|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#31
05-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: بأمر المحكمة: السماح للمسيحي المطلق بالزواج مرة أخرى
السلام على من اتبع الهدى
العقل ياناس طار ولم يعد هناك عقل عند عابدى الصليب حاجة تجنن فيه حد يقدس ويعبد الصليب اللى اتقتل عليه ربهم ولما ربكوا قتل ياترى مين اللى مسك الكون لما الرب مات وازاى الرب يتولد ولما كانت امه حامل فيه كان غذاءه دما زى كل الاولاد ولما ابن الرب اللى هو كذلك الرب فى نفس الوقت اتصلب واتقتل ابوه كان فين مادفعش عنه ليه قدام اللى قتلوه دا لو بفرض انه اتصلب وقتل والرب لما مات دفن فى التراب 
|
|
#32
05-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: بأمر المحكمة: السماح للمسيحي المطلق بالزواج مرة أخرى
إقتباس:
انت عندك غسيل مخ شديد .... وجاهل بعقيدتنا ... لذا انصحك بقراءة بعض الموضوعات بالمنتدى .. 
__________________
We will never be quite till we get our right. كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18" ( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )
|
|
#33
06-03-2008
|
||||
|
||||
يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ غِلْمَان
إقتباس:
إقتباس:
حتى انت يا يعفور  تتكلم عن العقول ؟؟؟ حتى اليعفور الآن يتكلم عن العقول ترى هل من الممكن ان يكون هناك اى عقل داخل جمجمة كائن آمن بان السفاح النكاح السارق المارق الحارق الزانى الهّدام الذى هو للغنيمة سالب و للجزية و الفيئ و الخراج و المكوس جابى و للصفايا و الغٌلمان مفاخد هو نبى يستحق ان يُتبع او ان مجرد حجر اسود حجر لونه أسود هو اله يستحق ان يُعبد و ان يسافر تابعه آلاف الكيلومترات لكى يتجرد من ملابسه و ينصب إربه و يطوف عريانا حوله مدخلا إربه فى إدبار زميلاته فى عبادة هذا الحجر الانكح .. من الممكن لأى انسان غبى ان يعبد اى حجر و لكنه حجر يأمره ان يتجرد من لباسه و يغرس إربه فى ادبار المؤمنات بهذا الحجر و هو يطوف دوخينهم يا ليمونة إنكحيهم يا زيتونة ترى الشخص الذى يؤمن بهذه الخرافات المنكحانية المفخدانية الدبرية الإربية من الممكن ان يكون الا مجرد دبر و إرب لا عقل لهما  تُرى ! هل هو أله لمجرد كونه حجرا ام لمجرد كونه اسود يا ترى ؟؟؟ هو ينكح اذا هو يطوف تلك هى المسألة لو كان فى جمجمة اى كائن عربانى محمدى عقل لسأل نفسه كيف يخلص المحمدى ؟؟ و هو ينكر أن يسوع المسيح هو ذاته اله اسرائيل ايلوهيم ياهوا الذى اخذ جسد انسان و واجه الحية القديمة التى أغوت حواء ممثلة فى الوثنية التى هى ممثلة بدورها فى الامبراطورية الرومانية أكبر كيان وثنى و التاريخ و ترك ذاته لحقد الشر على الخير دافعا أجرة خطيئة كل من آمن بعمله الفدائى الكفارى لدمه المسفوك على الصليب الذى به خلصنا نحن " لانه هكذا احب الإله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية" (الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثالث الآية السادسة عشر) فيسوع المسيح إيلوهيم ياهوا إله اسرائيل المتجسد هو الباب الوحيد الذى من الممكن من خلال المرور به ان يتبرر انسان :" انا هو الباب.ان دخل بي احد فيخلص " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع الآية العاشرة ) أى انسان و لو اجتهد هو خاطئ و هالك حتما لا محالة لانه سيضطر فى النهاية ان يعطى حسابا عادلا عن كل ما اقترفته ذاته من خطايا " لانه باعمال الناموس كل ذي جسد لا يتبرر امامه.لان بالناموس معرفة الخطية " (الكتاب المقدس سفر رومية الاصحاح الثالث الآية العشرين) و لذا كل ملوك المملكة المنشأة للخلاص و التى بها ياتى الخلاص مملكة اسرائيل غرقوا فى الخطايا لانهم جميعا و ان كانوا ملوكا عظام لاعظم مملكة الا انهم بشر من ذات الطبيعة الفاسدة التى منها كل انسان حتى إبراهيم رجل خاطئ و قد إفتتأ على قدرة الرب هادفا لتنفيذ وعود الرب بصورة مزيفة بقوة ذراعه فنكح جاريته هاجر القذرة بدلا من زوجته الحلال سارة حتى ينفذ منها وعد الرب بان يكون منه قرن خلاص به تتبارك كل شعوب و امم الارض فماذا جنى هذا الخاطئ بخطيئته ! لقد جنى علينا بخطيئته لان الخطيئة لا تاتى الا بالموت فبخطيئته ولدت اقذر امة فى تاريخ الانسان أمة عدوانية وحشية يدها على كل واحد و كل واحد يده عليها انها الامة التى بها اتى من يخرب الارض سفاحا نكاحا سالبا ناهبا رزقه تحت ظل رمحه و بينما جاءت وعود الرب لنا بالخالص من خلال تجسد ايلوهيم ياهوا من نسل ابراهيم بالموعد و به خلص كل من آمن أتى من نسل ابراهيم بالخطيئة انسان الوحش انسان الموت انسان الخراب انسان النكاح انسان اللات انسان الحجر الاسود و رغم يسوع المسيح الإله الفادى الذى فدى كل من قبل فداؤه من مخلوقه الجنس البشرى و دفع عنه اجرة خطيئته الا ان إنسان النكاح يدور كذئب خاطف يحزنه انه يعرف انه هالك لا محالة لانه سيعى حسابا عادلا عن كل جرائمه المكتوبة فى الاسفار امام العرش الابيض العظيم فيريد ان يهلك معه و لو امكن حتى المختارين فها هى الحية القديمة ترسل انسان النكاح و سابقيه من رجال الذبح و النكح الذين بُعِثوا بالسيف و رزقهم تحت ظل رماحهم من مدعى النبوة " انبياء كذبة ويعطون آيات وعجائب لكي يضلوا لو امكن المختارين ايضا" (الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الثالث عشر الآية الثانية و العشرين) غير انهم مهما اجتهدوا لا يمكن ان يضلوا ايا منا نحن خراف إيلوهيم ياهوا إله اسرائيل الفادى " خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني. (الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح العاشر الآية السابعة و العشرين ) و صوتك يا ألهنا فى اذننا يعرفنا كيف نمتحن هؤلاء الانبياء الكذبة و نكشف كذبهم " من هو الكذاب إلا الذى ينكر أن يسوع هو المسيح ؟؟؟..هذا هو ضد المسيح !! الذى ينكر الآب و الإبن .!! كل من ينكر الإبن ليس له الآب و من يعترف بالإبن فله الآب أيضا" (الكتاب المقدس سفر رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الثالث الآيتين الثانية و العشرين و الثالثة و العشرين ) اخطرنا إله اسرائيل صراحة بانه لن يرسل انبياء مرة اخرى بعد ان تجسد هو بذاته و تحقق الخلاص بالفعل و قضى الامر ! "الأله بعدما كلم الآباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة , كلمنا هذه الأيام الاخيرة فى إبــنـــه الـذى جــعــلــه وارثــــاً لــكــل شــيــئ ! الذى به أيضاً عَــــمَــــلَ الــعَـــالــمــــيــــن ! الــذى هــو بـــهـــاء مـــجـــده و رســــم جــــوهـــره و حــامـــل كــــل الاشـــيـــاء بــكـــلـــمــة قــــدرتـــه . بـــعدمـــا صـــنــع بـِِِِِـــنـَـــفــــسُـــــه تــطـــهـــيـــراً لـــخـــطــــايــــانــــا جـــلــس عـــلـــى يـــمـــيـــن الـــعـــظـــمـــة فـــى الأعـــالـــى " ( الكتاب المقدس سفر العبرانيين الأصحاح الاول الآيات الثلاثة الأولى) ألم اقل لكم يا اخوتى انه لا يمكن أن يكون فى جمجمته عقل ذلك من إعتقد ان السفاح النكاح السارق المارق الحارق الزانى الهّدام الذى هو للغنيمة سالب و للجزية و الفيئ و الخراج و المكوس جابى و للصفايا و الغٌلمان مفاخد هو نبى يستحق ان يُتبع او ان مجرد حجر اسود حجر لونه أسود هو اله يستحق ان يُعبد و ان يسافر تابعه آلاف الكيلومترات لكى يتجرد من ملابسه و ينصب إربه و يطوف عريانا حوله مدخلا إربه فى إدبار زميلاته فى عبادة هذا الحجر الانكح و مع ذلك فلنطوف مع اتباع انسان النكاح بحثا عن عقل لربما نجد لهم عقولا لا سمح اللات حجرهم الانكح  ترى هل يخلصك حجرك يا متجرد من لباسك  ترى هل خلص حسنى مبارك بتجرده من لباسه و غرسة لأربه فى ادبار المحمديات العاريات القادمات الى الحجر عاريات من كل فج عميق  يا بوليس الآداب يا صفايح القشطة السايحة ..يا قوالب الزبدة النايحة .... يا جوز يا لوز يصف كتاب القرآن لمؤلفه عثمان ابن عفان هذا المشهد الجنسى فى قوله :"يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ غِلْمَانٌ لَّهُمْ كَأَنَّهُمْ لُؤْلُؤٌ مَّكْنُونٌ "  هذا الخنزير الاجرب و امثاله يسميهم اتباع الحجر الانكح و مدعى اللنبوة رسول النكح و الذبح "عـــلـــمـــاء " و لكن الهنا حذرنا من هذه الخنازير الجربانة فقال :"إحترزوا من الانبياء الكذبة الذين يأتوكم بثياب الحملان و لكنهم من داخل ذئاب خاطفة.من ثمارهم تعرفونهم . هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا؟؟" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السابع الآيتين الخامسة عشر و السادسة عشر ) فما هى اعمالهم غير جربهم و قملهم و بول بعيرهم و براز يعافيرهم  أصنعتم كل هذه الحضارة المسيحية يا من خلّصَكُم الإله الفادى المصلوب و ليس لديكم عقول ؟؟ تُرى هل لديكم عقول يا من دخلتم من باب الخلاص " انا هو الباب.ان دخل بي احد فيخلص " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع الآية العاشرة )  "من ثمارهم تعرفونهم . هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا " صدقت يا الهى فلو كان فى محمد خيرا لخرج منه شيئا غير الارهاب و الذبح و النكح و بول البعير البكرية و لا اجنحة الذباب و لو كان احد اتباعه يؤمن به حقا لما قبل ان يتداوى سوى ببول ناقته البكرية و براز يعفوره الحصاوى و اجحنة الذباب الذى ينش على نتاج دبره  " انــــــــــا هـــــــــــو الــــــشــــــــاهــــــــــد لـــــنـــــفـــــســــــــي " (الكتاب المقدس سفر يوحنا الإصحاح الثامن الآية الثامنة عشر ) آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 06-03-2008 الساعة 05:40 PM
|
|
#34
07-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ
البابا شنودة: لن أسمح بزواج المطلقين مادمت أجلس علي «الكرسي»
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=96406
|
|
#35
10-03-2008
|
|||
|
|||
|
الآف الأقباط يشتكون من عدم سماح الكنيسة بزواج المطلقين
بسم الله الرحمن الرحيم
رفض بابا الكنيسة القبطية شنودة الثالث قرار محكمة مصرية الزمت فيه الكنيسة السماح لرعاياها المطلقين بأحكام قضائية بالزواج مرة ثانية إذا ما رغبوا في ذلك. وقال البابا ردا على الحكم الذي أصدرته محكمة القضاء الاداري أنه لا يجوز إلزام الكنيسة بغير ما يلزمها به ضميرها وتعاليم الانجيل. وقال شنودة في مقابلة مع صحيفة "الاخبار" المصرية الجمعة 17-3-2006 "نحن أدرى بديانتنا, لذلك سوف نرفض منح أي تصريح بالزواج بعد التطليق إن لم يكن هذا التطليق مبنيا علي تعاليم الانجيل". وأضاف البابا أن المحكمة من اختصاصها الحكم بالتطليق وليس من اختصاصها التزويج, الذي هو من اختصاص الكنيسة.. وأن الكنيسة تنفذ تعاليم الكتاب المقدس". وأوضح أن" نصوص الانجيل لا تجيز الطلاق إلا في حالتي الزنا وتغيير الديانة". وقال رأس الكنيسة القبطية إن المحكمة استمعت إلى وجهة نظر الشاكي ولم تستمع إلي وجهة نظر الكنيسة "لذلك سنقوم بالطعن في الحكم امام المحكمة الادارية العليا". ورفض تفسير المحكمة بأن قراراها مبني على الدستور الذي يعطي الحق لأي شخص ان يتزوج مرة ثانية. وقال "نحن نقول له أن يتزوج ولكن ليس عن طريق الكنيسة التي لا يسمح ضميرها بهذا الزواج.. وكما أن الدستور يعطي الحق لمن يريد الزواج كذلك يعطي الكنيسة حقها في السير حسب شرائعها". وكان البابا قد أخبر اتباعه في قداس أقامه ليل الاربعاء الماضي بأنه سيطرد أي كاهن قبطي يجري مراسيم زواج لمطلقين في كنيسته. وكانت محكمة القضاء الاداري في القاهرة قضت الثلاثاء بإلزام الكنيسة بالتصريح لقبطي بالزواج مرة أخرى بعد أن رفض البابا شنودة ذلك عملا بارشادات الكنيسة. وقالت المحكمة إن حكمها جاء بناء على دعوى أقامها مسيحي قبطي ضد البابا الذي رفض التصريح له بالزواج مرة أخرى. وبررت المحكمة حكمها بأن الدساتير المصرية أقرت حق كل مواطن في تكوين أسرة وأن الزواج حق من الحقوق الشخصية للانسان. ووصف خبراء قانونيون الحكم ب"التاريخي" وبأنه يضع قواعد قانونية مدنية جديدة. ولا تبيح الكنيسة القبطية الطلاق إلا في حالات نادرة مثل الزنا وبطلان عقد الزواج والمرض النفسي والعجز الجنسي. ويشتكي آلاف من الاقباط المطلقين حرمانهم من الزواج ثانية بسبب تمسك الكنيسة بموقفها مما يضطر العديد منهم الى الزواج المدني ومواجهة تهديدات الكنيسة بالحرمان الكنسي. وبإمكان المحكمة الادارية العليا نقض الحكم أو وقف تنفيذه لحين إعادة النظر بالدعوى. المصدر http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/17/22025.htm سؤال : هل هذه ديانه ؟؟ هل هذا عدل ؟؟ هل هذه الأحكام شرعيه من ديانتكم ؟ أم أن هذه الأحكام وضعيه وترضون بحكم من هم مثلكم ( مخلوق ) ؟؟ إقتباس:
