أعيادنا المسيحية وإختلاف التقاويم......(مدموج)

[zzaghlul]

الحل سهل لو قداسة البابا شنودة الثالث اعلن تصحيح التقويم القبطي مثلا السنة دي
وحرك يوم 29 كيهك ليكون موافقا ليوم 25 ديسمبر
بهذا يكون احتفالات عيد الميلاد واحدة في العالم المسيحي كله
وايضا نحافظ علي جميع مناسباتنا القبطية طبقا للتقويم القبطي زي ما هو
وهذا مافعله البابا اغريغوريوس في اوروبا من حوالي 200 300 سنة
حتي تتماشي الفصول مع الشهور الميلادية

عيد القيامة يجب ان يأتي بعد عيد الفصح الهودي وليس قبله
السنة دي مثلا جاء اكتر من شهر كامل قبله وده خطأ كبير في الكنيسة الكاثوليكية
يجب التشاور معهم لتصليحه

[Maged Afifi]

عيد القيامة يجب ان يأتي بعد عيد الفصح الهودي وليس قبله
السنة دي مثلا جاء اكتر من شهر كامل قبله وده خطأ كبير في الكنيسة الكاثوليكية
يجب التشاور معهم لتصليحه

سؤالى هو لماذا حدث ذلك؟ لماذا جاء عيد القيامة الغربى بهذا الفارق حيث كنت احسبه مجرد اسبوع واحد

[adelsaleeb]

بدون تعصب لايمكن ان ياتى عيد القيامه قبل او مع الفصح اليهودى

[Maged Afifi]

كل سنة و أنت طيبين
أعتقد بعد البحث أن سبب الإختلاف هو سبب توقيت اإعتدال الربيعى بين الشرق و الغرب
عموما أشكر كل من شارك ولكم منى تحية القيامة المجيدة...


المسيح قام ... بالحقيقة قام

راجع أيضا :-
http://www.news.bbc.co.uk/hi/arabic/...00/4501567.stm

[knowjesus_knowlove]

أخبار رائعة فى طريق وحدة الكنائس

بابا الفاتيكان يمد جسور الحوار مع الكنائس الأرثوذكسية

Benedict Reaches Out to Orthodox Church


By NICOLE WINFIELD, Associated Press Writer 1 hour, 10 minutes ago

BARI, Italy - Pope Benedict XVI pledged Sunday to work to end Roman Catholicism's 1,000-year-old rift with the Orthodox Church, delivering a message of healing on the first trip of his papacy.

Benedict flew by helicopter to the Adriatic port of Bari, home to the relics of St. Nicholas of Myra, a fourth-century saint popular among both Roman Catholics and Orthodox Christians. The presence of the relics has earned the city a reputation as a religious bridge between East and West.

The 3 1/2-hour trip was Benedict's first outside Rome since being elected the 265th leader of the Roman Catholic Church on April 19. Though brief, the outing showed he was following in the much-traveled footsteps of his predecessor,
In his homily at a Mass that closed a national religious conference, Benedict referred to Bari as a "land of meeting and dialogue" with the Orthodox Church.

"I want to repeat my willingness to make it a fundamental commitment to work, with all my energy, toward reconstituting the full and visible unity of Christ's followers," he said to applause from the estimated 200,000 people at the Mass.

Benedict told worshippers words were not enough, and that even ordinary Catholics needed to make concrete gestures to reach out to Orthodox Christians.

"I also ask all of you to decisively take the path of spiritual ecumenism, which in prayer will open the door to the Holy Spirit who alone can create unity," he said.

In Moscow, Father Vsevolod Chaplin, foreign relations chief for the Moscow Patriarchate, said the Russian church welcomed the pope's willingness to forge closer ties with Orthodox Christians. He said the statements "will be followed by real steps to bring our churches closer."

Chaplin told The Associated Press the Russian Orthodox Church is ready to "revitalize the dialogue" with the Roman Catholic Church. But he warned that some differences cannot be solved easily, citing a disagreement over whether the Christian world should be led from one place.

Officials at the seat of Ecumenical Patriarch Bartholomew I, the Istanbul, Turkey-based spiritual leader of the world's 200 million Orthodox Christians, could not be reached for comment Sunday.

Benedict has said previously that reaching out to the Orthodox and other Christians would be a priority of his papacy.

Benedict's statement Sunday "builds on the legacy" of John Paul, but apparently seeks to push the Catholic-Orthodox dialogue to a new level, said Grant White, the principal at the Institute for Orthodox Christian Studies in Cambridge, Britain.

"The statement was a bit of a surprise," White said. "We knew that the Orthodox were on the pope's agenda someplace, but not so conspicuous and not so soon ... I am encouraged by it."

Benedict's apparent eagerness to travel also was seen as a continuation of John Paul's legacy.

