|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#31
28-10-2006
|
|||
|
|||
|
فهو مثلاً يؤيد الدكتور جورج حبيب بباوي أستاذ الإكليريكية السابق والمفصول منها والمقطوع من الكنيسة بسبب هرطقاته ألتي أثبتت ؛ فلماذا هذا الموقف منه تجاه الدكتور جورج وهو يعرف من هو الدكتور جورج حبيب هذا ؛ ويعرف مواقفه ضد الكنيسة والإيمان الاورثوذوكسي السليم ؛ ويعرف موقف الكنيسة منه ؛ وها هو جورج حبيب ينضم لطائفة مكس ميشيل ؟؟؟!!! أما الموضوع المحزن جداً ؛ وهو موضوع الأب متي المسكين ؛ فيجب أن نعرف أن الكنيسة وقياداتها لا تتجني عليه ولا تتهمه بإتهامات باطلة . 
|
|
#32
28-10-2006
|
|||
|
|||
|
Be careful...many will try to divide us! but we have a promise that the gates of hell won't prevail over our church. As to Abouna Matta El Meskeen...I highly doubt that Anba Bishoy would say something about him like this, especially when Abouna Matta and Pope Shenouda have reconciled...Ea3ny Etsalho...yeb2a eh lazem el let wel 3agn! As to Loqa Bibaboy and others, may God have mercy on us and them.
|
|
#33
28-10-2006
|
|||
|
|||
|
ممكن حد يقولي مين ده كمال زاخر وشكرا مقدما لكل من يتفضل بجمع معلومات عنه
|
|
#34
28-10-2006
|
|||
|
|||
|
لو فعلا الكلام ده غلي لسان الأنبا بيشوي
أقول له ماله أبونا متي لماذا يحمل الأنبا بيشوي كل مصيبة علي قدس أبونا متي
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك
|
|
#35
29-10-2006
|
|||
|
|||
|
لا علاقة لجورج حبيب والأب متي المسكين بماكس ميشيل
إقتباس:
سلام المسيح معك ولك مني كل تقدير واحترام بالنسبة لموضوع جورج حبيب بباوي . أنا لم اكن اعلم عنه شيئاً حيث انه قد كان مدرس في الإكليريكية في السبعينات ولم اكن اراه ولم اعرف موضوعه ، وبعد الفحص و تقصي الحقائق وجدت الأتي : 1- فقد كان مدرس للكلية الإكليريكية اللاهوتية فرع طنطا في السبعينات و اوائل الثمانينات . 2- حدث انه قد كتب مقالاً في مجلة كاثوليكية وقد كان له فكراً مُتحرراً ، فعلي ما يبدوا وبحسب ما قال لنا سيدنا البابا بفمه الطاهر انه قد أخطأ في هذا المقال 31 خطأ لاهوتي قد أحصاهم الأنبا بيشوي سكرتير البابا ، هذا بالإضافة الي عدة شكاوي قد وصلت سيدنا البابا بشأنه وتم استصدار قرار بعدم التدريس ووقفه من الكنيسة وغلق فرع الكلية بعد نياحة الأنبا يؤأنس اسقف الغربية لعدة سنوات ( حتي يتلاشي فكر جورج حبيب بباوي ) . وقتها كان سيدنا في الدير ايام أحداث السادات . 3- حدث انه تقابل مع سيدنا البابا وطلب منه الحل و الصفح ، فقال سيدنا وهذا الكلام منقول من فمه الطاهر " الأخطاء الشخصية في حقي انا مسامحك عنها ربنا يحلك ، أما الأخطاء اللاهوتية و العقائدية فلا " . 4- بعدها سمعنا انه رئيس معهد لاهوتي كبير في كامبريدج . علي اي الأحوال كل منا يخطأ ، وكل منا له سهواته وأخطائه .  ولكن يا اخي الحبيب KARAM جورج حبيب بباوي لم ينضم لماكس ميشيل د. جورج حبيب بباوي المدرس بالكلية الإكليريكية سابقاً، وعميد معهد اللاهوت الأرثوذكسي بجامعة كمبردج بانجلترا وعميد المعهد الأرثوذكسي بإنديانا تحت التأسيس ؟أتصل بجريدة وطني الدولي نافياً أنه انضم إلى الكنيسة المنشقة التي أسسها الأستاذ ماكس ميشيل (المسمى الأنبا مكسيموس) وليس له أي صلة بها، كما أنه قال لوطني الدولي لم يكن في يوم من الأيام عضواً بالكنيسة الأنجليكانية. ورجانا نشر هذا التنويه في وطني الدولي توضيحاً للحقيقة. حمى الله كنيستنا القبطية العريقة تحت رعاية صاحب القداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث. نقلاً عن جريدة وطني الدولي - العدد 282 - السنة السادسة – الصادر في يوم الأحد الموافق 9/7/2006 http://www.coptology.com أما عن موضوع الأب متي المسكين فعيب عليك يارجل ، عيب عليك يا اخي الحبيب KARAM أن تتجني علي رجل أحب المسيح علي مستوي القول و الفعل . رجل حارب من اجل اصلاح الكنيسة في هدؤ دون مُشاحنات ولا أضغان . أدخل هذين الرابطين وستعلم من هو الأب متي المسكين . الأب متي المسكين رجل له مكافاة عظيمة من الله . لأنه تعب من أجل الرب كثيراً . http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=15751 http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=14996
|
|
#36
29-10-2006
|
|||
|
|||
|
الموضوع عل للمؤتمر هدف ؟ هل هو التوقيت تعب البابا له ادله معينه؟
|
|
#37
01-11-2006
|
|||
|
|||
|
بكل اسف الغالبيه العظمى من المتحاورين لم يلمسوا اى موضوع من الموضوعات التى يتحاورون فيها ولم يذكروا لنا مع اى فريق هم ولماذا ويبدوا ان الثقافه العربيه الاسلاميه قد اثرت فينا تأثيرا كبيرا وابعدتنا عن الموضوعيه والمنطق فاصبحنا غير موضوعيين وغير منطقيين وتثرب لنا فكرة المؤامره العربيه حتى اصبحنا نصف اى شخص بانه متأمر علينا بمجرد اختلافه معنا .
وبهذا المعنى وجدت هجوما شديدا على مؤتمر (( رؤيه علمانيه فى الاشكاليات الكنسيه )) المزمع عقده بالقاهره ولما كان هذا المؤتمر سيناقش المحاور الاتيه :_ اليوم الاول :ـ 1_ الكنيسه والوطن والاقباط على ارضية المواطنه 2- علاقة الاكليروس بالعلمانيين( رؤيه حقوقيه-اجتماعيه-لاهوتيه ) 3- عودة الدور العلمانى المشارك- رؤيه نقديه تحليليه للمجلس الملى فى ضوء المتغيرات المعاصره . اليوم الثانى : - 4- البعد اللاهوتى والفكرى فى ازمة الكنيسه الراهنه . 5- تقنين المحكمات الكنسيه بدلا من العرف والتقدير الشخصى ( ضمانات العداله_درجات التقاضى- توصيف المخالفات والجرائم والعقوبات وتدرجها ). 6- القوانيين المنظمه لاختيار البابا والاسقف والعلاقات البينيه داخل انظمة الاكليروس هذا كل ماسيبحث فى المؤتمر فرجائى بهدوء وموضوعيه وبدون شخصنه ان نتناقش فى تلك الموضوعات وان نبين اى بند فيها ضد الكنيسه او ضد رجالها لكى نقيم هذه الحرب الشعواء على مؤتمر لم يعرف اى احد منا ماذا يناقش وان كنت اتمنى من الكنيسه ان تبادر وتدعوا هؤلاء الى المناقشه داخل الكنيسه وقد نخطء وقد نصيب
|
|
#38
01-11-2006
|
|||
|
|||
|
المهم في اي مؤتمر الا نخرج منه بإدانه للكنيسة او اي فكرة للهدم .
