد علي- المفصل في تاريخ الجزيرة العربية قبل الإسلام ج 6 ص 258
راجع أيضا الأزرقي- أخبار مكة المكرمة : ج 1 ص 13-14)
احتفظ محمد بالطواف حول الكعبة ولكنه دعا المسلمين إلى نبذ التعري الكامل ،و لبس ما يستر العورة فقط ، فبقت الشعيرة بلا معنى دون الرجوع إلى أصولها الوثنية الجنسية
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #30  
قديم 05-08-2006
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road


ماذا عن بقية شعائر الحج؟



جبريل : شعيرة التلبية "لبيك اللهم لبيك" أيضا ، كانت تقولها العرب قبل الاسلام تلبية للأوثان ، كل لآلهته (كانت العرب إذا لبت وهللت‏:‏ قالت‏:‏ لبيك اللهم لبيك لبيك لاشريك لك إلا شريك هو لك تملكه وما ملك
(الملل والنحل للشهرستاني –أراء العرب في الجاهلية: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...=241&CID=15#s1 )
* قبيلة قيس عيلان كانت تطوف بالبيت وهى تلبى بما يشبه تلبية المسلمين القائمة على أساس الإيمان بإله واحد ، فتقول" لبيك اللهم لبيك ، لبيك أنت الرحمان ، أتتك قيس عيلان ، راحلها والركبان " [ تاريخ اليعقوبى :1: 225 ]) ، و أيضا الحجر الأسود ... وما أدراك ما الحجر الأسود.



هل كان للحجر الأسود دورا في الجاهلية الوثنية ؟



جبريل : الحجر الأسود (بيضاوي الشكل، لونه أسود ضارب للحمرة، ويقع في الركن الجنوب الشرقي من الكعبة) كان من الأحجار النيزكية التي سقطت و احترقت في الغلاف الجوي ، ولكن بالنسبة للعرب ، كان هذا حدثا إلهيا ، فما ينزل من السماء حيث الآلهة هو من عند الآلهة ، فجعله العرب رمزا لإله القمر مما كانت تتبرك به النساء في الشعائر الوثنية من أجل مزيد من الخصوبة (ويفسر الدكتور سيد القمني في كتابه ( الأسطورة والتراث، سينا للنشر، ط 2، ص 127) سر احتكاك النساء بالحجر الأسود بقوله: " وهناك رواية إسلامية: إن الحجر الأسود كان أبيض ولكنه اسود من مس الحيض في الجاهلية. أي أنه كان هناك طقس لدى الجاهليين تؤديه النساء في الحجر، وهو مس الحجر الأسود بدماء الحيض، ودماء الحيض بالذات؟!! وقد كان دم الحيض عند المرأة في اعتقاد الأقدمين هو سر الميلاد، فمن المرأة الدم، ومن الرجل المني، ومن الإله الروح...".
سنن الترمذي- 886 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « نَزَلَ الْحَجَرُ الأَسْوَدُ مِنَ الْجَنَّةِ وَهُوَ أَشَدُّ بَيَاضًا مِنَ اللَّبَنِ فَسَوَّدَتْهُ خَطَايَا بَنِى آدَمَ ». قَالَ وَفِى الْبَابِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو وَأَبِى هُرَيْرَةَ. قَالَ أَبُو عِيسَى حَدِيثُ ابْنِ عَبَّاسٍ حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.
مسند أحمد- 2848- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنِى أَبِى حَدَّثَنَا يُونُسُ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « الْحَجَرُ الأَسْوَدُ مِنَ الْجَنَّةِ وَكَانَ أَشَدَّ بَيَاضاً مِنَ الثَّلْجِ حَتَّى سَوَّدَتْهُ خَطَايَا أَهْلِ الشِّرْكِ. تحفة 5571 معتلى 3342
تعليق عمر بن الخطاب على الحجر:
البخاري-1597 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ عَابِسِ بْنِ رَبِيعَةَ عَنْ عُمَرَ - رضى الله عنه - أَنَّهُ جَاءَ إِلَى الْحَجَرِ الأَسْوَدِ فَقَبَّلَهُ ، فَقَالَ إِنِّى أَعْلَمُ أَنَّكَ حَجَرٌ لاَ تَضُرُّ وَلاَ تَنْفَعُ ، وَلَوْلاَ أَنِّى رَأَيْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يُقَبِّلُكَ مَا قَبَّلْتُكَ . طرفاه 1605 ، 1610 - تحفة 10473)



