إستبيان : تعيش و تأخذ غيرها

[para`o]

أنا ساكن فى حى مسيحى و عقار مسيحى و مندوبين التعداد خبطوا علينا و سألونا عن بياناتنا و كل حاجة مظبوط و مسألوش طبعا عن الديانة لان التعداد الجديد لن يحدد الديانة للمصريين و على فكرة مندوبى التعداد كانوا مسيحيين
لو أحنا عايزين دولة المواطنة و ضد التقسيم الطائفى يبقى لازم نكون مع تعداد للمصريين دون تحديد دياناتهم على الأقل العشر سنين اللى جايين دول
بعد كده الدولة ما أعلنتش نسبة المسيحيين فى التعداد الأخير ؟؟؟ يبقى عاملين مشكلة ليه؟؟؟

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

أنا ساكن فى حى مسيحى و عقار مسيحى و مندوبين التعداد خبطوا علينا و سألونا عن بياناتنا و كل حاجة مظبوط و مسألوش طبعا عن الديانة لان التعداد الجديد لن يحدد الديانة للمصريين و على فكرة مندوبى التعداد كانوا مسيحيين
لو أحنا عايزين دولة المواطنة و ضد التقسيم الطائفى يبقى لازم نكون مع تعداد للمصريين دون تحديد دياناتهم على الأقل العشر سنين اللى جايين دول
بعد كده الدولة ما أعلنتش نسبة المسيحيين فى التعداد الأخير ؟؟؟ يبقى عاملين مشكلة ليه؟؟؟

المشكلة ببساطة أننى لم أرى فى حياتى مندوب تعداد ؟؟؟
و كنت احمل نفسى مسئولية التقصير فى البحث و التحرى عن مندوب التعداد و لذلك فعندما اعلنت الحكومة عن نيتها فى اجراء تعداد 2007 تتبعت الموضوع بمنتهى الدقة و تتبعت النموذج فى التليفزيون و تتبعت عبر حراس العقارات وصولهم و اخذت امهد الارض لوصولهم
و لكن التعداد انتهى و اعلنت النتائج بينما لم أتشرف بعد برؤية مندوب تعداد لاول مرة فى حياتى ؟؟؟

و قد سالت عشرات الاسر المسيحية فى القاهرة و أسيوط و الجميع اكد انهم لم يروا فى حياتهم اى مندوب تعداد

اما عن قولك بان استمارات التعداد لا يوجد بها خانة أديان؟؟ فإسمح لى حضرتك اختلف معك بشدة فى هذه النقطة فقد شاهدت فى تنويه التليفزيون فى اول فبراير على التعداد نموذج استمارة التعداد و بها خانة الديانة واضحة وضوح الشمس و هذه حقيقة لا شك فيها لذلك فمن حقى ان ابدى اختلافى الشديد معك فى تلك النقطة فقط

أما عن قول حضرتك أن الحكومة لم تعلن نسبة الاقباط بصورة رسمية بعد هذا التعداد فتلك عادة حكومية قديمة فهى لا تعلنه فى بيانات التعداد الملعنة ابدا و لكنها تسربه بعد ذلك بأرقام و نسب مغلوطة مقزمة على السنة و بأقلام الصحفيين وثيقى الصلة بالنظام الحاكم

و تلك ايضا عادة حكومية قديمة أيضا

اما عن قول حضرتك ان مندوبى التعداد كانوا من المسيحيين ؟؟؟؟ فهذا شيئ لا املك ان أختلف مع حضرتك فيه و لا ان اثير الشك فيه لاننى لم ارى فى حياتى أى مندوب تعداد و انت الذى رايتهم و لست انا و انت الذى سألتهم عن دياناتهم و لست انا و هم الذين اجابوك بإفصاحهم بصراحة عن هويتهم الدينية و بينما لم يفصحوا لى انا عن هويتهم الدينية لاننى ببساطة لم ارهم فى حياتى

اما عن تمنى حضرتك بان التعداد القادم بعد عشرة سنوات يجب الا يكون على اساس دينى فلا املك الا ان اشاركك فى هذه الامنية و اصلى ان تتحقق فهذا فى مصلحة هذه الدولة و كل طوائف و اعراق و اديان شعبها و ان كنت اشك فى انها قد تتحقق

[para`o]

ببساطة شديدة مندوبى التعداد كانوا بنات مسيحيات غير محجبات يرتدين الصلبان حول اعناقهن و قد يكون هناك خانة ديانة لا أعلم ربما تم ملئها من قبل مندوبى التعداد فهم طلبوا منى بطاقة الرقم القومى لكتابة البيانات أو لربما لأن منزلى يكتظ بالصور الدينية المسيحية و مادام الحكومة لم تعلن رسميا عن نسبة الأقباط فليذهب كتابها إلى الجحيم لان كتاباتهم غير رسمية
و لدينا كتابنا أيضا و مجلاتنا و صحفنا التى ترد عليهم و أنا للحقيقة أعرف مسلمين كتير محدش زارهم من بتوع التعداد

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة para`o

ببساطة شديدة مندوبى التعداد كانوا بنات مسيحيات غير محجبات يرتدين الصلبان حول اعناقهن و قد يكون هناك خانة ديانة لا أعلم ربما تم ملئها من قبل مندوبى التعداد فهم طلبوا منى بطاقة الرقم القومى لكتابة البيانات أو لربما لأن منزلى يكتظ بالصور الدينية المسيحية و مادام الحكومة لم تعلن رسميا عن نسبة الأقباط فليذهب كتابها إلى الجحيم لان كتاباتهم غير رسمية
و لدينا كتابنا أيضا و مجلاتنا و صحفنا التى ترد عليهم و أنا للحقيقة أعرف مسلمين كتير محدش زارهم من بتوع التعداد

الأستاذ الفاضل المحترم / para`o
إننى لا املك الا أن اسعد بشدة بما تقوله .
و هذا الكلام ليس مجاملة فحضرتك تكلمنى عن مصر غير التى أعيش انا فيها , فحضرتك تكلمنى عن مصر فيها مندوبات تعداد سافرات ترتدين الصُلبان بصورة ظاهرة
إنها فعلا مصر التى اتمنى ان اعيش فيها واعتقد ان كل اعضاء المنتدى يتمنون ان يعيشون معنا فى تلك الدولة الجميلة العادلة اللطيفة
*اما عن قول حضرتك بأنه لا حجية مطلقا لكلام الصحفيين المقربين للنظام عن نسبة الاقباط طالما ان النظام لم يعلنها ابدا علنا بصورة رسمية قاطعة
فأنا متفق مع حضرتك تماما كما اتفق مع حضرتك عادة
*أما فى قول حضرتك بانه كما أن لهم صحفهم الحكومية و الخاصة فلنا نحن مواقعنا الإلكترونية لنقول فيها عكس ما يقولون فأن ايضا متفق تماما مع حضرتك كما اتفق عادة ...و شكرا للتكنولوجيا الغربية النْصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية الكافرة التى اسقطت أسوار الرقابة و الحظر و الحجب و المنع و التعتيم
*أما عن قول حضرتك بأن الكثير من المحمديين أبلغوا حضرتك ايضا بانهم لم يروا مندوبين التعداد مثلى فى حياتهم فانا أصدق حضرتك تماما و لا و لن و لم انكر ابدا إحتمال حدوث هذا ....فهذا الكلام منطقى جدا و أنا متفق مع حضرتك
*غير ان ما أستطيع ان أأكده فقط تمام التأكيد و أتمسك به تماما هو أننى لم أرى فى حياتى مندوب تعداد ابدا
*و أننى الآن مستريح لأننى برأت نفسى تماما من تهمة الاهمال فى البحث و التحرى و العمل بإيجابية على المشاركة فى التعداد
فلا اعتقد ان احدا ممن تم تعدادهم بواسطة مندوبى التعداد سعى كما سعيت لكى يتم تعداده هو و كل العائلات القبطية التى أعرفها فقد سعيت من أجلهم و نيابة عنهم لكى يتم تعدادهم
و لم يتم تعدادهم ايضا مثلى
و يعيشوا و يأخذوا غيرها
و فى الحقيقة اننى لا زلت معتقدا بأنه تم تجنب تعداد تلك العائلات القبطية المعروف انها قبطية عمدا و ليس بمحض المصادفة او نتيجة لإهمال فردى من كل هؤلاء المندوبين

[para`o]