John Paul, the most-traveled pope in history, made 104 foreign pilgrimages and 146 pastoral visits in Italy during his 26-year papacy. He visited Bari in 1984.

Benedict, 78, has said he is looking forward to attending the World Youth Day celebrations in Cologne, in his native Germany, this August — a trip John Paul himself had hoped to make.

Benedict also told residents of Castel Gandolfo, the lakeside papal residence in the hills south of Rome, that he would spend the summer there — an annual outing that is not considered a formal trip because the Vatican owns the palace.


Polish bishops have said they want Benedict to visit John Paul's homeland as well.

Wearing his bishop's miter and white vestments, Benedict blessed the faithful in Bari, many of whom waved the Vatican's yellow and white flag.

Swiss Guards in full regalia stood at attention near the altar. It was the first time in recent history that uniformed Swiss Guards accompanied the pope on a trip inside Italy. Vatican officials said the guards would accompany the pope on Italian trips in the future.

Security in the city was tight, with the town center and seaside boulevard leading to the Mass site closed to regular traffic. Hundreds of police patrolled the streets and coastal waters were closed to private vessels. A navy ship was anchored nearby, officials said.

In his greetings at the start of the Mass, Archbishop Francesco Cacucci of Bari referred to the city's Orthodox ties, saying the arrival of St. Nicholas' bones in 1057 "built a bridge between the East and West that neither time nor divisions have ever demolished."

"Even in these days, many brothers of the Eastern (Orthodox) churches have been united with us, encouraging us to continue with renewed commitment and enthusiasm on the path of prayer and ecumenical dialogue," the archbishop said.

As Benedict headed back to Rome, his helicopter swept low over the south-central town of Duronia so the pope could bless residents gathered on a sports field, the news agency ANSA reported. Mayor Adelmo Berardo had said Saturday the town would get a blessing because the pilot comes from there.

___

[makakola]

[hema_c]

يا رب , يا ليت , اصله انت كل اللي قلته في هذا الموضوع صحيح مية المية , فيا رب تكون الخطوة دي ايجابية وتستمر ال ان يتم التوحيد .

[knowjesus_knowlove]

صلوا من أجل الإسراع فى حل هذه المشكلة ووحدة الكنيسة

[الخواجه]

كم من مره تمنيت ان تتحد الكنيسه في كل الدنيا في الاعياد و في التقوس و في كل شيئ

و تكون كنيسه و احده و راعي واحد و نبعد عنا التفرق و الطائفيه في جسد يسوع المسيح

مخلصنا و فدينا و ليس تحزب لبابا او قديس او عنصر و ليس الا مكابره و قلة ايمان

فان كنا نؤمن باسم يسوع الناصري المخلص لابد ان نترك التحزب و المكابره و الطائفيه

و نتحد في جسد و دم يسوع المسيح و نعترف بمعموديه واحده للجميع و بكنيسه جامعه رسوليه

واحده وحيده

[MUMMY]

المشاركة الأصلية بواسطة الخواجه

كم من مره تمنيت ان تتحد الكنيسه في كل الدنيا في الاعياد و في التقوس و في كل شيئ

و تكون كنيسه و احده و راعي واحد و نبعد عنا التفرق و الطائفيه في جسد يسوع المسيح

مخلصنا و فدينا و ليس تحزب لبابا او قديس او عنصر و ليس الا مكابره و قلة ايمان

فان كنا نؤمن باسم يسوع الناصري المخلص لابد ان نترك التحزب و المكابره و الطائفيه

و نتحد في جسد و دم يسوع المسيح و نعترف بمعموديه واحده للجميع و بكنيسه جامعه رسوليه

واحده وحيده

دي مش مكابرة ولا حاجة يا خواجة
بالنسبة لنا ، الدسقولية محددة اليوم ، اليوم التاسع والعشرين للشهر الرابع للمصريين
فيه ناس بتقول ان الغرب بيحتفل بيوم 25 ديسمبر كعيد الميلاد المجيد قبل القرن الرابع ، وفيه علماء ودارسين بيؤكدوا ان القرن الرابع بعد منشور ميلانو أخذ المسيحيين الغربيين يوم الشمس التي لا تقهر ( وهو عيد وثني ) وحولوه لعيد الميلاد المجيد ، زي شجرة عيد الميلاد التي لها أيضا اصول وثنية .

[nabilms]

كلام رائع وجميل يا جماعة وربنا يتمجد ونقدر على الاقل نوحد تواريخ أعيادنا حتى لا تتبلبل أفكار أطفالنا عند سوؤالهم لنا لماذا يوجد ميعادان لأعياد الميلاد والقيامة؟ وأنا أتفق مع الرأى القائل ان يوم 25 ديسمبر يكون عيد الميلاد لجميع الطوائف والتقويم القبطى هو عيد القيامة لجميع الطوائف أيضا لأنه الأصح والمفروض اننا نعمل حاجة إيجابية باننا فى اى مناسبة تجمعنا مع قداسة البابا ان نبعث له بسؤال ورجاء حول هذا الموضوع حتى يتم حل هذه القضية بدون المساس بالعقيدة وأنا موافق على رأى أعرف المسيح إننا نصلى وبعد كده ربنا يتمجد وكل سنة وأنتم بخير





نبيل

يعني اقروا معايا وخليكوا محايدين
في موسوعة ويكيبديا
http://en.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus#Aurelian

Aurelian dedicated the Sol Invictus Temple on Dec 25, 274 in a festival called dies natalis Solis Invicti or birthday of the invincible Sun. It is conjectured to have been promoted by Aurelian as a means of linking this rebirth with the perpetual renewal of the Roman Empire. Also conjectured is that the Natalis Invicti was later renamed Christmas, for example: the Catholic Encyclopedia article on Christmas states: "The well-known solar feast, however, of Natalis Invicti, celebrated on 25 December, has a strong claim on the responsibility for our December date."

الترجمة :
الامبراطور أورليان افتتح معبد اله الشمس الذي لا يقهر في يوم 25 ديسمبر عام 274 ميلادية في احتفال يطلق عليه " ميلاد الشمس التي لا تُقهر " وهناك ظن بأن أورليان ربط ما بين هذا العيد وبين التجدد الأبدي للامبراطورية الرومانية ، ويظن أيضا أن يوم مولد الشمس التي لا تقهر قد سمي فيما بعد بالكريسماس ، على سبيل المثال : مقال الموسوعة الكاثوليكية عن الكريسماس يقول : " عيد الشمس المعروف ، مولد الشمس التي لا تقهر ، تم الاحتفال به بيوم 25 ديسمبر ، له أدلة قوية أنه المسؤول لتحديد عيدنا ( الكريسماس ) بديسمبر ".
--
وآدي صفحة الموسوعة الكاثوليكية
http://www.newadvent.org/cathen/03724b.htm
وآدي الجزء اللي تم الاقتباس منه

Natalis Invicti. The well-known solar feast, however, of Natalis Invicti, celebrated on 25 December, has a strong claim on the responsibility for our December date. For the history of the solar cult, its position in the Roman Empire, and syncretism with Mithraism

فأنا كمسيحي أرى أن الكتاب المقدس يمنعني من أكل ما ذبح للأوثان (اع 15 : 29)
وان الرب الهنا اله غيور (خر 20 : 5) ، (خر 34 : 14) ، (تث 4 : 24)
فكيف أصنع عيدا للرب في يوم تم تكريسه للشيطان؟!!
----
شجرة الميلاد ، دي مش عايزة كلام كتير
يكفي النظر لتاريخها على موسوعة ويكيبديا
http://en.wikipedia.org/wiki/Christmas_tree#History

The Christmas tree is often explained as a Christianization of the ancient pagan idea that the evergreen tree represents a celebration of the renewal of life. In Roman mosaics from what is today Tunisia, showing the mythic triumphant return from India of the Greek god of wine and male fertility, Dionysus (dubbed by some modern scholars as a life-death-rebirth deity), the god carries a tapering coniferous tree. Medieval legends, nevertheless, tended to concentrate more on the miraculous "flowering" of trees at Christmastime. A branch of flowering Glastonbury thorn is still sent annually for the Queen's Christmas table in the United Kingdom.
Taiwanese aboriginals, tutored by Christian missionaries, celebrate with trees (Cunninghamia lanceolata) outside their homes.Among early Germanic tribes the Yule tradition was celebrated by sacrificing male animals, and slaves, by suspending them on the branches of trees. According to Adam of Bremen, in Scandinavia the pagan kings sacrificed nine males of each species at the sacred groves every ninth year. According to one legend, Saint Boniface attempted to introduce the idea of trinity to the pagan tribes using the cone-shaped evergreen trees because of their triangular appearance

.
-----
ومعلومة كده على الماشي
شجرة عيد الميلاد كانت مكروهة ومرفوضة في أمريكا لأنها رمز وثني لحد الاربعينات من القرن التاسع عشر ، لكن في الفترة دي اتجوز الأمير الألماني ألبرت من الملكة فيكتوريا بانجلترا وعرّف الانجليز على الشجرة ( التي لها أصول وثنية ) وبعدها انتشرت في أمريكا .

[pharon d'egypte]

مع كل الشكر لكل واحد كتب فى الموضوع دع وخصوصا انى عرفت معلومات لم اكن اعرفها من قبل

ولكن يبقى السؤال وياريت الاجابة عليه من غير اى اصل او عشان والكلام ده

يوم ميلاد السيد المسيح له المجد امتى؟