وماذا عن الصفا والمروة و السعي بينهما؟



جبريل : كان هناك تمثالان لصنمين هما أساف الذكر ونائلة الأنثى على الصفا والمروة بالترتيب ، وكانا جزءا من شعائر الخصوبة و الجنس الجماعي قبل الاسلام (وضعهما عمر بن لحي وكان يذبح عليهما نجاة الكعبة وزعموا‏:‏ أنهما كانا من جرهم‏:‏ أساف بن عمرو ونائلة بنت سهل تعاسقا ففجرا الكعبة فمسخا حجرين (الملل والنحل للشهرستاني –أراء العرب في الجاهلية: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...=241&CID=15#s1 )) ، فكانا رمزا في الجاهلية لتلاقح الذكر و الأنثي ، ولأن بعض العرب كانوا في تحرج من هذه العادة القبيحة ، عاد محمد و أباح الشعيرة لهم في القرآن و أكد أنهم إن فعلوها فلا جناح عليهم ، دون أن يفسر إسلاميا ويشرح ما فائدتها ((إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ) البقرة 158)




هل كان العرب أيضا يقفون بعرفة في الجاهلية؟



جبريل : بالتأكيد ، فعرفة أو عرفات ، كان بمعنى الجماع الجنسي بين الذكر و الأنثى ، ، فأن يعرف الرجل المرأة تعني بأن يجامعها ، وذُكرت بالجمع لأن ما كان يحدث في الجاهلية هو حفلات جنس جماعي استجلابا للخصوبة وخير الآلهة ، فلم يكن رجلا واحدا يعرف أمراة واحدة ، بل كانت حفلة عرفات ، أي جماع بلا تمييز .
حقيقة لم يدعو محمد أتباعه للمارسه هذه الشعائر ، ولكنه احتفظ بها دون أن يفسرها التفسير الإسلامي المقنع ، فظلت شاهدا على رغبته الدفينة في العودة إلى دين الآباء مع تغيير واحد فقط هو ألا يشرك أحد الآلهة بإلهه أكبر ، إلا هو فقط ، من أجل الحفاظ على وحدة العرب السياسية تحت لواء إله واحد رافعا لراية الجهاد. (الدكتور سيد القمني (الأسطورة والتراث، سينا للنشر، ط2، ص 128:126) ما قاله بخصوص عرفة وطقوس أخرى مازالت تمارس حتى يومنا: " وهناك رواية إسلامية أخرى تقول إن آدم وحواء عندما هبط من الجنة نزلا مفترقين، وظلا هائمين حتى التقيا، وعرف آدم حواء أي جامعها (هناك مبادلة بين الحرفين الفاء والباء، فاليمنيون وحتى اليوم يستخدمون كلمة عرب بمعنى المباشرة الجنسية)... ولذلك عرف الجبل باسم عرفة لأن آدم عرف أو جامع حواء عليه؟!! ومن هنا تقدس الوقوف بعرفة، وكان الوقوف بعرفة من أهم مناسك الحج الجاهلي... ولا نعرف جبلا يجمع اسمه إلا عرفات؟! فهل الجمع هنا للجبل أم للمجتمعين على الجبل في حالة جماع أو عرفات، يماثلون الفعل
في الملل و النحل للشهرستاني: إن آدم عليه السلام لما أهبط إلى الأرض وقع إلى سرنديب من أرض الهند وكان يتردد في الأرض متحيراً بين فقدان زوجته ووجدان توبته حتى وافى حواء بجبل الرحمة من عرفات وعرفها)

__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:31 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط