وداعا بابا يوحنا بولس احد رموز التساح و المحبة

[New_ManII]

عزيزي الفاضل

المشاركة الأصلية بواسطة kotomoto

كلامكم بيدل انكم ما تعرفوش حاجه عن اى حاجه.
على العموم شوفوا الكتاب ده.. اقروه و تمنه رخيص ما يكملش نص دولار.. فيه كل حاجه بقولها و بالتفصيل الممل::
اسم الكتاب: رب واحد معموديه واحده. محاضرات القيت بلقاء تثبيت العقيده (6)
تقديم : نيافة الانبا موسى
الناشر : اسقفية الشباب
الطبعه : الاولى -يوليو 2004
المطبعه : دار الجيل للطباعه
رقم الايداع:14355/2004
الترقيم الدولى:(977 - 346-112-2)

انا لم اقراء كتاب نيافة الانبا موسي و لكني علي ثقة انه لا يوجد اختلاف *جوهري* بين ما هو مكتوب في الكتاب و بين مداخلتي الاخيرة مثلا. لان الاصل واحد وهو الكتاب المقدس.

بالطبع لن اقول *انت الذي لا تعلم اي شئ...الخ* لان المسيح علمني و علمك و علم كل من دُعي عليه اسمه القدوس و نال معمودية الروح القدس بان لا ندين احد.
عزيزي, قال المسيح له المجد "لانه هكذا احب الله العـــــــالـــــم حتي بذل ابنه الوحيد" لماذا؟ "لكي لا يهلك كل من يــــؤمــــن به" و قال ايضا "كـــــل من يؤمن بالابن فلا يدان و من لـــــــم يـــــؤمــــــن قد دين لانه لم يؤمن بان الله الوحيد"

الله احب العالم و مات من اجل العالم.
كل من يؤمن بابن الله لا يدان
كل من يؤمن بابن الله لا يهلك

كل تشمل اليهودي و المسلم و المسيحي الاسمي و الهندوسي و الملحد ... الي اخر القائمة يا اخي الحبيب

سلام ونعمة المسيح تكون معك و تحفظك لمجد اسمه القدوس

يا أخ كوتوموتو ، البابا يوحنا بولس الثاني في رحمة ربنا ، خلاص ، مفيش داعي للكلام في الحاجات دي في المنتدى العام
لو كنت عايز تتكلم عن موضوع الخلاص في العقيدة الأرثوذكسية
أنصحك بفتح موضوع في منتدى الخواطر والتأملات المسيحية ، وتتكلم من وجهة النظر الأرثوذكسية فقط بدون توزيع اتهامات
واعذروني ، لو استمر الموضوع بنفس الطريقة دي ، هضطر إني أغلق الموضوع
الموضوع مفتوح للناس اللي يحبوا يعزوا ويقولوا كلمة وداع ، لا أكثر ولا أقل ، ليس مفتوح للجدالات الطائفية

[babylonian]

المشاركة الأصلية بواسطة saweres

يا أخ كوتوموتو ، البابا يوحنا بولس الثاني في رحمة ربنا ، خلاص ، مفيش داعي للكلام في الحاجات دي في المنتدى العام
لو كنت عايز تتكلم عن موضوع الخلاص في العقيدة الأرثوذكسية
أنصحك بفتح موضوع في منتدى الخواطر والتأملات المسيحية ، وتتكلم من وجهة النظر الأرثوذكسية فقط بدون توزيع اتهامات
واعذروني ، لو استمر الموضوع بنفس الطريقة دي ، هضطر إني أغلق الموضوع
الموضوع مفتوح للناس اللي يحبوا يعزوا ويقولوا كلمة وداع ، لا أكثر ولا أقل ، ليس مفتوح للجدالات الطائفية

حقاً يا ساويرس ..


وتحية الى اخي الاستاذ نيومان 2

[kotomoto]

اولا يا اعزائى انا لا ادين احدا لكنى اظهر معلومه مش اكتر.
ثانيا استنوا منى الموضوع اللى انتم طلبتوه و هنقلكم كام صفخه من الكتاب اللى بقولكم عليه و ساعتها اللى عنده رد يبقى يقولهولى (بس هتاخر شويه لان اليومين دول مش فاضى)...

طالما ما قريتوش الكتاب يبقى انتم المفروض ما تكونش عندكم الثقه ديه ان الكلام اللى فيه مخالف لما تعتقدون
على العموم انا اسف لو زعلت حد منى لكن انا بجد مش قصدى. يمكن انتم بتاخدوا كلامى على انه تهكم او هجوم لكن انا بتكلم بصراحه وبدون محاولة اللف و الدوران.
و بعدين المنتدى ده اسمه المنتدى العام يعنى ممكن فيه اى حاجه
اسف مره تانيه.
شكرا ليكم

[knowjesus_knowlove]

Please Read H.H. Pope Shenouda III Message to the Catholic Cardinals and the congregations all over the world

http://www.copticpope.org/htmltonuke...avn=3azaa.html

[knowjesus_knowlove]

مشاركاتكم: رحيل البابا يوحنا بولس الثاني
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/talk...00/4406605.stm

[bolbol]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

مشاركاتكم: رحيل البابا يوحنا بولس الثاني
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/talk...00/4406605.stm

علم و ينفز
شفت المسلمين اللي بيطالبوا بأعطاء الكرسي البابوي لسيدة من باب المساواة حاجة تضحك ربنا يعنهم

[makakola]

http://www.almoslim.net/rokn_elmy/sh...in.cfm?id=7037


السؤال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلنا أخيراً نبأ وفاة بابا الفاتيكان فرأينا الكثير من المسلمين يتباكون ويعزون في وفاته وسؤالي فضيلة الشيخ وأرجو ألا تتأخروا في الإجابة لأهمية الأمر:
أولاً : هل هذا البابا كافر أم مسلم ؟
ثانياً : هل يجوزالدعاء له بالرحمة ؟
ثالثاً : هل يجوز لعنه والدعاء عليه ؟
رابعاً : هل الترحم عليه والحزن لأجله من الموالاة الناقضة للإسلام أم لا ؟

أرجو الإجابة بأسرع ما يمكن لأهمية الأمر وجزاكم الله خيراً

‏
الاجابة

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين، وبعد:
فإن مما ابتليت به الأمة في عصورها المتأخرة كثرة الجهل وضعف العلم، مع كثرة قرائها وكتابها، ومن أثر ذلك ضعف معالم الولاء والبراء، والجهل بالبدهيات من أمور العقيدة، والرقة بالدين، ومداهنة أعداء الله.
وبعض ما ذكره السائلون يندرج في هذا الباب مثل السؤال هل البابا كافر أو مسلم، فإذا لم يكن البابا كافراً فمن الكافر، وهل عن مثل ذلك يسأل لولا ما ذكرت، وقريب منه الدعاء له بالرحمة. والله المستعان.
وأشك في صحة النقل بأن أحد المشايخ يوجب الترحم عليه، ولا يقول بذلك من له أدنى علم بالشرع فضلاً عن أن يكون من المشايخ، ولكن لعل السائل نُقِل له ذلك، أو التبس عليه ما قال،فإن ثبت ذلك فلانقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل قال سبحانه (ومن يرد أن يضله فلن تملك له من الله شيئا ).
وخلاصة الأمر:
1- البابا كافر، لا شك في كفره، ووصيته وشهادة قومه تؤكد أنه مات على ذلك، وما شهدنا إلا بما علمنا.
2- لا يجوز الترحم عليه، وهذا من الدعاء المنهي عنه، قال سبحانه: (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) (التوبة:113)، وقال سبحانه: (ولاتصل على أحد منهم مات أبدا ولاتقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون) (التوبة:84 ) والبابا مشرك لأنه يعتقد أن عيسى ابن الله، تعالى الله عما يقولون (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ) (التوبة: من الآية30)، ويقول بعقيدة التثليث، وهذا من بدهيات عقيدة ال*****.
3- أما لعنه، فالصحيح أنه يجوز لعن من مات كافراً، أما إعلان اللعن والدعاء عليه فتراعى فيه قاعدة المصالح والمفاسد – كما قرر أهل العلم -.
4- أما التعزية ففيها تفصيل:
إن كان المراد تعزية أهله وقرابته لا أهل ملته، فقد كرهه بعض السلف، لكن الراجح جواز ذلك، لأن من السلف من عزى أهل الذمة في أمواتهم ، ذكر ذلك ابن القيم – رحمه الله – في كتابه الرائع (أحكام أهل الذمة) ج1/ص438 فصل في تعزيتهم.
لكن يجدر التنبيه إلى أنه لايجوز في التعزية الدعاء للميت بالرحمة ولالأهله الكفار بحصول الأجر والثواب ،كما يقال ذلك للمسلمين ،لأن الله لايقبل من الكافر عملا ولاطاعةحتى يسلم ،وإنما يقال أخلف الله لكم خيرا منه ،ونحو ذلك من الكلمات ،كما ذكر ذلك ابن القيم رحمه الله قال في (أحكام أهل الذمة ) { قال الحسن إذا عزيت الذمي فقل لا يصيبك إلا خير وقال عباس بن محمد الدوري سألت أحمد بن حنبل قلت له اليهودي والنصراني يعزيني أي شيء أرد إليه فأطرق ساعة ثم قال ما أحفظ فيه شيئاً وقال حرب قلت لإسحاق فكيف يعزي المشرك قال: يقول أكثر الله مالك وولدك"}.اـ هـ
أما تعزية أهل ملته إذا مات منهم قسيس ونحوه فلا يجوز، لأن مفسدتها تربو على مصلحتها،وحيث يوهم الجهال بأن ما هم عليه حق، وبذلك فيغتر أهل الكتاب والمسلمون على السواء ،بل إن تعزيته وبخاصة إذا كان معظما فيهم كالبابا ، أشد أثراً خطرا من مجرد تهنئتهم على عيدٍ أو شعيرةٍ دينية ،وهذا أمرٌ لا يخفى
قال الشيخ محمد بن عثيمين في حكم تعزية الكافر : { والراجح أنه إذا كان يفهم من تعزيتهم إعزازهم وإكرامهم كانت حراماً وإلّلا فينظر في المصلحة } مجموع فتاواة 2/303ً .
والذي يطالع كثيراً مما كتبته بعض وسائل الإعلام حول وفاة البابا يحزن لما وصلت إليه حال كثير من المسلمين، حتى إن بعضهم يمدحه بأنه خدم أهل ملته ونشر دينه، وصاحب هذا القول يخشى عليه؛ لأن خدمته لدينه هو نشر الكفر والشرك وحرب الإسلام – كما هو مشاهد وواقع – نسأل الله أن يلطف بنا ولا يؤاخذنا بما فعل السفهاء والجهّال منا.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين.
د. ناصر العمر

[Pharo Of Egypt]

لا تعليق لى على هذه الفتوى الشنعاء .. إلا أن الأسلام بالحقيقة هو دين الشيطان

[bolbol]

المشاركة الأصلية بواسطة makakola

http://www.almoslim.net/rokn_elmy/sh...in.cfm?id=7037


السؤال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلنا أخيراً نبأ وفاة بابا الفاتيكان فرأينا الكثير من المسلمين يتباكون ويعزون في وفاته وسؤالي فضيلة الشيخ وأرجو ألا تتأخروا في الإجابة لأهمية الأمر:
أولاً : هل هذا البابا كافر أم مسلم ؟
ثانياً : هل يجوزالدعاء له بالرحمة ؟
ثالثاً : هل يجوز لعنه والدعاء عليه ؟
رابعاً : هل الترحم عليه والحزن لأجله من الموالاة الناقضة للإسلام أم لا ؟

أرجو الإجابة بأسرع ما يمكن لأهمية الأمر وجزاكم الله خيراً

‏
الاجابة

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين، وبعد:
فإن مما ابتليت به الأمة في عصورها المتأخرة كثرة الجهل وضعف العلم، مع كثرة قرائها وكتابها، ومن أثر ذلك ضعف معالم الولاء والبراء، والجهل بالبدهيات من أمور العقيدة، والرقة بالدين، ومداهنة أعداء الله.
وبعض ما ذكره السائلون يندرج في هذا الباب مثل السؤال هل البابا كافر أو مسلم، فإذا لم يكن البابا كافراً فمن الكافر، وهل عن مثل ذلك يسأل لولا ما ذكرت، وقريب منه الدعاء له بالرحمة. والله المستعان.
وأشك في صحة النقل بأن أحد المشايخ يوجب الترحم عليه، ولا يقول بذلك من له أدنى علم بالشرع فضلاً عن أن يكون من المشايخ، ولكن لعل السائل نُقِل له ذلك، أو التبس عليه ما قال،فإن ثبت ذلك فلانقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل قال سبحانه (ومن يرد أن يضله فلن تملك له من الله شيئا ).
وخلاصة الأمر:
1- البابا كافر، لا شك في كفره، ووصيته وشهادة قومه تؤكد أنه مات على ذلك، وما شهدنا إلا بما علمنا.
2- لا يجوز الترحم عليه، وهذا من الدعاء المنهي عنه، قال سبحانه: (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) (التوبة:113)، وقال سبحانه: (ولاتصل على أحد منهم مات أبدا ولاتقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون) (التوبة:84 ) والبابا مشرك لأنه يعتقد أن عيسى ابن الله، تعالى الله عما يقولون (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ) (التوبة: من الآية30)، ويقول بعقيدة التثليث، وهذا من بدهيات عقيدة ال*****.
3- أما لعنه، فالصحيح أنه يجوز لعن من مات كافراً، أما إعلان اللعن والدعاء عليه فتراعى فيه قاعدة المصالح والمفاسد – كما قرر أهل العلم -.
4- أما التعزية ففيها تفصيل:
إن كان المراد تعزية أهله وقرابته لا أهل ملته، فقد كرهه بعض السلف، لكن الراجح جواز ذلك، لأن من السلف من عزى أهل الذمة في أمواتهم ، ذكر ذلك ابن القيم – رحمه الله – في كتابه الرائع (أحكام أهل الذمة) ج1/ص438 فصل في تعزيتهم.
لكن يجدر التنبيه إلى أنه لايجوز في التعزية الدعاء للميت بالرحمة ولالأهله الكفار بحصول الأجر والثواب ،كما يقال ذلك للمسلمين ،لأن الله لايقبل من الكافر عملا ولاطاعةحتى يسلم ،وإنما يقال أخلف الله لكم خيرا منه ،ونحو ذلك من الكلمات ،كما ذكر ذلك ابن القيم رحمه الله قال في (أحكام أهل الذمة ) { قال الحسن إذا عزيت الذمي فقل لا يصيبك إلا خير وقال عباس بن محمد الدوري سألت أحمد بن حنبل قلت له اليهودي والنصراني يعزيني أي شيء أرد إليه فأطرق ساعة ثم قال ما أحفظ فيه شيئاً وقال حرب قلت لإسحاق فكيف يعزي المشرك قال: يقول أكثر الله مالك وولدك"}.اـ هـ
أما تعزية أهل ملته إذا مات منهم قسيس ونحوه فلا يجوز، لأن مفسدتها تربو على مصلحتها،وحيث يوهم الجهال بأن ما هم عليه حق، وبذلك فيغتر أهل الكتاب والمسلمون على السواء ،بل إن تعزيته وبخاصة إذا كان معظما فيهم كالبابا ، أشد أثراً خطرا من مجرد تهنئتهم على عيدٍ أو شعيرةٍ دينية ،وهذا أمرٌ لا يخفى
قال الشيخ محمد بن عثيمين في حكم تعزية الكافر : { والراجح أنه إذا كان يفهم من تعزيتهم إعزازهم وإكرامهم كانت حراماً وإلّلا فينظر في المصلحة } مجموع فتاواة 2/303ً .
والذي يطالع كثيراً مما كتبته بعض وسائل الإعلام حول وفاة البابا يحزن لما وصلت إليه حال كثير من المسلمين، حتى إن بعضهم يمدحه بأنه خدم أهل ملته ونشر دينه، وصاحب هذا القول يخشى عليه؛ لأن خدمته لدينه هو نشر الكفر والشرك وحرب الإسلام – كما هو مشاهد وواقع – نسأل الله أن يلطف بنا ولا يؤاخذنا بما فعل السفهاء والجهّال منا.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين.
د. ناصر العمر

عايز تكون مسلم اكره كل الناس.

عايز تكون مسلم مؤمن اقتل كل الناس.


عايز تكون غبي كن مسلما و اهتدي الي الات و رسوله.

[gaoun]

عايز تكون مسلم انكح كل البساس

[sce37]

لا يمكن الوقوف على رأى مثل هؤلاء الفتايين على أنهم علماء الأسلام – فها نحن نرى شيعة أيران و سنة العالم يتفقون فى التعزية الرسمية بل و الترحم له - و هذا ما وجدنا مبارك في مصر يتردد فيه - بل يبدو أن الوزير اللى بعته قضى المأموريه فى شوبنج و لم يعرف أن الكاميرا ستذيع مين اللى حضر و مين زوغ 0
و لكن رأى الأزهر في هذا الأمر كان أكثر حنكة - حيث ذكر أنه يطلب له رحمة من الله بحسب عمله الصالح 0
فلا يقال أن الكافر الفاسق و الطاغية سيستويان في جهنم - بل تتبدل المراتب بحسب عملهم 0
و عالم نفع الأنسانيه بعلمه لا يتساوى مع مفسد أعمل الحقد في العباد 0
فطلب الرحمة للمتوفي هي أن يقال : رب أرحمه كمثل صالح عمله

[bolbol]

المشاركة الأصلية بواسطة sce37

لا يمكن الوقوف على رأى مثل هؤلاء الفتايين على أنهم علماء الأسلام – فها نحن نرى شيعة أيران و سنة العالم يتفقون فى التعزية الرسمية بل و الترحم له - و هذا ما وجدنا مبارك في مصر يتردد فيه - بل يبدو أن الوزير اللى بعته قضى المأموريه فى شوبنج و لم يعرف أن الكاميرا ستذيع مين اللى حضر و مين زوغ 0
و لكن رأى الأزهر في هذا الأمر كان أكثر حنكة - حيث ذكر أنه يطلب له رحمة من الله بحسب عمله الصالح 0
فلا يقال أن الكافر الفاسق و الطاغية سيستويان في جهنم - بل تتبدل المراتب بحسب عملهم 0
و عالم نفع الأنسانيه بعلمه لا يتساوى مع مفسد أعمل الحقد في العباد 0
فطلب الرحمة للمتوفي هي أن يقال رب أرحمه كمثل صالح عمله

صدقني المسلمين بيضيعوا وقت و عايزيين يقوموا بعمل ربنا في تحديد مصير الناس و عموما كل مسلم ممكن يطلع فتوة و كل فتوة ملهاش دعوة بالتانية بس الناس مريضة.

[الرجل الفسيفساء]

عندما يموت رجل يموت لوحده لكن البابا يوحنا رجل بأمة رحل فكأنما أمة ماتت أتاني خبر وفاته وأنا نائم فاستيقظت مرعوبا غير مصدق حقا مع المسيح ذاك أفضل..

[makakola]

الإخوة الأحباء

هذه رسالة منى لكل أخ مسلم يقرأها

جنازة البابا يوحنا كانت مثالا للجنازة المسيحية، فهى إحتفال أكثر منه جنازة للبكاء
لطالما حاولتم ترهيبنا من مصيرنا الأبدى، حيث جهنم الحمراء، لأننا لم نقبل الإسلام دينا
ولكن، ماذا رأيتم بأعينكم على شاشات التلفاز؟؟
هل رأيتم وجوه تخشى الموت؟
هل رأيتم وجوه مرتعبه تطلب له أن يرحم من عذابات القبر؟

يا عزيزى ويا أخى المسلم، ما رأيته بعينك على التلفاز كان إحتفالا بدخول أحد أبناء المسيح لملك أبيه السمائى
قارن بنفسك بين ما رأيت وبين أى جنازة إسلامية لتعرف الفرق
تعرف الفرق بين من يؤمن بأن نهايته ملكوت السموات، وبين من يشك بنهايته ويترجى رحمة الله ويترجى مروره من عذاب القبر
تعرف الفرق بين فرحة أحباء المنتقل لأنه وصل لبيت أبيه، وبين رعب أحباء المنتقل لأنهم لا يعلمون أين ذهب

هنيئا لك الملكوت يا أبينا يوحنا