أيها الأقباط لا تراهنوا على أميريكا ولا أقباط المهجر

[garang]

اخينا الغالي سيريان مان
اولا لم يعد هناك شئ اسمة هذا سوري او ماروني او قبطي او اورثوذكسي او بروستانتي او كاثوليكي كلنا مسيحيين وكلنا في جسد الرب ودمة واحد
والمنتدي يرحب بسيران مان اولا
ثم بالاقباط ثانيا
في اجتماعنا هنا في استراليا يسمي التجمع العربي المسيحي كل المسيحيين العرب
ويرحب بالمارون
والاشوريين
والكلدان
ونرحب باليهود
ونرحب بالمسلمين
ونرحب بالهندوس
فكيف لا نرحب بك يا سيران مان وانت صاحب المنتدي ونحن ضيوفك

[syrian man]

أخوتي الأحباء

أشكركم كتير هلى تشجيعكم الي وعلى كلماتكم الحلوة , الله يخليكم و يديم المحبة بين القلوب دايما .

ما قصدته من ردي على الأخت أميرة و تكراري لكلمة أقباط العراق هو شيء واحد :
أن الأخت أميرة ليست مسيحية , و لم تعرف في حياتها مسيحيين سوى الأقباط لذلك فهي تسمي كل مسيحي بقطبي !!!!
القبطية هي عرق و قومية و ليست فقط مذهب مسيحي .

و كلمة قبطي لا تطلق حاليا سوى على مسيحيي مصر .

ربما هنالك أقباط مصريون يعيشون في العراق !!لكن الأخت أميرة لا تقصدهم انما تقصد مسيحيي العراق نظرا لجهلها بالمسيحيين فهي و كما قلت تطلق على كل مسيحي اسم قبطي !!!

لو قالت أشوريين العراق ,أو سريان ,أو كلدان , أو أرمن لهان الأمر ,أما أقباط العراق فهي دلالة على أن الأخت أميرة لا علاقة لها بالمسيحية ولا بالمسيحيين اطلاقا .

ثم أنها رأت فتاة تخرج من السيارة و ترحب بالأمريكان فهذا ليس دليل على مسيحية و قبطية !!!
المسيحيون متهمون دايما بالعمالة للغرب بسب ربط المسلمين للسياسة بالديانة , و السؤال هل تيجرأ مسيحيو العراق و هم الأقلية الضعيفة على الترحيب بالأمريكان بهذا الشكل العلني ؟ مضطهدون ومتهمون بالعمالة و ضعف الوطنية و هم لم يرتكبوا أي خطأ ,فما بالك لو خرجوا و بشكل واضح ليرحبوا بالأمريكان ؟؟؟ عندها ستثبت عليهم التهمة و لا أعتقد أنهم أغبياء لهذه الدرجة ؟؟
لم يخرج مسيحيو العراق و لا الصابئة للترحيب بالأمريكان انما لزموا الصمت و الهدوء ,و من خرج للاحتفال والترحيب هم الشيعة والأكراد .

أما عبارة (مستر بوش)الذي كتبتها الأخت أميرة , فهي عبارة يستعملها المسلمون كنوع من السخرية ,و كلنا يعرف ذلك .


الأخت أميرة مسلمة تتبع التقية ,لا تفقه شيئا لا في الدين و لا في السياسة و تريد أن تسخر من عقولنا بمشاركتها المليئة بالمغالطات .

مع تحياتي

[bemoi]

عندى سؤال:

هو أنتم فاكرين أن المسيحيين فى مصر فعلاً معتمدين على أقباط المهجر بالشكل ده؟

لو كانت الإجابة "نعم" فيؤسفنى أخيب ظنكم و أقولكم "المسيحيين فى مصر و لا حاطين فى دماغهم أقباط المهجر، فكل واحد عايش فى المجتمع اللى حواليه، خلو بتوع أمريكا فى أمريكا و لو عايزين حاجة من مصر يتفضلوا يعيشوا معانا، أما الشكوى فعندنا كنايسنا و أهلنا و أصحابنا و قبل ده كله عندنا ربنا اللى هو الوحيد اللى يقدر يخليك قوى وقت الضيقة"

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة bemoi

عندى سؤال:

هو أنتم فاكرين أن المسيحيين فى مصر فعلاً معتمدين على أقباط المهجر بالشكل ده؟

لو كانت الإجابة "نعم" فيؤسفنى أخيب ظنكم و أقولكم "المسيحيين فى مصر و لا حاطين فى دماغهم أقباط المهجر، فكل واحد عايش فى المجتمع اللى حواليه، خلو بتوع أمريكا فى أمريكا و لو عايزين حاجة من مصر يتفضلوا يعيشوا معانا، أما الشكوى فعندنا كنايسنا و أهلنا و أصحابنا و قبل ده كله عندنا ربنا اللى هو الوحيد اللى يقدر يخليك قوى وقت الضيقة"

يا عزيزى المشكلة إنك فاكر إن أغلب من يكتب هنا خارج مصر
تقريبا 90% ممن تقرأ لهم هنا هم داخل مصر، وما هذا المنتدى إلا مساعدة من منظمة أقباط الولايات المتحدة لإخوتها فى مصر ليتعلموا عن طريقه حرية التعبير وكيفية عرض مشاكلهم وهمومهم

[bemoi]

###
ـــــــــــــــــــــــــ
لا تخرج عن الموضوع المطروح

[الاميره]

فما دليلك على أن الفتاه ليست شيعية أو كردية أو حتى لا دينية، لماذا إتهمتها بأنها مسيحية؟


وما دليلك أنت على إنها غير مسيحيه .. أنا بصراحه مش عارفه إيه اللى مخليكم كلكم متأكدين كده إن مافيش مسيحين كانوا موجودين فى وسط كل هؤلاء الذين هللوا لدخول الأمريكان إلى العراق فهل جميعكم كنتم هناك ولا إيه !!!!!! وإيه كمان اللى مخليكم بتقولوا إنكم ماشفتوش التهليل ده مع إنه إتعرض على قناة الجزيره الفضائيه لفترات كبيره فى بداية الحرب على العراق .. أما عن موضوع الإعلام اللى أظهر فضايح الإضطهادات فطبعا شكرا جزيلا لخدمة النت على هذا .

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة godhelpcopts

لذلك نحتاج الى حوار لتصحيح الاوضاع قبل الانفجار .لان الانفجار سيأتى سواء من الداخل او من الخارج.لان اقباط الداخل وان كانوا محكومين بعصابه حبيب العادلى والغربان المسلمين.فان اقباط المهجر يستطيعوا ان يفعلوا الكثير لاجبار تلك العصابات الارهابيه سواء تلك التى داخل السلطه او خارجها ان تعطى الاقباط حقوقهم المشروعه والمسلوبه منهم تحت ادعاء ان الحقوق مكفوله فى الدستور .اذاكانت السلطه الحاكمه فى مصر تحترم هذا الدستور الصورى ما كان الاقباط قد اشتكوا من نير الاضطهاد الذى يتعرضون له. على السلطه الحاكمه ان تتوقف عن نفاق الارهابين وتخلع عنها عده الشغل من زبيبه وجلباب ولحيه عيره. وان تساوى بين المواطنين المصريين .لان الاقباط ليسوا رعايا اجانب وليسوا لاجئين فى مصر .ان الاقباط هم اهل هذا البلد وان كره الكارهون.وحقا ان مصر بدون الاقباط ستكون مسخا لا لون ولا طعم ولا رائحه لها.وقد جربتم بما فيه الكفايه من الدم والعنف والكره الذى يبثه التيار الدينى الاسلامى فى الاعلام وبكل وسيله فى مصر .وما زادكم هذا الا انحدارا نحو الاسفل فى القيم والاخلاق والعلم وانحدار فى كل شىء وتعاظم فى شىء واحد فقط هو النفاق .لقد انطلق المارد القبطى من قمقمه ولن يعود مهما كلفنا ذلك من تضحيات لابد باى حال من الاحوال سندفعها .اذا فلندفعها ولا نكون ابدا اذلاء.بل اقوياء فى الحق.وندفعها ولا نخسر كرامتنا.لن تغتصب حقوقنا ونخاف من الشكوى حتى لا نتهم بالعماله.من منهم يقرأ التاريخ المصرى الحديث .فان ما يفعله الاقباط فى المهجر من توجيه انتباه العالم الخارجى لما يحدث للاقباط فى مصر لا يقل عن ما كان يفعله مصطفى كامل ومحمد فريد ايضا من اجل القضيه المصريه فى اوروبا من عقد المؤتمرات التى تفضح المحتل الانجليزى واجباره على الانسحاب من مصر ورفع وصايته عنها والاستقواء بالسلطان العثمانى وتمويله لهم.حلال اذا فعلها محمد فريد ومصطفى كامل وهم فى ذلك زعماء هذه الامه اللذان ناضلا من اجل الاستقلال.اما زعماء الاقباط فى المهجر فيوصمون بالخونه .لايهم قولوا ماشئتم ولكن سنظل نطالب بحقوقنا الى اخر الطريق .ليس امامنا ولا امام اقباط الداخل الا الثوره على الظلم الاسلامى الحكومى .وحتى يأخذ المواطن المصرى المسالم حقه. عليكم الاعتراف بالاخطاء وهذا وحده لن يكفى بل عليكم العمل فورا بتصحيح الاخطاء حتى يعود السلام الاجتماعى الى هذا الوطن وندفعه معا للامام للحضاره والرقى والدوله الحديثه التى بدونها لن يخسر الاقباط وحدهم ابدا بل خسائر اغلب الشعب المصرى كله ستكون عظيمه .ولكم فى عهد طالبان عبره وعظه ان كنتم تفلحون.

وزير الثقافة الذى يحلم به الإخوان المسلمين

[الاميره]

المشاركة الأصلية بواسطة youhana16

الاخت الأميره:
كلمة قبطى تطلق على المصرى بوجه عام......تمييزا له عن الأجناس الأخرى فيقال قبطى مسيحى وقبطى مسلم

شكرا جزيلا على هذه المعلومه يأخ يوحنا .. عدت على مع إنى عارفه طبعا إن كلمة قبطى هى مصرى وشكرا مره أخرى

[الاميره]

إيه حكاية إنى مسلمه وإنى ولد مش بنت ده كلام كله مالهوش أى لازمه وعلى العموم اللى يريحكم صدقوه ده شئ لايهمنى فى شئ المهم هو النقاش و الأراء فقط ولا إيه ؟؟؟؟
وعلى العموم دى حاجه تفرح أوى لوكانت الأراء اللى باكتبها دى أراء ناس مسلمين ياريت دا كده يبقى فى أمل كبير قوى فى التواصل بيننا وبينهم .

[godhelpcopts]

المشاركة الأصلية بواسطة godhelpcopts

لذلك نحتاج الى حوار لتصحيح الاوضاع قبل الانفجار .لان الانفجار سيأتى سواء من الداخل او من الخارج.لان اقباط الداخل وان كانوا محكومين بعصابه حبيب العادلى والغربان المسلمين.فان اقباط المهجر يستطيعوا ان يفعلوا الكثير لاجبار تلك العصابات الارهابيه سواء تلك التى داخل السلطه او خارجها ان تعطى الاقباط حقوقهم المشروعه والمسلوبه منهم تحت ادعاء ان الحقوق مكفوله فى الدستور .اذاكانت السلطه الحاكمه فى مصر تحترم هذا الدستور الصورى ما كان الاقباط قد اشتكوا من نير الاضطهاد الذى يتعرضون له. على السلطه الحاكمه ان تتوقف عن نفاق الارهابين وتخلع عنها عده الشغل من زبيبه وجلباب ولحيه عيره. وان تساوى بين المواطنين المصريين .لان الاقباط ليسوا رعايا اجانب وليسوا لاجئين فى مصر .ان الاقباط هم اهل هذا البلد وان كره الكارهون.وحقا ان مصر بدون الاقباط ستكون مسخا لا لون ولا طعم ولا رائحه لها.وقد جربتم بما فيه الكفايه من الدم والعنف والكره الذى يبثه التيار الدينى الاسلامى فى الاعلام وبكل وسيله فى مصر .وما زادكم هذا الا انحدارا نحو الاسفل فى القيم والاخلاق والعلم وانحدار فى كل شىء وتعاظم فى شىء واحد فقط هو النفاق .لقد انطلق المارد القبطى من قمقمه ولن يعود مهما كلفنا ذلك من تضحيات لابد باى حال من الاحوال سندفعها .اذا فلندفعها ولا نكون ابدا اذلاء.بل اقوياء فى الحق.وندفعها ولا نخسر كرامتنا.لن تغتصب حقوقنا ونخاف من الشكوى حتى لا نتهم بالعماله.من منهم يقرأ التاريخ المصرى الحديث .فان ما يفعله الاقباط فى المهجر من توجيه انتباه العالم الخارجى لما يحدث للاقباط فى مصر لا يقل عن ما كان يفعله مصطفى كامل ومحمد فريد ايضا من اجل القضيه المصريه فى اوروبا من عقد المؤتمرات التى تفضح المحتل الانجليزى واجباره على الانسحاب من مصر ورفع وصايته عنها والاستقواء بالسلطان العثمانى وتمويله لهم.حلال اذا فعلها محمد فريد ومصطفى كامل وهم فى ذلك زعماء هذه الامه اللذان ناضلا من اجل الاستقلال.اما زعماء الاقباط فى المهجر فيوصمون بالخونه .لايهم قولوا ماشئتم ولكن سنظل نطالب بحقوقنا الى اخر الطريق .ليس امامنا ولا امام اقباط الداخل الا الثوره على الظلم الاسلامى الحكومى .وحتى يأخذ المواطن المصرى المسالم حقه. عليكم الاعتراف بالاخطاء وهذا وحده لن يكفى بل عليكم العمل فورا بتصحيح الاخطاء حتى يعود السلام الاجتماعى الى هذا الوطن وندفعه معا للامام للحضاره والرقى والدوله الحديثه التى بدونها لن يخسر الاقباط وحدهم ابدا بل خسائر اغلب الشعب المصرى كله ستكون عظيمه .ولكم فى عهد طالبان عبره وعظه ان كنتم تفلحون.

واسمحوا لى أن أقول كلمة خاصة باللجوء الى المحاكم الدولية بأنه يجب أولا الى اللجوء الى القضاء الداخلى وهذا شرط اساسى فى القانون الدولى للجوء الة الأمم المتحدة أو أى قضاء دولى آخر.
ايضا أود أن نذكركم بأن المحكمة الدولية الجنائية مصر وامريكا لم توقعا عليها وبالتالى فيكون لديها عدم اختصاص بالفصل فى القضايا التى ترفع منا ضد اى مسؤول
اما بالتسبة لللاختصاص العالمى فى المانيا بالنظر فى الجرائم ضد الانسانية .

[syrian man]

المشاركة الأصلية بواسطة الاميره

فما دليلك على أن الفتاه ليست شيعية أو كردية أو حتى لا دينية، لماذا إتهمتها بأنها مسيحية؟


وما دليلك أنت على إنها غير مسيحيه .. أنا بصراحه مش عارفه إيه اللى مخليكم كلكم متأكدين كده إن مافيش مسيحين كانوا موجودين فى وسط كل هؤلاء الذين هللوا لدخول الأمريكان إلى العراق فهل جميعكم كنتم هناك ولا إيه !!!!!! وإيه كمان اللى مخليكم بتقولوا إنكم ماشفتوش التهليل ده مع إنه إتعرض على قناة الجزيره الفضائيه لفترات كبيره فى بداية الحرب على العراق .. أما عن موضوع الإعلام اللى أظهر فضايح الإضطهادات فطبعا شكرا جزيلا لخدمة النت على هذا .

الدليل قالولو ؟؟؟

وما دليلك أنت على إنها غير مسيحيه ..

شوفي يا أميرة ,انت من قلت ان الفتاة مسيحية دون دليل على ذلك ,انت من تفترضين أنها من أقباط العراق

ثانيا المسيحيين لم يخرجو للترحيب بالأمريكان لأنهم أقلية ضعيفة و خوفا من ردة فعل القوميين والاسلاميين ,بل كانوا يعرفون أنهم سيكون هدف للانتقام من قبل الجماعات الاسلامية المقاتلة .
العالم كله رأى الشيعة و الأكراد و هم يحتفلون بسقوط نظام صدام حسين , بينما لم تذكر أي من وسائل الأنباء خبرا عن احتفال المسيحيين العراقيين أو الصابئة .
و يكفي يا أميرة افتراضات لا أساس لها من الصحة .
قال شو!!!شافت بنت عراقية ترحب بالأمريكان فهذا يعني أنها بالتأكيد مسيحية وهذا يعني أن المسيحيين العراقيين خرجوا يرحبون بالأمريكان !!!

يا حجة يكفي كلام فاضي .

قال شو !!!أقباط العراق

[honeyweill]

الاخت العزيزه الغاليه في المسيح ربنا والهانا وفادينا ومخلصنا
يسوع المسيح ... المجد له كل المجد
..............................................
بالنسبه الي العزيز مايكل منير : فهو انسان حبوب جدا ولا يرد احد من الناس والمعجبين من اخوته وابنائه المسيحين في مصر ....فيبقي يروح يقابله في المطار عادي جدا او يجي يشترك هنا ويقول الي هو عايزه لمايكل في موضوع cv مايكل منير انا عامله خاص بيه
............................................
محدش فينا قال ان امريكا هي دوله تهتم بالدين لا هي دوله علمانيه
ولكن هنا السياسه استخدام الدين الذي يحدث في مصر له وربطه بحقوق الانسان هنا تقدري تحركي القوه الامريكيه معاكي فاهمني يا اختي العزيزه
يعني لو قلنالهم الكنيسه مش هيهتموا كمسئولين ولكن حقوق الانسان والحريات ساعتها هيتحركوا وهو ده البعبع الي بيخوف الحكومه اقباط امريكا وما يفعلوه مع المسئةلين الامريكان وتقليبهم علي الحكومه المصريه فهم اصبحوا اقوي من اي معارضه في مصر
والاخوان والغد حاولوا جاهدين التقرب الي الامريكان ....للعلم
ولذلك الاخوان يهاجمون اقباط المهجر ومايكل منير بقوه الان في جرائدهم علي النت
........................................
ارجوا ان يكون الكراهيه لامريكا ليست سببا في ان تكون حكمنا علي الامور بشكل خاطيء
وتاكدي ان اخوكي الصغير رايه سليم جدا لان امريكا بتحرك النظام العالمي كله وليس النظام المصري الي هو مجرد فرد صغير ليس قوي .....
......................................
العزيز سيريان مان الاقباط هما جزء لايتجزء من مسيحي العالم ولكن هم كاقباط فهذا هرق وليس دين هم عرقهم القبطي ودينهم المسيحي هو الاساس
..................................... هذا منتداك يا عزيز

[honeyweill]

بالنسبه الي امريكا ايضا : وضعت امريكا في تقريرها عن الحريات والحريات الدينيه في العالم
مصر - اندونسيا - روسيا البيضاء- السودان
الدول المراقبه
بمعني ان هذه الدول مراقبه من الخارجيه الامريكيه عن الحريات الدينيه في هذه الدول
واكد التقرير الاميركي ان مصر هي اول دوله في العالم مراقبه في انتهاك حريات الاديان وانها ستهدد بقطع المعونه الامريكيه عنها ووضع ملفها الديني امام الامم المتحده
واول شرط لتغير الموقف الاميركي علي مصر هو
ابعاد امن الدوله من حمايه الاسلام وابتعاده عن الحريات الدينيه في مصر
واعاده تغيير المقرررات الدراسيه التي بها تحيز للاديان
.................
فهل هنا امريكا بعيده عن الاقباط مهو ده بسبب اقباط المهجر وطبعا كلنا عارفين الحرب الي مكانت بين اقباط المهجر والسفير المصري المسلم طبعا في ادخال الملف القبطي الي الامم المتحده و مصر باست الجزمه علشان الملف ميدخلش المبني من اساسه يا اميره لانه ساعتها الفضيحه كانت هتبقي عالميه وطبعا السفير المصري الملعون الي في امريكا يعني عمل معجزات بمساعده الشيطان لعدم كشف حقيقه اضطهاد كنيسه المسيح في مصر
المصلحه واحده بين الاسلام والشيطان فكلاهما كاره للكنيسه المسكينه في مصر
ارض المســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــيح
معنا الله .. المجد له كل المجد

[الاميره]

ارجوا ان يكون الكراهيه لامريكا ليست سببا في ان تكون حكمنا علي الامور بشكل خاطيء

أنا مش عارفه أعمل إيه تانى علشان تصدقنى والله العظيم أنا لا أكره أمريكا ولا أقلل من إهتمامات أقباط المهجر بنا ولكن أنا وجدتكم أخذتونى لخط تانى خالص فى النقاش ولدائره مفرغه للحوار فأظل أنا أقول وأؤكد إننى أحترم وأحب وأقدر جهود أقباط المهجر وترد الأطراف الأخرى اللى يقول دى مسلمه واللى يقول دى مش بنت واللى يقول كفايه كذب وياحاجه كفايه كلام فاضى واللى يقول شامم ريحة مش عارفه إيه فطبعا دى مش طريقة حوار لأن أنا كتبت رأى وبدون أن أغلط فى أحد يبقى اللى عايز يرد على الرأى ده يرد أيضا بدون غلط أو لو الرأى مزعله قوى و شايف نفسه هايغلط بلاش يرد أحسن ...وخلاص ...
يعنى أنا وأسرتى عايشين فى بيت واحد لكن أحيانا نختلف فى بعض الأراء فالمفروض إن دى حريه وكل واحد حر فى رأيه وسبق وقلتلكم فى نفس الموضوع أن الخلاف فى الرأى لايفسد للود قضيه
( يعنى المفروض إن الحوار يكون بعدم غلط فى حد طالما هذا الحد لم يغلط فيك)

[honeyweill]

يا سيتي اولا لازم تبقي عارفه ان الناس هنا بالاف يعني مش هتحكمي راي حد

لكن اصل هنا الناس حصلها الموقف ده كتير وبداو يحسوا بالاختلاف الفظيع في الراي

المهم بالنسبه للحته دي ........... اجحدي الشيطان امامهم
واجحدي محمد وصحابته
اثبتيلهم انك مش مسلمه او مش مسلم
انا نفسي مصدقك بس ردودك مفيش كلمه واحده تثبت انك مسيحيه
..................................................
صدقيني محدش غلط فيكي بس ده راي وراي اخر ...........
متزعليش لكن اثبتي العكس ...... انك لستي مسلمه حتي لايشك فيكي احد من الاعضاء
................................................
بس دنتي حاطه موضوع فرحانه بيه بالغاء جلسات النصح والارشاد حرام يعني
ومش عايزه الناس تشك
مهو لغي النصج والارشاد ابن ال*** العدلي طيب وعمل ايه بقي لحد الرده و عمل
ايه للدعوه والدوله الاسلاميه
يا سيتي خليكي حقانيه