هل الصفقة القذرة قائمة؟

[Zagal]

البعض يفهم الدوله المدنيه خطاء...

الدوله المدنيه تعطى حريه لجميع المعتقدات دون منع ولكل فئه شريعه خاصه تلتزم بها بشرط عدم الاستغلال او تهديد الامن العام .

الدوله المدنيه لاتتعارض قوانينها مع القوانين الدوليه والمتفق عليهالحماية حقوق الانسان.

الدوله المدنيه هى التى تهتم بالتنميه واحتياجات الشعب وليس للضغط وارهاب الشعب.

الدوله المدنيه هى التى تهتم بالاشخاص وليس بمعتقداتهم ولاتتكلف عناء بناء المنشات الدينيه .. ومصاريفها.

الدوله المدنيه تحترم الحريات ولاتطارد المعارضه او الاقليات.

[ABDELMESSIH67]

الدكتور خالد منتصر يطلب من الاقباط احترام الدولة المدنية رغم أن الدولة في مصر دولة وهابية أخوانية , الدولة المدنية دورها حماية حقوق مواطنيها كلهم بغض النظر عن الدين و الجنس و اللون لكن الدولة في مصر تحمي المسلمين فقط .

هل سمع أحد عن متنصر أو عائد للمسيحية قامت الدولة بحمايته و تغيير بيانات بطاقته الشخصية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل سمع أحد عن قيام الدولة بمعاقبة المعتدين في حوادث الارهاب و السلب و النهب و القتل التي يتعرض لها الاقباط في الغزوات المحمدية ضدهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين هي الدولة المدنية التي يطالب بأحترامها الدكتور خالد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدو انه مطلوب من الاقباط وحدهم حمل اعباء الوحدة الوطنية و الالتزام بالدولة المدنية وحدهم دون المسلمين و دون نظام الحكم .

عبد المسيح

[الخواجه]

المشاركة الأصلية بواسطة abdelmessih67

الدكتور خالد منتصر يطلب من الاقباط احترام الدولة المدنية رغم أن الدولة في مصر دولة وهابية أخوانية , الدولة المدنية دورها حماية حقوق مواطنيها كلهم بغض النظر عن الدين و الجنس و اللون لكن الدولة في مصر تحمي المسلمين فقط .

هل سمع أحد عن متنصر أو عائد للمسيحية قامت الدولة بحمايته و تغيير بيانات بطاقته الشخصية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل سمع أحد عن قيام الدولة بمعاقبة المعتدين في حوادث الارهاب و السلب و النهب و القتل التي يتعرض لها الاقباط في الغزوات المحمدية ضدهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين هي الدولة المدنية التي يطالب بأحترامها الدكتور خالد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدو انه مطلوب من الاقباط وحدهم حمل اعباء الوحدة الوطنية و الالتزام بالدولة المدنية وحدهم دون المسلمين و دون نظام الحكم .

عبد المسيح

اتفق معك في كل كلمة اخي الحبيب عبد المسيح . و علينا ان نسأل الدكتور خالد .. هي فين الدولة المدنية

دي علي شان نحترمها ؟؟؟؟ و نقوله بالتالي حولها لنا مدنية لنحترمها ؟؟

...

[elmafdy]

اعتقد ان الكنيسه يجب أن تفكر فى وسيله لأعلان و فرض موقفها على محاولات الدوله المتأسلمه فى محو هويتنا و عقيدتنا.

قد يكون من غير المناسب ان نعاند الدوله و حكم القضاء , و لكن يمكن ان نقوم بالتالى :

أولا : يجب بالتأكيد ان نستأنف فى الحكم القضائى بكل الطرق و الوسائل , انا لست خبيرا فى الاجراءات القانونيه , و لكن بالتأكيد يمكن الاستئناف و المعارضه سواء فى محاكم من درجات اخرى او دوائر اخرى او بأى طريقه كانت , لأيقاف تنفيذ الحكم من جهه و للحصول على حكم مختلف فى النهايه من جهة اخرى.

ثانيا : يمكن ان تقوم الكنيسه بتحركات غير رسميه مع مستويات عليا فى الدوله , سواء مع الرئيس او مع جمال مبارك او مع رئيس الوزراء او مع رئيس مجلس الشعب او غيره من القيادات الهامه , يجب توصيل مفهوم ان اجبار الكنيسه على قبول الزواج الثانى هو كسر صريح لمبدأ هام واضح للأيمان المسيحى يماثل اجبار المسلمين على زواج نسائهم من رجال مسيحيين مثلا او ما شابه .

ثالثا : يجب ايضا ان تقوم الكنيسه بتحركات مماثله لتوضيح وجهة نظرها لوسائل الاعلام المختلفه , مثل برامج التلفزيون الشهيره كالقاهره اليوم و البيت بيتك و العاشره مساءا و غيرها , بالاضافه الى الصحف و المجلات و غيرها من وسائل الاعلام
يجب ان نتحرك نحن جهتها و ننقل لهم نفس وجهة النظر و كيف ان هذا الامر هو كسر خطير لمبدأ ثابت من ايماننا .

رابعا : و هو أهم نقطه , على الكنيسه ان تعلن صراحة لكل من يحمل صفة مسيحى ارثوذكسى انه بأجبار الكنيسه على اعطاءه تصريح للزواج الثانى بحكم محكمه فهو بذلك يخرج من الكنيسه و يخرج من الايمان الارثوذكسى , و ان الكنيسه حتى لو اجبرت على تزويجه فهى لفظته و لا يعد ابن من ابنائها , لا يحق له التناول و لا الاعتراف , لا يحق له ان يعتبر ابنا للكنيسه , على الكنيسه ان تشرح لكل من ينتمى أليها ان حكم المحكمه قد يمنحه الحق فى ان يتزوج , و لكنه بالتأكيد لن يستطيع ان يدخل الملكوت بحكم محكمه , فمن السذاجه و الغباء المتناهى ان يتخيل اى غبى من هؤلاء انه حينما يمنع من دخول الملكوت لأنه خالف وصيه صريحه واضحه من تعاليم المسيح فأنه بمجرد ان يرفع حكم المحكمه فى وجه الملاك الحارس للملكوت فسيسمح له بالدخول , او ربما يتخيل انه (ها يحود على أقرب قسم) لأصطحاب قوه من عساكر الامن المركزى لأجبار ملائكة الرب على تنفيذ حكم المحكمه و دخول الملكوت بالقوه الجبريه
على الكنيسه ان تشرح لهؤلاء الاغبياء ان الملكوت لا يدخلونه بحكم المحكمه و لا بقوة من القسم .
حتى لو خدع هذا الشخص الكنيسه , حتى لو استمر فى ممارسة اسرار الكنيسه بالخداع و الكذب , فألهنا فاحص القلوب و الكلى يرى و يعاين كل شئ و يعلم ما فى القلوب .

ما اتمناه من المسيحيين الحقيقيين انهم حتى لو منحهم حكم المحكمه حق الزواج الثانى , الا يفكر اى منهم فى كسر تعاليم المسيح الواضحه ليرى الجميع ان ايماننا المسيحى ليس كالاخرين الذين لا يمثل الدين لهم سوى مجموعه من الاوامر و النواهى و الناصح هو من يستطيع ان يستغل كل الثغرات فيها ليحصل على اى رخصه يخدع بها الههم الجامد الميت .

ادعو المسيح ان يفهم الجميع ما اقصده

المفدى

[agentsmith_3]

يا جماعة انتم فهمتم خالد غلط

هو يقصد الدولة المدنية مش نسبة للمدنية civilization

لأ هو يقصد المدنية نسبة للمدينة المشخلعة "يثرب "

يعني مصرستان فعلا دولة مدنية يثربية اسلامية مهلبية

ففيها الكل - الكل هنا تعني عباد ارب المحمد و مؤخرته الحمراء - ينكح و يفاخذ و يغتصب و يقتل و ينهب و يسرق في حرية ديموقراطية اظلامية مثلما كان يحدث في عصر ابن قملة بنت وهب