إسرائيل تطلب من مواطنيها في مصر والأردن والمغرب المغادرة فورا

[وطنى مخلص]

من الناحية القانونية فقط و حتى نكف الباحثين متاعب البحث
(1) من الناحية القانونية فقط يحق للدول المتحاربة اعدام كل سجناء الحرب الذين يفشلون فى تقديم الاثباتات على انهم مقاتلين شرعيين فى جيش العدو الشرعى و هذا ما حدث بالفعل مع ال250 سجين حرب عربانى ليس من بينهم مصرى يمتلك بطاقة عسكرية تفيد بانه جندى فى الجيش المصرى من بين اكثر من خمسة عشر ألف اسير مصرى فى معركة الناصر جمال الدين 5يوينو1967 و هذا ما قاله الفيلم ان هؤلاء 250 سجين حرب لم يكن معهم ما يفيد بانهم مقاتلين شرعيين فى الجيش الشرعى المصرى(البطاقة العسكرية)
(2) نصت معاهدة كامب ديفيد على اسقاط حقوق كلا من الطرفين المصرى و الاسرائيلى فى المطالبة بتعويضات حرب عن الخسائر التى تكبدتها بسبب عدوان الطرف الآخر عليها
(3) نصت معاهدة كامب ديفيد على اسقاط حق كلا من الطرفين فى المطالبة بمحاكمات
العسكريين و السياسيين لكلا من الطرفين على خلفية جرائم و مخالفات لقوانين الحرب فقد كانت مصر تخشى محاكمتها لاستخدامها الاسلحة الكيميائية التكتيكية فى معارك
1973
(4) نصت معاهدة كامب ديفيد على اسقاط حق كلا من الطرفين المصرى و الاسرائيلى و مواطنى و هيئات الطرفين فى المطالبة بأملاك لها او لمواطنيها تم الاستيلاء عليها من قبل الطرف الآخر فى خضم حالة الحرب بين الطرفين و هذه المعاهدة أقوى نفاذا من القوانين الداخلية لكلا من الطرفين
فقد كانت مصر تخشى ان يطالب مواطنى دولة اسرائيل بشركات القطاع العام المصرى كلها حيث كانت كل شركات القطاع العام المصرى كلها ملكا لعبرانيين تم الاستيلاء عليها من قبل النظام اثناء حالة الحرب الطويلة بين الطرفين
و كان من الآثار السلبينة علينا نحن القبط من هذا البند فى المعاهدة ان الكنيسة القبطية فقدت دير السلطان حيث انه بالرغم من حكم المحكومة العليا الاسرائيلية بأنه ملكا للكنيسة القبطية الا ان معاهدة كامب ديفيد اقوى نفاذا (وفقا لنصوصها) من القوانين الداخلية لدولة اسرائيل وبالتالى فالمعاهدة تحظر على جهة مصرية( الكنيسة القبطية الارثوذكسية) المطالبة باملاك لها فى اسرائيلا تمت مصادرتها فى خضم حالة الحرب بين الطرفين
اذا فالذى اضاع حقوق الاقباط فى دير السلطان هى الحكومة المصضرية العربانية المحمدية حيث اعتبرت الديل فداء للقطاع العام كله الذى هو ملكا خالصا مشروعا لمواطنين اسرائيليين استولت عليه الحكومة المصرية


فى النهاية تقوم اسرائيل بين الفينة و الاخرى بتطليع لسانها للحكومة المصرية (و هى تشعر بالغيظ و هى ترى املاك مواطنيها (القطاع العام المصرى) تباع لعربانا(سعوديين و قطريين و اماراتيين) بينها يحصل الحكومة المصرية الغاصبة على الثمن
فتقوم اسرائيل بإحراج الحكومة المصرية بإثارة موضوع السجناء من المقاتلين غير الشرعيين فى صفوف القوات المصرية و الذين تام اعدامهم وفقا لقوانين الحرب كمرتزقة حتى تحرج الحكومة المصرية التى لا حق لها فى اتخاذ اى تصرف قانونى تجاه هذا
فى حين ان مصر تخفى انها تنازلت عن كل تلك الحقوق فى معاهدة كامب ديفيد

[besoo]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

من الناحية القانونية فقط و حتى نكف الباحثين متاعب البحث
(1) من الناحية القانونية فقط يحق للدول المتحاربة اعدام كل سجناء الحرب الذين يفشلون فى تقديم الاثباتات على انهم مقاتلين شرعيين فى جيش العدو الشرعى و هذا ما حدث بالفعل مع ال250 سجين حرب عربانى ليس من بينهم مصرى يمتلك بطاقة عسكرية تفيد بانه جندى فى الجيش المصرى من بين اكثر من خمسة عشر ألف اسير مصرى فى معركة الناصر جمال الدين 5يوينو1967 و هذا ما قاله الفيلم ان هؤلاء 250 سجين حرب لم يكن معهم ما يفيد بانهم مقاتلين شرعيين فى الجيش الشرعى المصرى(البطاقة العسكرية)

عزيزى وطنى مخلص

اى قانون تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
القوانين الدوليه ام قوانين البلد المحاربه ( اسرائيل )

[وطنى مخلص]

أخى الغالى الفاضل/ Besso
المقصود هو قانون الحرب (قانون دولى) و الذى على اساس مخالفته يتم محاكمة العسكريين و السياسيين بتهمة ارتكاب جرائم حرب (مخالفات لقانون الحرب)
و الذى لا يقدم اى حماية او كفالة لغير مقاتلى الجيوش الشرعية
و الجدل القانونى الذى يثار مثلا فى مسألة سجون جوانتانامو سببه ان الجيش الامريكى قبض فى ميدان القتال بأفغانستان على مقاتلين غير أفغان أى ليسوا من حملة جنسية العدو (دولة الطلبان الزائلة)و بالتالى لا تجوز معاملتهم كأسرى حرب لأنهم ليسوا من مقاتلى الجيش الرسمى الافغانى بإعتبارهم من غير حملة الجنسية الافغانية
و أمثال هؤلاء لا يسبغ القانون الدولى و خاصة قانون الحرب اى حماية عليهم و التعبير المصطلح القانونى الذى يطلق على هؤلاء السجناء فى ميادين القتال هو مصطلح mercenaries أى مقاتلين اجانب بالأجرة " مرتزقة" و هؤلاء فى العرف القانونى مجرمي حرب لمجرد قيامهم بالقتال بصورة غير مشروعة فى حرب لا ناقة لهم فيها و لا جمل
و هؤلاء يجوز للجيش الذى يقبض عليهم اعدامهم فورا فى ميادين القتال كما حدث فى الساحة المصرية الاسرائيلية و يجوز ايضا سجنهم مدى الحياة بدون محاكمات كما فعلت امريكا فى منتجعات جوانتانامو و حاليا ارهابيين مصريين و عرب امثال خالد محمد الشيخ الشهير بخالد شيخ محمد يتم النظر فى دعواهم بانهم مقاتلين شرعيين فى الجيش الافغانى و بالتالى ليسوا مرتزقة سجناء بل اسرى حرب
غير ان كل القضايا التى رفعها هؤلاء الارهابيين رفضت نتيجة عدم قدرتهم على اثبات انهم مقاتلين افغان شرعيين

[besoo]

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

أخى الغالى الفاضل/ Besso
المقصود هو قانون الحرب (قانون دولى) و الذى على اساس مخالفته يتم محاكمه العسكريين و السياسيين بتهمة ارتكاب جرائم حرب (مخالفات لقانون الحرب)
و الذى لا يقدم اى حماية او كفالة لغير مقاتلى الجيوش الشرعية
و الجدل القانونى الذى يثار مثلا فى مسألة سجون جوانتانامو سببه ان الجيش الامريكى قبض فى ميدان القتال بأفغانستان على مقاتلين غير أفغان أى ليسوا من حملة جنسية العدو (دولة الطلبان الزائلة)و بالتالى لا تجوز معاملتهم كأسرى حرب لأنهم ليسوا من مقاتلى الجيش الرسمى الافغانى بإعتبارهم من غير حملة الجنسية الافغانية
و أمثال هؤلاء لا يسبغ القانون الدولى و خاصة قانون الحرب اى حماية عليهم و التعبير المصطلح القانونى الذى يطلق على هؤلاء السجناء فى ميادين القتال هو مصطلح mercenaries أى مقاتلين اجانب بالأجرة " مرتزقة" و هؤلاء فى العرف القانونى مجرمي حرب لمجرد قيامهم بالقتال بصورة غير مشروعة فى حرب لا ناقة لهم فيها و لا جمل
و هؤلاء يجوز للجيش الذى يقبض عليهم اعدامهم فورا فى ميادين القتال كما حدث فى الساحة المصرية الاسرائيلية و يجوز ايضا سجنهم مدى الحياة بدون محاكمات كما فعلت امريكا فى منتجعات جوانتانامو و حاليا ارهابيين مصريين و عرب امثال خالد محمد الشيخ الشهير بخالد شيخ محمد يتم النظر فى دعواهم بانهم مقاتلين شرعيين فى الجيش الافغانى و بالتالى ليسوا مرتزقة سجناء بل اسرى حرب
غير ان كل القضايا التى رفعها هؤلاء الارهابيين رفضت نتيجة عدم قدرتهم على اثبات انهم مقاتلين افغان شرعيين

اخى الحبيب و استاذى الكبير وطنى مخلص

ألا تتفق معى يا صديقى ان هذا القانون قانون ظالم
لانه يبيح للجيش قتل اى محارب بدون محاكمه
حتى و ان اجاز القانون محاكمه الاسير لكنه فى نفس الوقت صرح بقتلهم فى ميادين القتال ( حسب كلامك )

[وطنى مخلص]

الصديق / Besso
أسمح لى اختلف معك فى هذه النقطة فقانون الحرب هنا ليس ظالما و إنما قاسيا
الحرب فى حد ذاتها هى قسوة
و قوانين الحرب لا تجرم الحرب و قسوتها و انما فقط تضع قواعد تحمى بها المدنيين من شرور تلك القسوة
و تحمى العسكرى الشرعى المستسلم لعدوه عندما يبرز البطاقة العسكرية التى تثبت انه مقاتل فى احد الجيوش المتحاربة بأن تجبر العدو على اعادته الى وطنه وفقا لمبدا كل الاسرى مقابل كل الاسرى و ليس فردا مقابل فردا
و من ضمن الحمايات التى تفرضها تلك القوانين للمدنيين فى أوقات الحرب هى محاولة إلغاء و ازالة ظاهرة المرتزقة ذلك انهم لا يخضعون لاوامر قادتهم تماما مما يجعلهم خطرا رهيبا على السلم و الامن للمدنيين
كما انهم ليسوا محاربين من اجل وطن اذا انهم ليسوا من ابناء الاوطان المتحاربة فهم نصف ارهابيين و نصف لصوص و مغتصبين
لذلك فقوانين الحرب لم تفرض على هؤلاء المجرمين اى نوع من انواع الحماية و تركت امرهم تماما لاوامر القادة المحليين للجيش الذى يستسلمون اليه و لم تعتبرهم اسرى حرب بل سجناء حرب و لا يمكن ان نقول ان هذا القانون ظالم بل هو قاسى فى محاولته للقضاء على هذه الظاهرة الخطرة الا و هى المرتزقة

[meto]

نريد محاكمة شعبية لمبارك


دليل جديد يضاف لبيان أن مبارك و نظامه برمته ليسوا إلا حفنة من الخونة، متواطئين مع أعداء مصر، يخفون جرائمهم و ينفذون أهدافهم.
إستكمال لقصة قديمة، قصة الأسرى المصريين، أسرى 1967، الذين باع مبارك دمهم مقابل ممتلكات اليهود المصريين، و التي شرع يبيعها و يقبض أثمانها.


مبارك مرة أخرى يعتمد إنتهاج سياسته المعروفة، سياسة المسكنات، إلى حين خمود العاصفة، و ذهاب القضية مرة أخرى إلى أرشيف الذاكرة المصرية العامة، و ربما يلجأ بعد فترة إلى تفجير فضيحة جنسية قذرة جديدة، أو ما إلى ذلك، تنطلق معها وسائل الإعلام في تغطيتها لتلهي الرأي العام المصري، و تتوارى قضية الأسرى مرة أخرى إلى الصفحات الداخلية للصحافة، ثم سرعان ما تختفي، كما إختفت أول مرة في العقد الماضي، و ينجو هو و حليفته من الفضيحة.


محاكمة مبارك و أفراد أسرته و نظامه، من قبل هيئة مصرية أهلية محايدة و حرة، لكشف هذا النظام، بفساده و دمويته و خيانته، أصبح لا غنى لكشف جرائم هذا النظام و توثيقها، و إسهام في عملية إيقاظ الأغلبية النائمة من الشعب.

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة meto

نريد محاكمة شعبية لمبارك


دليل جديد يضاف لبيان أن مبارك و نظامه برمته ليسوا إلا حفنة من الخونة، متواطئين مع أعداء مصر، يخفون جرائمهم و ينفذون أهدافهم.
إستكمال لقصة قديمة، قصة الأسرى المصريين، أسرى 1967، الذين باع مبارك دمهم مقابل ممتلكات اليهود المصريين، و التي شرع يبيعها و يقبض أثمانها.


مبارك مرة أخرى يعتمد إنتهاج سياسته المعروفة، سياسة المسكنات، إلى حين خمود العاصفة، و ذهاب القضية مرة أخرى إلى أرشيف الذاكرة المصرية العامة، و ربما يلجأ بعد فترة إلى تفجير فضيحة جنسية قذرة جديدة، أو ما إلى ذلك، تنطلق معها وسائل الإعلام في تغطيتها لتلهي الرأي العام المصري، و تتوارى قضية الأسرى مرة أخرى إلى الصفحات الداخلية للصحافة، ثم سرعان ما تختفي، كما إختفت أول مرة في العقد الماضي، و ينجو هو و حليفته من الفضيحة.


محاكمة مبارك و أفراد أسرته و نظامه، من قبل هيئة مصرية أهلية محايدة و حرة، لكشف هذا النظام، بفساده و دمويته و خيانته، أصبح لا غنى لكشف جرائم هذا النظام و توثيقها، و إسهام في عملية إيقاظ الأغلبية النائمة من الشعب.

يااأخ ياللى عاوز تحاكم مبارك انت تقدر تقوللى لو انت مكانه هاتعمل ايه؟؟؟؟
ولا هو رغى شعب مصرى و خلاص

[besoo]

المشاركة الأصلية بواسطة meto

نريد محاكمة شعبية لمبارك


دليل جديد يضاف لبيان أن مبارك و نظامه برمته ليسوا إلا حفنة من الخونة، متواطئين مع أعداء مصر، يخفون جرائمهم و ينفذون أهدافهم.
إستكمال لقصة قديمة، قصة الأسرى المصريين، أسرى 1967، الذين باع مبارك دمهم مقابل ممتلكات اليهود المصريين، و التي شرع يبيعها و يقبض أثمانها.


.

اذا اردت ان تحاكم المسؤول عن هذه الجرائم فحاكم السادات ( الله يحرقه مطرح ما راح ) الذى وقع معاهده كامب ديفيد

[الذهبيالفم]

اسرائيل عندها حق لأن المصريين و العرب كلهم يبطنون عداوة كبيرة للإسرائيل وهذا لأن القرأن هو سبب هذا العداء .
هذا العداء من أيام الرسول .

[The_Lonley_Wolf]

الدبابات الإسرائيلية هرست رؤوس الأسري المصريين بعد تقييد أيديهم وأقدامهم

كشف شهود عيان عن فظائع وجرائم الجيش الإسرائيلي ضد أسري حرب ٦٧ من المصريين الذين واجهوا عمليات إبادة جماعية لم تشهدها جرائم حرب في التاريخ.

وطالب شهود العيان في تصريحاتهم لـ«المصري اليوم» بضرورة القصاص من القتلة الإسرائيليين.

الرقيب أمين رمضان - أحد الناجين من الأسري - يروي لـ«المصري اليوم» كيف قيد الجنود الإسرائيليون ضباط الصف الأسري «من أيديهم وأقدامهم من خلاف في معسكر اعتقال الحسنة» ثم طرحوهم أرضاً وأمروا الدبابات فداست رؤوسهم وهرست لحمهم في رمال الصحراء.

وأشار رمضان إلي الخدعة الخبيثة التي مارسها القائد الإسرائيلي في المعسكر، حيث حرم الأسري من الماء سبعة أيام، ثم سمح للضباط بالشرب أولاً ليكشف رتب الأسري وهوياتهم، وحين ذهبوا للشرب قتلوهم بالمدافع تحت الصهاريج.

وأكد علي دور بنيامين بن أليعازر وزير البنية التحتية الإسرائيلية، الذي حرم الأسري من الشرب، وأمر بنزع أحذيتهم التي استخدموها في جلب الماء من خارج المعسكر.

أما الرقيب عمر الفرماوي فقال: إن الإسرائيليين تعمدوا قتل الأسري واستخدموا وسائل محرمة دولياً في اصطياد الجنود المصريين، ثم إبادتهم بالنابالم.

وأضاف أنهم كانوا حريصين علي إهانتهم وإذلالهم، مشيراً إلي الضرب المهين الذي تعرض له حين كان ينظف بقايا طعام الجنود الإسرائيليين والتقم لقمة تسد رمقه.

وأكد أنه كان مريضاً ويعاني من حمي تيفودية وجراح في جميع أنحاء جسمه، وتركه الإسرائيليون يعاني في المعسكر دونما أي مساعدة أو رعاية. وقال: إن القائد الإسرائيلي كان يمر في طابور الصباح كل يوم ثم يختار ١٠ أسري ويأمر جنوده بإطلاق الرصاص عليهم أمام أعيننا.

وكشف الرقيب أمين رمضان فضيحة أخري تضاف للفضائح اللاأخلاقية للقوات الإسرائيلية، وهي فضيحة الزيارات الطبية الرسمية التي وصفها بزيارات الموت، حيث كان يتم سرقة أعضاء الأسري وكلياتهم لاستخدامها في علاج مرضي إسرائيليين في مستشفيات تل أبيب.

وقال: إن معظم الذين تم اختيارهم في تلك الزيارات كانوا من الأصحاء، واختفي عدد كبير منهم تماماً، بعد أن تم استهلاكه في المستشفي كمخزن لقطع الغيار الآدمية.

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

وأشار رمضان إلي الخدعة الخبيثة التي مارسها القائد الإسرائيلي في المعسكر، حيث حرم الأسري من الماء سبعة أيام، ثم سمح للضباط بالشرب أولاً ليكشف رتب الأسري وهوياتهم، وحين ذهبوا للشرب قتلوهم بالمدافع تحت الصهاريج.

يرجى ملاحظة هذه العبارة فى كلام الارهابى رمضان
فهو و قادته فى تلك الحرب كانوا من الجهل المطبق بحيث لم يكونوا يعلمون ان وضعية "أسير حرب" لا تنطبق عليه الا اذا ابرز بطاقته العسكرية لقيادة قوة العدو التى استسلم لها بحيث تتاكد تلك القوة من كونه مقاتل شرعى فى جيش العدو و تتعرف على اسمه و رقمه العسكرى و رتبته حتى تبلغ بها منظمة الصليب الاحمر الدولية تمهيدا لاعادته لوطنه
و فى حالة عدم تقديم البطاقة العسكرية لقيادة قوة العدو التى استسلم لها يصبح وضعه القانونى "mercenaries " أى مرتزقة إنكشارية و فى هذه الحالة لا يقدم لهم قانون الحرب اى حماية و يحق للقوة التى استسلم لها اعدامه فى ميادين القتال و يحق لها سجنه مدى الحياة دون محاكمة
فكيف كان يتصور انه ستم اعادته لمصر عن طريق الصليب الاحمر الدولى دون افصاحه عن هويته ؟؟؟ فإلى اين ستعيده منظمة الصليب الاحمر

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

وأشار رمضان إلي الخدعة الخبيثة .التي مارسها القائد الإسرائيلي في المعسكر، حيث حرم الأسري من الماء سبعة أيام، ثم سمح للضباط بالشرب أولاً ليكشف رتب الأسري وهوياتهم.، وحين ذهبوا للشرب قتلوهم بالمدافع تحت الصهاريج

يرجى ملاحظة هذه العبارة فى كلام الارهابى رمضان
فهو و قادته فى تلك الحرب كانوا من الجهل المطبق بحيث لم يكونوا يعلمون ان وضعية "أسير حرب" لا تنطبق عليه الا اذا ابرز بطاقته العسكرية لقيادة قوة العدو التى استسلم لها بحيث تتاكد تلك القوة من كونه مقاتل شرعى فى جيش العدو و تتعرف على اسمه و رقمه العسكرى و رتبته حتى تبلغ بها منظمة الصليب الاحمر الدولية تمهيدا لاعادته لوطنه
و فى حالة عدم تقديم البطاقة العسكرية لقيادة قوة العدو التى استسلم لها يصبح وضعه القانونى "mercenaries " أى مرتزقة إنكشارية و فى هذه الحالة لا يقدم لهم قانون الحرب اى حماية و يحق للقوة التى استسلم لها اعدامه فى ميادين القتال و يحق لها سجنه مدى الحياة دون محاكمة
فكيف كان يتصور انه ستم اعادته لمصر عن طريق الصليب الاحمر الدولى دون افصاحه عن هويته ؟؟؟ فإلى اين ستعيده منظمة الصليب الاحمر

[nony]

الفيلم هايتعرض انهاردة فى البيت بيتك الساعة 9
ازاى بتدافعو عن اسراثيل اوى كدة دى قتلت اسرى وبينهم اقباط وحتى لو مش بينهم اقباط الاسرى لهم حقوق حسب معاهدة جنيف
كل يوم الواحد بيسمع عن اسرائيل وامريكا فظائع تخلية يشك فى الديمقراطية بتاعتهم

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة nony

الفيلم هايتعرض انهاردة فى البيت بيتك الساعة 9
ازاى بتدافعو عن اسراثيل اوى كدة دى قتلت اسرى وبينهم اقباط وحتى لو مش بينهم اقباط الاسرى لهم حقوق حسب معاهدة جنيف
كل يوم الواحد بيسمع عن اسرائيل وامريكا فظائع تخلية يشك فى الديمقراطية بتاعتهم

نحن نتكلم من الناحية القانونية فقط
جندى يخل بواجبه اثناء العمليات العسكرية و يستسلم لعدوه
ثم يمتنع عن ابراز بطاقته العسكرية و الافصاح عن رقمه و رتبته و اسمه كاملا رغم ان الافصاح عن تلك الاشياء هو الوسيلة الوحيدة للحصول على الحماية التى يضمنها له القانون الدولى

ثم دولة تنازلت فى معاهدة دولية عن المطالبة ببعض الحقوق منها ممتلكات الكنيسة القبطية فى اسرائيل و كل هذا لكى تمنع حقوق المواطنين الاسرائيليين التى استولت عليها الحكومة المصرية فى مصر و تحول دون اصحاب هذه الحقوق الاسرائيليين و حقوقهم
ثم تتكتم عن هذه التنازلات و المعاهدات و تستغل حالة التكتم تلك فى التحريض فى البيت بيتكم بتاع نجيب ساويرس حيبيب رسول اللات
مع العلم أن الفيلم اكد على ان ال250 انكشارى الذين تم اعدامهم ليسوا من المصريين بل من الفلس طينيين و العرب الذين دخلوا فى صفوف الجيش المصرى بصورة غير مشروعة و جون ان يتم تدوينهم فى سجلات الجيش المصرى كمقاتلين شرعيين فيه و منحهم بطاقات عسكرية رسمية مصرية

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة mrenie

الفيلم الوثائقى الاسرائيلى عن اعدام الاسرى المصريين فى حرب 1967 الدائر الجدل حوله !!

مخرج وثائقي إعدام الأسرى المصريين يقر بارتكابه خطأ

http://www.alarabiya.net/Articles/2007/03/09/32395.htm