إذًا أصبح الرب جاهلـًا ( والعياذ بالله ) ..؟؟!! هل هذه الأحكام شرعيه من كتبكم ؟ أم أن هذه الأحكام وضعيه وترضون بحكم من هم مثلكم ( مخلوق ) ؟؟ سبحان الله العظيم ، ترون الحق بأعينكم وتأبون تريدون الظلال ..؟!! آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 10-03-2008 الساعة 05:22 PM السبب: رجاء قراءة الموضوع من البداية بعد الدمج مع موضوع مماثل
|
|
#36
10-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ
احبائى فى المسيح حاملى صليب يسوع مش عاوزين نرد عليهم بأسلوبهم المملؤه اخطاء يجب ان تكون اعصابنا هاديه وبكل ادبنا ومحبتنا واخلآقنا الحميده وصفاتنا السماويه هى التى تزهر فى ردنا ولانكون مثلهم والا ما الفرق؟ اما بالنسبه لموضوعنا هما وعاوزنا نتساوى بيهم فى البيع والشراء قصدى فى الجوز والطلآق.ملقوش فى الورد عيب الوله ياأحمر الخدين ياعبدى الصليب نحــــــــــــن نعبــــــــــــــد الاله الواحــــــــــــــــد يسيـــــــــــــــــــــــــــــــــــوع المسيــــــــــــــــح ابن الله الوحيـــــــــــــــــــــد مولود بدون زرع بشــــــــــــــــــركلمه الله
|
|
#37
10-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: الآف الأقباط يشتكون من عدم سماح الكنيسة بزواج المطلقين
السلام على من اتبع الهدى
وبعد اعتقد ان الذي يستطيع ان يجيب خير إجابه هو المسيحي المطلق فهو خير من قاسى وعانا وذاق طعم الوضع وتخيل هذا المسيحي انسان فقير فكيف بالله حاله فهو بلا زوجة أو هي بلا زوج وايضا معدمة فما فائدة حياتها ليس هناك زوجة وليس هناك مال فماذا ينتظر وتخيل هو يتمنى الولد او هي تتمنى الولد !!! هل تحرم من ذلك بهذا السبب ؟ قال الله عز وجل في كتابة العزيز (الْمَالُ وَالْبَنُونَ زِينَةُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا) فهذه زينة الحياة الدنيا فقدها المسيحي المطلق الفقير فلمن يعمل ؟ ولماذا ينتج ؟ فليس ولد ولا تلد فما هي قيمة الحياة لهذا المسكين ؟ ام نقول له اكفر ثم تزوج فهو الحل ام نقول له اخرج عن دينك ومالك ومن هذه الحياة لكي ترضي أحد ما ..........من ؟؟؟؟؟ لا ادري !!!!!! الله أعلم نأمل الإخوة إفادتنا لكي نستوعب الحياة بعد الطلاق كيف تكون وخصوصا وانا في السابعة والعشرون وهو سن القوة والتمرد على الطبيعة ......... اريد حلاً فكيف ادخل المسيحية بعد ما علمت هذا الحكم ؟ آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 10-03-2008 الساعة 05:23 PM السبب: رجاء قراءة الموضوع من البداية بعد الدمج مع موضوع مماثل
|
|
#38
10-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: الآف الأقباط يشتكون من عدم سماح الكنيسة بزواج المطلقين
بجد انا بأستغرب على تفكير السادة المشاركين...انتم مالكم!!!ديننا وإحنا فاهمينة وحابينة..مالكم انتم تتدخلوا فية..شريعتنا تقول لاطلاق إلا لعلة الزنا...هتفهموا ديننا أحسن منا..دى حاجة غريبة.
وبعدين العضوsari مين طلب منك الدخول فى المسيحية؟؟المسيحية ستنقص بدخولك فيها لإنك شهوانى محب لجسدك وغرائزك..ونحن فعلا لانهتم بالجسد نهائى والزواج بالنسبة لنا لحفظ النسل والبشرية..خليك زى مانت كدة وإتجوز 4 وفرغ فيهم شهوتك..وبعدين طلقهم لما تزهق منهم وإتجوز كمان 4 ..ولو غنى شوية إنكح ماملكت أيمانك..ومفيش مانع من كام جوازة متعة على كام جوازة مسيار وإستمر فى النكاح من سن ال27 حتى تموت وماتخافش هناك فى جنتك برضة هتلاقى 72 حورية عذراء و***** مخلدون وإستمر فى النكاح اللى بتحبة وتموت فية الى مالنهاية. سيبونا إحنا لديانتنا وعقيدتنا وأيماننا وطهارتنا.بجد بقيتوا مقرفين.
|
|
#39
10-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ
إقتباس:
الذى يحمل اسفار لا يفقه فيها شيئا ذلك ان الحمار لا يقوم بوضع تعليقات على الاسفار التى يحملها و لا يفهم منها شيئا أما المحمدى فهو ليس فقط يحمل الخبر دون ان يقرأه بل و يعلق عليه و ينهق و يرفس دون ان يقرأه فلو كلفت نفسك يا يعفور بقراءة الخبر الذى تنقله كيعفور يحمل اسفارا لعرفت الاجابة على سؤالك أيها اليعفور و سأضع امام عينيك الجزء من الخبر الذى نقلته انت كحمار تحمل اسفار دون ان تقراه إقتباس:
إقتباس:
[/QUOTE] إقتباس:
|
|
#40
12-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ
احنا التعلمنا ان المسيح رب المجد تبارك اسمه يسمو بالانسان من درجه الحيوانيه الى درجه اعلى وارقى بدون شهونيه وان الزواج مش بس عقد مابين الزوج والزوجه ولكن هناك شخص عظيم فى هذه الزيجه وهو الله تبارك اسمه ( مش ممكن حد يفسخ هذا العقد بدون موافقه الطرف الاساسى فى هذا العقد وهو الله ) وهو حدد قواعد لهذا الزيجه ومتعارف عليه ان العقد شاريعه المتعاقدين بمعنى مدام العقد مش منصوص فيه فسخ لا يمكن ان يفسخ دة تبسيط للموضوع لكن الزواج بالنسبه لنا نحن المسيحين سر مقدس جدا كسره بيمس الذات الالهيه دة .
ام الانسان البعيد عن الكنيسه بينظر لكل شىء فى حياته نظرة منتدنيه شهونية كل الى بيعمله انه بيربط نفسه بالارض والشخص دة بيطلب ليه يتزوج زواج ثانى فى الكنيسه ويربط نفسه بالسماء لان نظرة السمائين مختلفة اختلاف كامل عن الارضين وسوف يكون خلافا دائما لان هناك من يريد بالمسواه بين الاثنين وفى الحقيقه انهم عكس بعضولن يلتقوا ابدا نحن بنعيش فى الارض باخلاق اهل الماء ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ابواب الجحيم لن تقوى عليكى
|
|
#41
12-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: يطوف عليه ولدان مخلدون لو رأيتهم لحسبتهم لؤلؤاً منثورا. وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ
إقتباس:
كلامك جميل حبيبتى لورانس .. لا بد ان يعلم المسلمين .. أن الكلمة الأولى والأخيرة هى للكتاب المقدس مهما حاولوا بذر بذور التعاليم الشيطانية .. لأن صاحب الكتاب المقدس كلامه لا يتغير ولا يتبدل مهما حاولوا ان يساووا الروس بيننا وبينهم ..! ولكن ليعلموا أيضا أن صاحب الكتاب المقدس لا يمكن فى يوم من الأيام ان يساوى رؤوسنا بهم عبر مئات السنين . لأن الكتاب المقدس واضح فى قوله :" ما جمعه الله لايفرقه أنسان " ولم يقل لنا :"أنكحوا مثنى وثلاث ورباع وماملكت أيمانكم " مش ممكن تتساوى السماء بالأرض ولا تجتمع الظلمة مع النور .. مهما حاولوا .  وصاحب الآية الإنجيلية : " لا طلاق إلا لعلة الزنا " قادر أن يحافظ عليها لأنها كلمة إلهية وأزلية رغم كيد الأعادى ورغم كل حيًل إبليس الحقودى الذى يريد النيل منا .
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/ آخر تعديل بواسطة الحمامة الحسنة ، 12-03-2008 الساعة 03:16 PM
|
|
#42
12-03-2008
|
||||
|
||||
|
سننفذ تعليم الانجيل وليحدث ما يحدث
قداسة البابا شنودة الثالث في إجتماع الأربعاء: سننفذ تعليم الانجيل وليحدث ما يحدث  6 0 /3 0 / 2008 ردا على سؤال وجه لقداسة البابا شنودة الثالث بابا الأسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية أمس الأربعاء في إجتماعه الإسبوعي حول حكم المحكمة الإدارية العليا الأخير الصادر ضد الكنيسة يلزمها بإعطاء تصريح زواج للمطلق، قال قداسته سننفذ تعليم الانجيل وليحدث ما يحدث وسط تصفيق حاد من الحضور، كما وضح قداسته بأن موقف الكنيسة ليس جديدا فقد سبق وأن قدم قداسة البابا كيرلس السادس في أكتوبر 1962 مذكرة لوزير العدل بها ألا طلاق إلا لعلة الزنى وكرر المذكرة للوزير الذي يليه، ثم قدم قداسة البابا شنودة الثالث مشروع أحوال شخصية موقع من جميع رؤساء الكنائس في مصر بلا إستثناء وحتى الكنائس التى لها رئاسات خارج مصر مثل الموارنة والسريان وقع مندوبوها في مصر على الموافقة على مشروع قانون الأحوال الشخصية، وقدم هذا المشروع للدكتور صوفي أبو طالب عندما كان رئيسا لمجلس الشعب 1980 (منذ 28 عاما) وتم "ركنها"، وأعيد تقديمها مرة أخري عام 1998 للمستشار سيف النصر وزير العدل وفي كلا المذكرتين ألا طلاق الا لعلة الزنا، "وركنوا" المشروع فما ذنبنا؟ شاهد كلمات قداسة البابا بالتفاصيل نحن معك ياقداسة البابا بارواحنا وقلوبنا
لأنك ترعى شعبك وتحافظ على تعاليم الكتاب المقدس وتحمى كنيستك من ضعفاء النفوس المسيح يرعاك ويحافظ عليك وترفع صليبك دوما عاليا من أجل محبة رب المجد
__________________
يقول الكتاب المقدس الخائفون لا يدخلون ملكوت السموات - لأن الخوف انتهره الرب يسوع وقال :( من ينكرني أمام الناس أنكره أمام أبي الذي فى السموات) لأن الله لم يعطنا روح الفشل بل روح القوة والمحبة والنصح + + +
|
|
#43
13-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: بأمر المحكمة: السماح للمسيحي المطلق بالزواج مرة أخرى
الإخوة الأحباء
سلام ونعمة بعيدا عن التعصب والتشدد في مناقشة الموضوع يجب أن نفهمه فهما عقلانيا لأن أغلب المناقشات التى قرأتها في هذا الموضوع لم تشرحه بطريقة جيدة الزواج في المجتمعات الدينية له طقوس دينية وفي المجتمعات المدنية له سبل قانونية بمعنى الزواج الإسلامي له شروط معروفة منها المهر ومنها القبول والإيجاب بالقول مثلا زوجتك نفسي والرد بقبول الزواج وما إلى ذلك من الشروط فإذا تزوج مسلمان بدون مهر فالزواج باطل غير معترف به إسلاميا وإذا تزوج مسلمان بدون إلقاء كلمات القبول والإيجاب فالزواج باطل غير معترف به إسلاميا الزواج المسيحي (في الأوثوذوكسية) له شروط، وهو إقامة صلاة محددة لحلول الروح القدس وجعل الإثنان واحدا، ولو تزوج مسيحيان بدون هذه الصلاة أى بدون حلول روح قدس فالزواج باطل وغير معترف به مسيحيا نقطة أخري، للزواج الديني أيضا شروط فلو قام مسلمان بالزواج والزوج على ذمته أربع زوجات فالزواج باطل غير معترف به إسلاميا حتى لو دفع لها مهرا وقاما بإلقاء كلمات القبول والإيجاب ولو قام مسلم بالزواج من وثنية فالزواج باطل غير معترف به إسلاميا حتى لو دفع لها مهرا وقاما بإلقاء كلمات القبول والإيجاب ولو قامت مسلمة بالزواج من غير مسلم فالزواج باطل غير معترف به إسلاميا حتى لو دفع لها مهرا وقاما بإلقاء كلمات القبول والإيجاب وفي المقابل، لو تزوج مسيحيان أحدهما غير مطلق كنسيا ويحمل تصريح زواج فالزواج باطل مسيحيا كل حالات بطلان الزواج بعاليه دينيا (أى في نظر المؤمنين بهذا الدين) تعتبر حالات زني ومعاشرة غير معترف بها شرعيا لكن الجانب المدني شئ أخر الزواج في الجانب المدني هو عقد بين طرفين والمفروض ألا يخضع هذا العقد لأي سلطات سوي سلطات الدولة أو القانون المدني، لكن في مصر يرتبط هذا العقد بموافقة السلطات الدينية عليه غالبا إذا ... فهناك فرق بين الزواج الديني سواء في المسيحية أو الإسلام أو غيرها وبين الزواج المدني أو العقد المدني وللتوضيح أكثر هناك حالات كثيرة من الزواج العرفي بين الشباب، تنتهي بتمزيق الورقة بيهما لكن بدون أن يقول الفتي للقتاه أنت طالق أى بدون أن ينطق هذه الكلمات وفي هذه الحالة تعتبر شرعا زوجته وتعتبر في حالة زنا إذا تزوجت، بالرغم من أنها في زواجها الأخر تكون سليمة مدنيا ولا شئ عليها، لكن شرعيا تعتبر جامعة بين زوجين وفي المقابل إذا تزوج مسيحي أو مسيحية بعقد زواج مدني في الشهر العقاري بدون إقامة صلاة الإكليل فهم في الشرع زناه، ولكنهما مدنيا لا شئ عليها ويعتبر زواجهما سليما مدنيا بالنسبة للحكم الذي صدر، والذي يدور حوله النقاش، قهو يريد إلزام الكنيسة بإقامة صلاة الإكليل على إنسان تري الكنيسة أنه لا يحقق شروط إقامة هذه الصلاة، ومن هنا فالحكم يعتبر تدخلا في العقيده ولا علاقة له بالحقوق المدنية ويماثل تماما حكما يصدر بإلزام الأزهر بالقول أن زواج المسلمة من المسيحي صحيا، أو أن زواج رجل من زوجة خامسة صحيحا، أو أن زواج سيده من رجل صحيحا بينما هي لا تزال على ذمة رجل أخر المحكمة يجب أن تدافع عن الحريات الشخصية والحقوق المدنية، فإذا ذهب هذا الرجل للشهر العقاري لتوثيق عقد زواجه من سيده ورفض الشهر العقاري فمن حق المحكمة أن تلزم الشهر العقاري بالتوثيق، لكن ليس من حقها إلزام الكنيسة بإقامة صلاة أو إلزام الأزهر بإقرار صحة زواج المسلمة من المسيحي. الحقيقة أن رأيي الشخصي في هذا الموضوع هو فصل الدين عن الدولة في كل الأمور، ويصير من حق أى إنسان أن يتزوج مدنيا، ولا علاقة لهذا بالأمر الديني فإذا أراد إثنان الزواج، عليهما بالزواج دينيا إذا ارادا ذلك، ثم الزواج مدنيا، وليس لأحد حق أن يجبر أخر على الزواج الديني طبعا كلامي هذا مطلق فلا يأتي أحد ويقول أن المسيحيون يطالبون بالزواج المدني للمسيحيين، بل يجب أن يكون مطلقا للمسيحيين والمسلمين فالمسيحي الذي يريد الزواج من مسلمة من حقه ذلك والمسلمة التى تريد فسخ عقدها المدني بدون أن يحقق الشروط الشرعية للطلاق فمن حقها ذلك وهذا سيحل كل المشاكل في الزواج الديني، وسيكون موجودا فقط لمن يريد ذلك ومتمسك بتعاليم دينه لكن في المقابل أيضا يحق للرئاسة الدينية أن تري ذلك زني، لكن بدون تدخل مدني منها
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#44
14-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: بأمر المحكمة: السماح للمسيحي المطلق بالزواج مرة أخرى
ميلاد حنا: رفض البابا لـ«الزواج الثاني» خروج عن طوع الدولة
كتب رجب رمضان ١٤/٣/٢٠٠٨ أيد المفكر القبطي ميلاد حنا، الحكم الصادر من الإدارية العليا مؤخراً، بإلزام الكنيسة باستخراج تصريح للقبطي المطلق لكي يتمكن من الزواج الثاني، واعتبر رفض البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية بطريرك الكرازة المرقسية له بمثابة خروج عن طوع الدولة. وقال حنا في اتصال هاتفي لـ«المصري اليوم»: «أنا مع الحكم قلباً وقالباً، لأننا في دولة يحكمها قانون مدني، والكنيسة مؤسسة دينية روحية، لكن في إطار القانون المعمول به وفقاً للأعراف العامة، وأوضح أن البابا يعتبر أمور الزواج سراً من أسرار الكنيسة السبعة، وأن الحكم يفتح باباً للصدام بين السلطة الدينية والدولة، فالأخيرة تري الجانب العقلي في الزواج، والأولي تري الجانب الروحي، وهذا مصدر التناقض والاختلاف الذي لن يحل إلا من خلال القضاء». ورفض الدكتور كميل صديق، سكرتير المجلس الملي في الإسكندرية، التعليق علي الحكم، معتبراً ذلك من المحاذير التي لا يجب الاقتراب منها علي الإطلاق، فيما أيد البحث في منطوق الحكم خاصة.. وقال توجد قاعدة تقول «لا اجتهاد مع وجود نص»، مشيراً إلي أن الحكم الصادر ضد نص الكتاب المقدس، ولذلك لا يجب الأخذ به لأن هناك ثوابت في التعاليم الإنجيلية لا تقبل النقاش. http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=97350
|
|
#45
14-03-2008
|
||||
|
||||
|
التكليل هو شعيرة دينية ليس من حق الجهاز القضائى للدولة التدخل فيها
التكليل هو شعيرة دينية ليس من حق الجهاز القضائى للدولة التدخل فيها و تدخله فيها هو مخالفة سافرة لدستور الدولة و لشرعة حقوق الانسان العالمية التى تنص على الحرية المطلقة لممارسة الشعائر الدينية دون اى تدخل من سلطات الدولة التنفيذية او التشريعية او القضائية لا اعاقة و لا توجيها بمجرد ان ظهر الحكم الاول من جهاز مجلس الدولة عام 2006 انا كتبت للمحامى نجيب جبرائيل رسالة قائلا فيها ان دفاعه يجب ان يرتكز اساسا على ان جهاز مجلس الدولة له مجال اختصاص قانونى لا يمكن ان يخرج عن نطاقه فى احكامه و هذا النطاق هو القضايا المرفوعة ضد الجهاز الإدارى للدولة و هذا الجهاز (جهاز مجلس الدولة ) لا مثيل له فى النظم القضائية الانجلوفونية الراقية فهذا الجهاز المسخ لا وجود له الا فى فرنسا حيث فى النظم الانجلوفونية الراقية لا يجوز الحيلولة بين المواطن و القضاء الطبيعى اذا ما تعرض لمظلمة و لما كانت الكنيسة ليست جزءا من الجهاز الادارى للدولة فهى لا تتبع اى من وزارات الدولة و لا يوجد اى توصيف لمنصب بابا الكنيسة القبطية الارثوذكسية او لمناصب اساقفة الابراشيات و لا لدرجاتها و اسلوب الترقيات فيها و علاواتها و اسلوب المحاكمة و التأديب و العقاب فيها لا فى قانون العاملين بالدولة و لا فى لوائح جهاز التنظيم و الادارة كما ان الكنيسة القبطية الارثوذكسية غير خاضعة للسيادة المصرية اصلا لانها مؤسسة عالمية مثل الامم المتحدة ذلك انها كيان مسكونى متعدى للجنسيات يشمل المسكونة كلها من الولايات المتحدة غربا الى اليبان شرقا و من السيود شمالا الى استراليا جنوبا فلا يجوز رفع قضايا فى مجلس الدولة الا ضد الوزراء و المحافظين و رئيس الوزراء و موظفى الجهاز الادارى للدولة فقط لا غير و هذا هو نطاق اختصاص هذا الجهاز الوحيد غير اننى عرفت بعد ارسالى لرسالته بانه يوجد حكم قديم من جهاز مجلس الدولة الانكح فى عصر الناصر جمال الدين صادر عام 1956 يقول بان الكنيسة القبطية الارثوذكسية جزء من الجهاز الادارى للدولة و للاسف هذا الحكم لم يسعى احد لدحضه او الغاؤه أو نقضه فى عهد الكـلـب جمال عبد الناصر الذى كان للاسف قداسة البابا المعظم كيرلس يؤيده بكل الاسف !! و اعتقد ان هذا الحكم كارثة و هو اخطر بكثير من الحكم الصادر بالزام قداسة البابا بالخروج عن نصوص الكتاب المقدس فى خضم ممارسته لمهامه الروحية الكنسية كرجل صلاة بل ان هذا الحكم المزعوم هو السبب فى هذا الحكم المعيب و اعتقد ان نجيب جبرائيل بعد تاكيد الادارية العليا لمجلس الدولة الانكح قرار ادارية مجلس الدولة بألزام قداسة البابا بتزويج المطلقين بما يخالف اوامر المسيح بدا بالفعل يسير فى الطريق الصحيح و يدرك ان خصمه هو الحكم الذى يعتبر الكنيسة القبطية الارثوذكسية جزء من الجهاز الادارى للحكومة المصرية !! فأذا كان القضاء المصرى الشاخخ يحكم بالشريعة المحمدية فغدا ستصدر احكاما منه بإجبار قداسة البابا على تزويج المسيحيين بأربعة نسوان و ربما اجباره على السماح بنكاح الغٌلمان و نكاح المتعة و نكاح ملك اليمين و الاهم الأن بالنسبة لنجيب جبرائيل هو اللجوء للمحكمة الدستورية العليا للطعن على الحكمين للسبب الاول و هو خروجهما عن نطاق اختصاصا مجلس الدولة الانكح و السبب الثانى هو أن الزواج بالنسبة للجهاز الادارى للدولة هو عقد فقط و هذا العقد يخص وزارتى العدل باعتبار توثيق الزواج يتبعها و وزارة الداخلية بأعتبار القيد العائلى يتبع مصلحة الاحوال المدنية التى تتبع وزارة الداخلية و بالتالى و بالتالى فاى قضايا يرفعها مسيحيين يريدون التزاوج بما يخالف الشريعة المسيحية يجب ان ترفع ضد وزيرى الداخلية و العدل و ليس ضد قداسة البابا فلا يوجد حكم محكمة يصدر لرجل دين بان يصلى بصورة معينة بما يخالف دينه لان هذا خروج عن مبدا حرية ممارسة الشعائر الدينية فالزواج فى شقه الادارى يتبع وزيرى العدل و الداخلية و لا دخل لقداسة البا به أما فى شقه الكنسى فهو شعيرة دينية تحمي الكنيسة و قداسة البابا فى ممارسته شرعة حقوق الانسان الدولية بل و مواد الدستور المصرى التى تتحدث عن حرية ممارسة الشعائر الدينية و تجب يد كل سلطات الدولة بما فيها الجهاز القضائى للدولة و جهاز مجلس الدولة الانكح عن اعاقة او توجيه تلك الشعائر الدينية و اى احكام تصدر بحق قداسة البابا فى شأن من شئون الشعائر الدينية هى احكام باطلة دستوريا لمخالفتها نص حرية اقامة الشعائر الدينية آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 14-03-2008 الساعة 06:07 PM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