|
|
#39
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
لماذا سكت الجميع ولم يردوا ردا موضوعيا بخلاف الاخ ذهبى الفم
وللاخ ذهبى الفم اقول لايوجد شخص قبطى فى مصريستطيع ان يدين الكنيسه ولكن يجب ان نفرق بين الكنيسه ورجال الكنيسه لان رجال الكنيسه بشر قد يخطئون وقد يصيبون واى خطأ لاى رجل من رجال الكنيسه يظل خطأ شخصى لاينال من الكنيسه فرجاء يا اخوه ان نلتزم بالموضوعيه
|
|
#40
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
asuty
انا اتفق مع الكلام والمداخله لك لكن الغريب ان من يهتمون بهذا المؤتمر هم من انصار مكس ميشيل الذي يلقب نفسه مكسموس الغريب ايضا ان كل من يعاونهم وتذكر اسمائهم هما من يهاجموا الكنيسه وهم من يقولون انه ليس هناك مشاكل للاقباط في مصر وصلت لحد الاضطهاد الغريب ومعظمهم منافقون ويوالون مصالحهم سواء مع مسلمين او حكومه والاخوان فهم علي طول الخط ضددنا بشكل بشع كيف لنا ان نحترم اناس يقولون علي النبا بيشوي هذا الكلام المشين الذي يخدم الصحافه المسلمه التي تفرد لاقوالهم المشينه صفحات باكملها لتتركهم يسبون ويلعنون في الكنيسه وابائها وهل البابا شنوده لو ان الانبا بيشوي به كل هذا السوء والخطأ في مكانته هذه كيف يسكت البابا شنوده راس الكنيسه الان ...... كانهم يقولون انه متواطيء او متغاضي او غير قادر علي اداره الكنيسه كيف نحترم ناس طالبوا رسميا بالغاء منصب البابويه علي الكنيسه المصريه وطالبوا بطرد الانبا بيشوي وذهبوا للمسلمين يحتمون بهم ضددنا لانهم معهم مقاليد الدوله الم يكفيهم ما يحدث للكنيسه في مصرها الغاليه علي يد المتطرفين في راي الشخصي جدا اولي عليهم بدلا من الاهتمام بمهاجمه الكنيسه او اصلاحات او كلام فارغ كان اولي استخدموا كل ما يستطيعون واوتوا به من قوه في خدمه الكنيسه مهما كانت ومحاربه من يهاجموها والدفاع عن مايحدث لابنائها بدلا من مايحدث منهم وتايدهم الي مكس ميشيل ولا استطيه ان اضم لهم جمال اسعد ونبيل بباوي شيء بشع 
|
|
#41
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8183 (( هذا الرابط به بعض افعال احد رجال الكنيسه )) فهل توافقون عليها
للاخ honey ان مداخلتى محدده وهى بخصوص المؤتمر فقط ولا دخل لهذا الموضوع مع موضوع ماكس ولا بالبيانات التى ذكرتها على الاطلاق وانا كتبت المحاور التى سيدور حولها المؤتمر وارجوا ان نتناقش فى حدود هذه المحاورولا نخلطه بشىء اخر وشكرا على اهتمامك بالرد
|
|
#42
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
هذا الرابط الذي وضعته النقاط الخاصه بالمؤتمر هي هادمه جدا .... بالاضافه الا انها ستار للضرب في الكنيسه  كلها ورائها هدف خبيث هو النيل من اباء الكنيسه ونشر اكاذيب انهم غير صالحين بربك هل هذا يصلح ان نهاجم رموز الكنيسه ونترك ما يحدث لفتياتنا وابناء الكنيسه هل الكنيسه محتاجه لافكار هؤلاء ؟هل تنتظر كنيسه المسيح في مصر مثل هؤلاء ليصححوها ؟لعنه الله عليهم وعلي افكارهم ......... اسف فالعن ليست من صفات المسيحي ولكن شيء يحزن كان اولي انهم يقيمون مؤتمر لمناقشه حقوق الاقباط او المسيحين المهدره في بلدهم مصر بليز سؤال انت ميل ولا فيميل ؟ عذرا
|
|
#43
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
بربك هل هذا يصلح ان نهاجم رموز الكنيسه ونترك ما يحدث لفتياتنا وابناء الكنيسه هل الكنيسه محتاجه لافكار هؤلاء ؟
ارجوا التفرقه بين الكنيسه ورجال الكنيسه ومن الناحيه الاخرى ماذا فعل رجال الكنيسه للفتيات القاصرات ... هل اقام رجال الكنيسه الموائد الفاخره فى شهر رمضان احتفاء بهؤلاء الخاطفين ام لا !!.. هل سمعت مره واحده من رجال الكنيسه حتى استنكار واحد لحرق كنيسه بمثل مايدافعون به رجال الكنيسه انفسهم عن المسجد الاقصى ...!! هل رأيت احد رجال الكنيسه يدافع عن ابنائه المقهورين ليلا ونهارا ام يقيمون لهم الولائم على مايفعلوه بابنائهم وبناتهم .. ارجو الاجابه
|
|
#44
02-11-2006
|
|||
|
|||
|
ارجوا التفرقه بين الكنيسه ورجال الكنيسه ومن الناحيه الاخرى ماذا فعل رجال الكنيسه للفتيات القاصرات ... هل اقام رجال الكنيسه الموائد الفاخره فى شهر رمضان احتفاء بهؤلاء الخاطفين ام لا !!.. هل سمعت مره واحده من رجال الكنيسه حتى استنكار واحد لحرق كنيسه بمثل مايدافعون به رجال الكنيسه انفسهم عن المسجد الاقصى ...!! هل رأيت احد رجال الكنيسه يدافع عن ابنائه المقهورين ليلا ونهارا ام يقيمون لهم الولائم على مايفعلوه بابنائهم وبناتهم .. ارجو الاجابه
.................................................. .... اولا : اخر حاله كان فيها مشكله البنت من الفيوم الي خدها الخاطف الحيوان الي المرج في المقطم وحصلت عليها مشكله اعتقال الشباب اخواتها واربعه شباب شمامسه من الكنيسه وقامت مظاهرات وصلت الي 15 الف للافراج عنهم والبنت راحت طبعا بسبب امن الدوله الي تواطيء لان الخاطف عمه امن دوله المهم مين الي كان بيجري مع الامن وبيتكلم معاهم هما الاباء من الكنيسه وصلت ان البابا شنوده طلب من الامن ان يفرج عن الاولاد وحزر المسحين ان بناتهم مستهدفين وان امن الدوله بتراقب تليفونات المسيحين يعني الكنيسه بتاعت المقطم هي الي كانت بتجري للموضوع .. ليه ؟ لانها بتحمي ابنائها لانهم مسئولين منها لان ظروف المجتمع الي عايش معانا كده والدوله ظروفها كده مجبره الكنيسه انها تكون اب وام في نفس الوقت لان مفيش صدر حنين تاني علي المسيحين غيرها .... مش يكون جزائها انها تهاجم ومن مين من ناس محسوبين عليها اولادها .. مش بقولك شيء بشع !!اهي دي كانت اخر حاجه مثلا اما موائد رمضان انا كنت بطالب بالغائها واعترضنا عليها علشان نفس الموضوع الي حكيته ده الي كان في رمضان شهر الشيطان والي فيه ديما كل الكوارث وخاصه علي المسيحين ولكن الكتاب المقدس بيقول .(( كونوا حكماء كالافاعي )) فلو معملتش الكنيسه كده يجيوا تحصلهم اي حاجه ويطلبوا من الدوله القذره المسلمه اصدي المظلمه طبعا بيكشروا في وشهم ويقوللهم انتوا معملتوش كذا انتوا بتتعالوا علينا وهلما جره فمطره انها تعمل كده زي الي برمي لقمه لل**** علشان تبطل هوهوه اما موقف البابا من القدس وكده .... فده راجع لان البابا شنوده برده بيهاود الدوله لعدم تخوين الكنيسه وابنائها وحدوث مشكله مع الدوله من اي نوع تؤدي الي مشكله اكبر مع العالم المسيحي مع الدوله (حقنا للدماء ) يمكن كل وقت وله كلامه وده راي البابا شنوده ربنا يحفظله حكمته موضوع مبارك شعبي مصر احب ارد ايضا عليه انه يندرج تحت نفس الحكمه من جهه ومن جهه اخري ان الكنيسه قالت هذا وهي سقطه من وجهه نظري وهرطقه لكن لايوجد حد معصوم ولكن هي نوع من التلاعب مع الدوله بالافاظ ولكن الخطأ ان يدخل الكتاب المقدس في هذه الالعاب وتاكد انه في الاخر الهدف هو حمايه الكنيسه لان بعدها رئيس الدوله الي هو البقره الضاحكه الي بتحكمنا هيردها للكنيسه والمستفيد من ده هي الكنيسه وشعبها صدقني .. دي حكمه القياده اما ان تكون الكنيسه متحدث ديني وسياسي ده مرفوض ولكن الكنيسه مجبره علي ده لان الدوله رافضه المسيحين فبالطبع هما تقوقعوا في الكنائس ومايكل مؤتمره مع الانبا كيرلرس في نحع حمادي كان بهدف اخراج الشباب خارج الكنيسه والاشتراك في العمل السياسي والحزبي والحياتي داخل الدوله وعدم التقوقع وشرح ان الكنيسه فيما معناه يعني انها الاب والام بسبب ضغوط وظروف جت علي المسيحين في مصر تحت هذا الحكم الاسلامي المسمي معتدل فربنا يستر علينا من الحكم الاسلامي الغير معتدل الذي يحوم في الافق وده الي مخلي زعيم مسيحي مصري زي مايكل منير يطلب كده من الشباب علشان يكون للمسحين صوت وقوه مؤثره توضع في الحسباب بدلا من ان يكونوا مجرد مواطنين درجه تانيه زي معايزهم المتطرفين ان يكونوا ذلك ويستبيحوهم من كل شيء اتمني ان يكون فهمتني
|
|
#45
03-11-2006
|
||||
|
||||
الثقافة الإسلامية توغلت فينا حتى النخاع لماذا كل هذا الصراخ و النباح من أجل ماكس ميشيل اذا كنا كأرثوزكس نعتبره مهرطقا فهذا حقنا و لن يلومنا أحد لكن حربنا الشعواء ضده هى حرب " مقدسة " ضد حرية العقيدة يا أقباط يا من تكيلون بمكيالين يا من تعاطفتم مع البهائيين المصريين و الشيعة المصريين ضد المسلمين تحت بند حرية العقيدة و يامن تطالبون كل يوم و كل ساعة بحرية الديانة سقطوا فى أول أختبار لكم من قبل الحكومة الخبيثة ... أنتم الأن متهمون بوقوفكم ضد حرية العقيدة و هى تهمة غير باطله أبدا أنا أرثوذكسى من قلب الصعيد و أقول لكم من حق ماكس ميشيل أن يؤسس كنيسة و طائفة أو حتى ديانة جديدة و من حقه ان يطلق على نفسه الأنبا او حتى القديس -------------------------------------- بعد أن مات الأسد بدأوا فى أقتحام العرين تنيح النجم الساطع ابونا متى المسكين و بدأت تصفية الحسابات و الأتهامات و التفنيد لما كتبه الرجل لأدراكهم الكامل عدم قدرته على الرد عليهم الأن ... أين كنتم مادام ابينا متى المسكين هرطوقى ؟؟؟ و لماذا لم تحاكموه " محاكمة عادلة طبعاً " ؟ و إذا تبين فساد عقيدته لماذا لم تقطعوه من الكنيسة ؟؟ فإن كان يستحق الحرم و لم يحرم لأسباب تتعلق بمكانته و تبعيته فهذا عذر أقبح من ذنب؟؟ أما إذا كان لا يستحق الحرمان فلتنقطع كل الألسنة التى تزج باسم هذا الرجل وسط المهرطقين و المبتدعين لماذا تتركون كتبه تباع فى مكتبات الكنائس التابعة للكرازة المرقسية ؟؟ و لمن لا يعلم فإن كل كتبه تباع فى مكتبات أبرشية أسيوط التابعة لنيافة المطران السائح أنبا ميخائيل أسد الصعيد ؟؟؟ أرى محاكم التفتيش و الفساد ينخر وللأسف نحن غير قادرين على أصلاح شئوننا لأننا لا نصدق أننا مرضى و هذا أخطر ما فى الأمر ------------------------ هناك أحداث كثيرة جعلتنى اتخذ موقفاً من الأنبا بيشوى سكرتير المجمع المقدس لما رأيته من محاولات لـ... و لا بلاش .... عامة بدات أسمع تصريحات أكثر من اللازم على لسان الأنبا بيشوى فى الفترة الأخيرة و هو كان على رأس المفندين لهرطقات متى المسكين فى مؤتمر تثبيت العقيدة و وضعه مع ماكس ميشيل فى سلة واحدة !! ----------------------------------------- مازلنا نصرخ و نتهم دون ان ننتظر كنت اتمنى أن ننتظر حتى ينعقد المؤتمر و نشارك فيه و نرى ماذا سيقال ؟؟ و لا نتخذ موقفا مسبقا .. إن المواضيع التى ستثار هامة جدا و كنا ننتظر من الانبا بيشوى أن يعقد مؤتمرا ممثالا مع كل الأساقفة و المطارنة " بما فيهم المطارنة و الأساقفة المغضوب عليهم " و كذلك المجلس الملى و المثقفين الأقباط لمناقشة هذة القضايا الهامة بدلا من موائد النفاق الرمضانى هذة -------------------------------------- يقول الكتاب : رأس الحكمة مخافة الرب و لم يقل رأس الحكمة مخافة الدولة و لا مخافة المسلمين و من تحدث عن مهادنة الكنيسة للحكومة نحن نسميها متطاطية او تذلل أو جباية من قبل الدولة و من الخطأ ان تنزلق الكنيسة بتراثها الروحى العظيم إلى مستنقع السياسة الملئ بالخبث و التلاعب و المهاودة أعطوا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله ----------------------------- كلمة أخيرة لكل من سيكفرنى و سيقول عنى أننى من اتباع ماكس ميشيل الرب يقول : على هذة الصخرة أبنى كنيستى و أبواب الحيم لن تقوى عليها لاحظوا انه قال : على هذة الصخرة لذلك : أبواب الجحيم لن تقوى عليها فهل نحن الان صخرة يعتمد عليها أم صرنا رمال تذريها الرياح و تذكروا سقوط الصخرة القبطية الأرثوزكسية فى النوبة و الخمس مدن الغربية إذا لم نكن كالصخر كما اوصانا المخلص ستقوى أبواب الجحيم و ستنتصر
__________________
مصر بلاد المصريين
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
