تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 18-03-2006
mag7856 mag7856 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 24
mag7856 is on a distinguished road
حقا كل ما حولى يشير الى الصليب حتى ما نستر به اجسادنا النسيج على هيئه الصليب فهو ستر لنا+++++++ اننا نرى فى كل شى صليب فى التعامد قوى ولكن احنا بروح لبعيد
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 18-03-2006
CrocodileTearz CrocodileTearz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: My mind
المشاركات: 615
CrocodileTearz is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أوريجانوس

العزيز "دموعُ التماسيح"، سلامٌ ونعمةٌ.

كيف يا عزيزي لا توجد "صدفة"؟ ألا تعلم علم الإحتمالات وعلوم الإحصاء؟
لو ألقينا بزهر النردِ فنتج رقمٌ ما.. ماذا يكون الرقم غير "صدفة"؟ أم تراه تدبيراً إلهياً؟!!
لو ألقينا بعملةٍ معدنيةٍ في الهواء.. فماذا يكون الوجه المستقر غير "صدفة"؟

للكون نواميسه يا عزيزي.. الله صمّم هذا الكون بقواعدٍ محكمة.. وهو لا يكسر هذه القواعد (معجزة) إلا لهدف، وهدف واضح..

بقي أن نعلم أن رفضنا للكتب المزّيفة مثل "إنجيل الطفولة"، "إنجيل يعقوب"، "الإنجيل الأبيوني" (التي يمتلئ القرآن بالنقل منها) كان نتيجة إستدلال الآباء لفساد "منطق المعجزة" فيه..

فمثلاً سنجد في إنجيل الطفولة كمثال: المسيح يلعب مع الصبية وهو صغير، فضربوه، فسخطهم قردة وخنازير (معجزة طبعا!! الله أكبر!! سجود الخاشعين بغباء!!)
لكن ما منطق المعجزة؟ ما هدفها؟ لن نجد إلا "لعب عيال" لا منطقية فيه.. إذن المعجزة فاسدة الإستدلال، والكتاب الذي كتبها هو كتابٌ فاسد..

أحضر - عزيزى القارئ من كل دين - أحضر لي معجزة واحدة في الكتاب المقدّس ليس لها هدف أو تمت على سبيل الإستعراض والترف الإلهي.. لن تجد واحدة!
ثمّ إفتح - عزيزى القارئ - القرآن وخبّرني عن فائدة: "هزّ مريم للنخلة ليسقط الرطب" !!! (معجزة أن تهز فتاة ما إنفكّت من آلام الولادة، أن تهز النخلة!! ولا أقوى أقوياء العالم يستطيع هز النخلة كما قال القرآن!)
ما الحكمة من كل هذا؟ إسقاط الرطب؟!؟ وهو الأمر الذي يستطيعه صبي صغير أن يفعله برجم النخلة بحصوة صغيرة ؟!؟!؟

ربما من هنا - عزيزي القارئ - لما هم (أعني المسلمين) يصدّقون بسهولة.. بينما نحن لا..

إنّ مسيحيتنا، قد علمتنا أن لكل معجزة هدف.. بينما غيرنا قد إعتاد على المعجزة وكأنها حلٌ سحريٌ كنوعٍ من ترف الآلهة للإستعراض والـ"فشخرة" - بدون هدف -!

إحترامي..

اخى الحبيب اوريجيانوس

اولا اود ان اوضح مدى استمتاعى بقرأة كل مداخلاتك و اتعلم منك الكثير لانى احب الفلسفة و انت تتكلم باسلوب فلسفى عميق و معبر.

لكنى اختلف معك فى موضوع الصدفة و ارجو ان اعرف ان اعبر عن رأيى بما سوف اكتبه (كما ترى ان لغتى ضعيفة و اسلوبى ركيك, لكن احتملنى)

إقتباس:
كيف يا عزيزي لا توجد "صدفة"؟ ألا تعلم علم الإحتمالات وعلوم الإحصاء؟
اعلم بعلوم الاحصاء و اصدقها, لكن ما يحدث ما يدرسه علم الاحصاء هو احتمالية شىء و لا تسمى بصدفة لكن تسمى باحتمال