عزيزى وطنى مخلص أشكر لك ردك و انا معجب جدا بتعليقاتك
لكن صدقنى أنا معترف أن هناك مشكلات كبيرة جدا أنا نفسى اعانى منها تدخل فى أطار التمييز الدينى و الأضطهاد المباشر لكن للحقيقة أردت فقط أن أسجل شهادتى فى هذا الموضوع و ده مش معناه ان الحياة بمبى لأ طبعا فى تجاهل لتعداد الأقباط
بس أحنا لازم نركز على قضايا أهم و نعتمد على الأدوات السياسية و القضائية المتاحة و نتكلم بلسان واحد عقلانى بمصطلحات سياسية واقعية علشان نقدر نكسب و صدقنى مفيش واحد قبطى مخلص مبيتمناش اللى أنت بتتمناه لكن العمل السياسى حاجة تانى خالص و ليه أساليب تانى خالص
شكرا ليك

[وطنى مخلص]

فعلا يا أستاذنا الحبيب العمل السياسى علم و له قواعده و أنا و امثالى بعيدين جدا عنه

و هذا الفرق بين حضرتك من ناحية و بينى انا و بقية اعضاء المنتدى من ناحية اخرى
فحضرتك اخترت ان تتفاعل مع الحياة السياسية و تعمل مع آخرين علنا لتأسيس اول حزب علمانى حقيقى بعد 1952
و طبعا فى نشأة حزب علمانى حقيقى أو اكثر ينص اسمه و برنامجه و لائحة الاساسية صراحة و دون اى تاويل او مواربة على انه حزب علمانى و يسعى لإحداث تغييرات علمانية فى الدولة
هذا هو الصالح الاعظم لهذه الدولة و هو الضمان الوحيد الذى لا ثانى له لبقاء هذه الدولة كدولة موحدة حقيقية موجودة و تقوم بدور ايجابى فى حياة مواطنيها و فى معترك السياسة الدولية
و بالرغم من ان حضرتك بح صوتك كثيرا فى محاولتك جرجرتنا الى طريق السياسة لنعمل معك على تحقيق هذا الهدف السامى الذى سيحقق مصلحة مصر و شعبها و كل طوائفه و عرقياته و اديانه و مذاهبه على السواء
الا اننا لسوء الحظ نحن نعيش راحة اليأس فنحن لا ثقة لدينا ابدا فى ان هذا الهدف السامى من الممكن ان يتحقق ابدا ابدا ابدا رغم ان مصلحتنا تكمن فى تحققه
الا اننى و أثناء سير حضرتك فى هذا الطريق أأيد حضرتك كما أأيد حضرتك دائما فى اكثر من 90% من أفكارك لأنك دائما تعتمد على المنطق الصريح فى بناء أحكامك دون اى هوى او ميل اطلاقا
انا مع حضرتك اننا لا نتكلم بمصطلحات سياسية واقعية
و لكننا نفعل ذلك لاننا نعيش فى راحة اليأس كما قلت لحضرتك و لو كان لدينا اى امل فى اخوتنا فى الوطن لكنا فعلنا مثلك و تركنا المصطلحات الإثنية التى نعتمدها و تخلينا عن عزتنا الاثنية فى سبيل تحقيق مستقبل افضل لمصر

[princepino]

الرب نورى وخلاصى ممن اخاف الرب حصن حياتى ممن اجزع

الرب دائما يعمل الصالح والخير لاجل اولاده

[para`o]

اليأس هو أخطر ما يقابل الأنسان و ليس أى شئ أخر
و سامحنى إذا قلت لك أن اليأس هو عدم إيمان بوجود الله و قوته
و سامحنى عندما أقول لك أن اليأس هو الذى جعل يهوذا ملعونا إلى الأبد و ليس تسليمه السيد المسيح أنما خطيته العظمى هى اليأس من رحمة الله فذهب و شنق نفسه

[الذهبيالفم]

معقولة مندوب التعداد لا يدخل البيت المسيحي .

معقولة في حد بيفكر بهذه الطريقة الشريرة ؟

شئ غير معقول ولا يُصدقه عقل ....... ولكن في مصر كل غير معقول مُصدق .

[وطنى مخلص]

[web]http://www.copts-united.com/gnewss/mixgn.php?subaction=showfull&id=1181820575&archive =&start_from=&ucat=12&[/web]

نقلا عن صحيفة الفجر الاخوانجية

فى الوقت الذى يستخدم الاخوانجية الارقام المفبركة المستخرجة من هذا التعداد المفبرك ليستدلوا منها على صغر اعداد اهل مصر الاصليين !!!!!
فإنهم فى ذات الوقت يعترفون علنا فى منكحتهم (الفجر) بأن هذا التعداد مفبرك بنسبة 100%
عجبى

[AleXawy]

نعم وصل مندوب التعداد لمسكنى و دون بيانات العائلة بصورة سليمة و دون تزوير