إقتباس:
لو ألقينا بزهر النردِ فنتج رقمٌ ما.. ماذا يكون الرقم غير "صدفة"؟
لو ألقينا بعملةٍ معدنيةٍ في الهواء.. فماذا يكون الوجه المستقر غير "صدفة"؟
الرقم الناتج من رمى الزهر له نسبة محسوبة لاحتمال حدوثه, فلا يسمى صدفة
نفس الشىء نستطيع ان نطبقه على رمى العملة

إقتباس:
للكون نواميسه يا عزيزي.. الله صمّم هذا الكون بقواعدٍ محكمة.. وهو لا يكسر هذه القواعد (معجزة) إلا لهدف، وهدف واضح..
ها حضرتك قلت ان الله صمم الكون بنواميسه المحكمة فكيف نقول بوجود الصدف؟

دعنى احاول ان اوضح عما اؤمن لكن فى الاول و الاخر هذا هو ايمانى و هو قابل ان يكون خاطىء او صحيح

انا شخص اؤمن ان الله خلق الكائنات بطريقة التطور (نظرية داروين). و تبدأ عملية التطور من المستوى الجينى و تنتهى بمستوى الكائنات. فالحيوان (منه الانسان) الذى له اكثر جينات "صحية" او "مفيدة" له اكبر نسبة للحياة و التزاروج و تمرير جينومة (Genome) الى الجيل الذى يليه.

و حضرتك تعرف ان تكوين الجنين يعتمد على الحيوان المنوى (و به نصف الكروموسومات) و البويضة (وبها النصف الاخر من الكروموسومات). فالجنين الذى سوف ينتج من التزاوج له اكثر من مليون احتمال ليحمل صفات معينة. لكن كما هو واضح ان اخر جنس حيوانى نتج عن عملية التطور هو الانسان. فلا اعتقد ان الانسان وجوده صدفة.

اعتقد ما نسميه نحن البنى ادمين صدفة هو شىء اخر لا نعلم كيف نفسره, مثلما نقول على شىء يحدث بالغريزة. فالغريزة ايضا سلوك يجهل الانسان عن فهمه و شرحه فيقول عليه غريزة ليظهر انه يعلم.

دعنى احكى لك انى من حولى اربعة اشهر دخلت فى غيبوبة و ذهبت الى جحيم لا يطاق, و عندما بدأت افيق للحياة (اشكر ربنا) رأيت فترات من حياتى و وجدت ان كل شىء حدث كان له تأثير (لو لم يكن فى المستوى الادراكى, كان فى المستوى العقل الباطنى) و رايت ايضا ان كل شخص رأيته (حتى لو لثوانى و انا اعبر الطريق) كان له هدف من وجوده فى هذه اللحظة. و كل شىء يحدث (و انا لا ارى له اى منطق او معنى) مثل تبول طائر عليا و انا جالس فى الشارع كان له معنى. لكن الاشكال انى لا افهم هذه الاشياء.

لم احكى لك هذه القصة (صدقها او لا) لأى شىء الا لاقول لك من اين استقيت انا (ايمانيا) عن عدم وجود شىء اسمه "صدفة". انا اؤمن ان كل شىء يحدث لغرض (ممكن افهمه او لا افهمه)


و اقول مرة اخرى هذه البطاطساية لا يمثل لى اى شىء على الاطلاق. كان ممكن هذه البطاطساية تكون هى مفتاح خلاصى لو كنت لسه فى فترة الاحادى و اطلب من قوة هذا العالم ان تعرفنى نفسها و جعت و ذهبت لاكل بطاطس منزلية لاجد هذا الصليب كرد من هذه القوة لتعرفنى نفسها. لكنى تخطيت هذه المرحلة فايمانى تخطى مرحلة اثبات وجود الله و اثبات صحة العقيدة المسيحية بمقارنة للاديان الاخرى.

لو كان هذا العفن نما داخل البطاطساية فى شكل صليب ممكن يكون له معنى ايمانيا لمن فتح البطاطساية (ليس لى و ليس لكل الناس) و ممكن يكون ان اكثر منطقة كانت ضعيفة فى هذه الحبة على شكل صليب لذلك نما هذا العفن فى هذا الشكل قبل ان يغطى كل البطاطساية (هذها على المستوى العلمى)

اسف لانى دخلت فى مواضيع كثيرة لكنى احاول ان اشرح ما اؤمن و اصدق به
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:08 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط