تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 18-12-2007
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
عاشت ايديك ودام صليبك وقلمك يا استاذي وطني مخلص. بحث علمى وقوي على مستوى راقي لا يقدر عليه إلا ابناء المعمودية. بحث بعيد عن المزايدة والرغاوي العربانية.
__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 18-12-2007
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
ياسلام عليك يا أخى وحبيبى وأستاذى وطنى مخلص

أستاذ أستاذ .. سلمت يداك .
ولكن ماذا تفعل فى الداء الاسلامى الغريب .. فبعد ان تكون هناك معاهده سلام . واتفاقات وبروتكولات .. تجد من يخرج علينا ناشرا دعوه نبيه بنقض المعاهدات .

ولكن كعاده المسلمين ستجده يقول
إقتباس:
يعنى ايه معنى كلامك
اننا ننام ونسكت -ولا وصلنا لمرحله من الضعف مخليانا مستنيين البواقى اللى اسرائيل تسمح لنل بيها
تهنئتى بهذا البحث القيم .. وليس بجديد عليك ان تقهر الجهل والجهلاء
------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصرى
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 18-12-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
puzzl

أخوتى الاحباء الغاليين الاستاذين / elasmar99 و عاطف المصرى
مليون شكر لكم على التفضل بمتابعة المداخلة
و للاسف كلام العنصر الارهابى العربانى المحمدى طلعت رميح الذى يتم نقله كل فترة الى المنتدى نقلا عن ارشيفات مواقع المحمدية اون لاين و الارهاب اون لاين و الاستشهاد اون لاين و الحزام الناسف اون لاين و بول البعير البكرية اون لاين
ليس جديد ففى عام 1994 و كنت وقتها طالبا جامعيا و فى ظل اجواء السلام المنتشية وقتها طلع الارهابى المجرم القذر طلعت رميح (الذى كان مدير تحرير صحيفتا "الشعب " الارهابية و " الحقيقة" الارهابية التابعتين لحزب العمل و التحالف المحمدى ) فى جريدتيه بهذا الكلام الفارغ فى محاولة ارهابية من تنظيم الاخوان الارهابيين الذى كان يتستر خلف الواجهة السياسية المسماه بحزب العمل و التحالف المحمدى لاحراج النظام الحاكم الذى يستضيف اللقاءات بين الاطراف الاسرائيلية و الفلس طينية وقتها لم يلقى كلام الارهابى المجرم طلعت رميح بالا
و حتى ان اسامة الباز ظهر على وسائل الاعلام و انكر تماما اكاذيب طلعت رميح
و لكن بعد غزوة البعوث المحمدية فى مدينة نصر الارهابية على خلفية رواية "وليمة لاعشاب البحر" و إغلاق حزب العمل و التحالف المحمدى لتورطه فى الجريمة الارهابية التحق قيادى حزب الاحرار و التحالف المحمدى وقتها عصمت السادات (الذى انقلب بعد ذلك بسنوات ليصبح من اشد مؤيدى التطبيع من اسرائيل ؟؟؟ بعد طرده من حزب الاحرارا ) بقطار رميح و اسسا معا ما سمى باللجنة الشعبية المحمدية لمناهضة التطبيع و استرجاع ام الرشراش !!!
و وقتها بحثت فى بعض الكتب و المراجع الموجودة لدى و اعددت هذا الرد و ارسلته لصحف وطنى و الاهالى و النهار (الاخيرة نشرته ) من واقع المراجع التاريخية و مع ذلك فتبقى اكاذيب العنصر الارهابى طلعت رميح باقية فى ارشيفات مواقع المحمدية اون لاين و الارهاب اون لاين و الاستشهاد اون لاين و الحزام الناسف اون لاين و بول البعير البكرية اون لاين
ليعثر عليها اى عضو عربانى محمدى جديد فى المنتدى ليحس انه وجد لقية مختبئة تحت التراب و يسارع بنقلها على الفور الى المنتدى و كانه وجد كنزا ارهابيا جديدا و اعتقد ان هذه الآفة فى العقل الـنـقـلـى العربانى ستظل موجودة و لكنها لن يكون لها اى صدى فهى نتاج لحالة نفسية غريبة من الازدواجية تسيطر على العقل العربانى المحمدى
فالاحتلال الاستيطانى اذا قام به محمدى ضد غير محمدى يصبح فـــتــــحـــا مبينا مثل فتح فلس طين عام 638 او فتح العراق عام 635 او فتح أرض القبط عام 639
أما اذا أسترد اهل الارض الاصليين ملكهم الشرعى من المحتل الاستيطانى العربانى القادم من شبه جزيرة المعيز يصبح جريمة ضد الانسانية مثل جريمة الاحتلال الاسبانى لاسبانيا و الاحتلال الايطالي لايطاليا و الاحتلال البرتغالى للبرتغال و الاحتلال الانجليزى لانجلترا و الاحتلال النمساوى للنمسا و الاحتلال الرومانى لرومانيا و الاحتلال الهنجارى لهنجاريا و الاحتلال الــيــونــانــى للـيـونــان و الاحتلال الالمانى لالمانيا و اخيرا الاحتلال العبرانى الصهيونى الكافر لأم الرشراش الباسلة !!!

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 18-12-2007 الساعة 07:46 AM
الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 19-12-2007
MOHAMMEd21 MOHAMMEd21 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 164
MOHAMMEd21 is on a distinguished road
شكرا للمعلومات التاريخيه الكتيره دى
لكنك قلت ان ايلات يهوديه لانها كانت ضمن دوله اليهود منذ 3000 سنه وانها كانت ضمن دوله مصر منذ 50 سنه.
واحد قال لى ما ينفعش بطالب بارض كانت تحت سلطه مصرمنذ 1000 سنه
واليهود بيطالبوا بارض كانوا عليها من 3000 سنه ده لو كانوا هما احفاد اليهود الاصليين ذى ما هما بيقولوا
قلت ان السلطان العثمانى اعطاها لمصر مقابل هدايا جمعها الخديوى من الجزيه اللى بيدفعها المسيحيين
مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه
معلوماتك رائعه
اما لو بتتكلم عن الفكر العربانى فانا باقول ان احنا نضمها لمصر ومش للسعوديه مثلا
الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 19-12-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه
يا زميل محمد عيب ان تكتب بدون أدلة اين أدلتك علي ان المسيحيين في هذا الوقت ما كانوش بيدفعوا الجزية !!
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 19-12-2007
MOHAMMEd21 MOHAMMEd21 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 164
MOHAMMEd21 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود مشاهدة مشاركة


يا زميل محمد عيب ان تكتب بدون أدلة اين أدلتك علي ان المسيحيين في هذا الوقت ما كانوش بيدفعوا الجزية !!
ليه كده بس يا زميل موسى
انا بجد كنت حطك فى مكانه عاليه
من المفروض انك تعرف اكتر منى مين اللى الغى الجزيه على المسيحيين؟؟؟؟؟
الرد مع إقتباس
  #37  
قديم 19-12-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
ليه كده بس يا زميل موسى
انا بجد كنت حطك فى مكانه عاليه
من المفروض انك تعرف اكتر منى مين اللى الغى الجزيه على المسيحيين؟؟؟؟؟
يا محمد سيبك انت من مكانتي و هات لي ادلة ان المسيحيين ما كانوش بيدفعوا جزية فقي عهد السلطان العثماني و ان البابا الجديد لا يعتمد رسامته الا بعد جمع الجزيو ودفعها للسلطان العثماني ..

أين الدليل !
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #38  
قديم 19-12-2007
MOHAMMEd21 MOHAMMEd21 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 164
MOHAMMEd21 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود مشاهدة مشاركة
يا محمد سيبك انت من مكانتي و هات لي ادلة ان المسيحيين ما كانوش بيدفعوا جزية فقي عهد السلطان العثماني و ان البابا الجديد لا يعتمد رسامته الا بعد جمع الجزيو ودفعها للسلطان العثماني ..

أين الدليل !
ليه كده بس؟؟؟
مين اللى الغى الجزيه
الغيت الجزيه فى عهد سعيد باشا عندما ادخل المسيحيين الجيش المصرى(لان الجزيه اصلا تدفع لان المسلمين لم يكونوا يسمحوا بدخول غير المسلمين الجيش)
ولكن اللى مهد لكده هو محمد على منذ بدايه حكمه لمصر
لان محمد على اراد ان يؤسس له ولخلفائه دوله قويه
فاراد انشاء دوله علمانيه حديثه على طراز الدول الاوروبيه
فمثلا فى الشام سمح ابنه بانتشار البعثات التبشيريه
وحاول هو وابنه ابراهيم الحفاظ على اللغه العربيه اللى كانت بدورها ميته فى العصر ده لان محمد على ما كنش عايز يحكم مصر بس ولكن كل دول الشرق الاوسط التى كانت تنطق بلغه قريبه للغه العربيه
الرد مع إقتباس
  #39  
قديم 19-12-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
انها كانت ضمن دوله مصر منذ 50 سنه
واضح يا عربانى انك لم تقرا مداخلتى لانك لو قراتها لعرفت انها لم تكن ضمن دولة مصر لا منذ خمسين سنة و لا ضمن 100 سنة و لا ضمن الف سنة و لا ضمن ثلاثة آلاف سنة
و لا ضمن اى شيئ بالمرة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
قلت ان السلطان العثمانى اعطاها لمصر مقابل هدايا جمعها الخديوى من الجزيه
لم تكن هناك اى دولة لها سيادة على نطاق ترابها الاقليمى اسمها مصر فى ذلك الوقت !! هل تفهم ؟
هل تفهم ؟ مصر ذاتها كانت مستعمرة تركية الى ان زالت الامبراطورية التركية العثمانية من الوجود بعد اندحارها فى الحرب العالمية الاولى
و تصرف الامبراطوريات فى اراضى الامم التى تحتلها لا ينشى تغيير فى الحقوق السيادية لانه بمسابة تصرف ادارى
و منذ استقلال مصر لم تكن تلك القرية جزء من مصر المستقلة لأنها كما اوضحنا كانت مقر قيادة ادارة الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى بعد زوال الامبراطورية التركية العثمانية من الوجود و الذى اقرته عصبة الامم اى انها جزء من منطقة الانداب البريطانى المقامة على اقليم الشام العثمانى وفقا لما قررته عصبة الامم اى انها لم تكن ضمن حدود مصر التى اصبحت وقتها فقط وفقا لمقررات عصبة الامم عام 1923 مملكة مستقلة لها حدود دولية مرسومة مع منطقة الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى أيضا وفقا لمقررات عصبة الامم
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه
ثروة الحكام العربان و التركمان المتوارثة اجيالا وراء اجيال هى فى حقيقتها أموالا جمعها التركمان و العربان من القبط أهل البلد المذبوحة كجزية فقد جاء هؤلاء الحكام على صهوة خيولهم جياع عراه ارزاقهم تحت ظلال رماحهم و سيوفهم
و اغتنوا و اورثوا اولادهم جيلا بعد جيل من عرق القبط المنهوب
فالحاكم التركمانى الخديوى عباس حلمى الثانى الذى قدم هذه التقدمة لسيده الامبراطور التركمانى هو ابن الحاكم التركمانى محمد توفيق و وارث ثروته التى ورثها بدوره عن ابوه الذى هو الحاكم التركمانى الخديوى اسماعيل الذى هو وارث ثروة عمه الوالى سعيد و هو آخر الحكام التركمان الذين جمعوا الجزية من القبط حيث اجبرته البرلمانات الاوروبية على الغاء الجزية المجبية من القبط عام1855
فمن السهل على العنصر الارهابى التركمانى المحمدى أسماعيل ان يدفع عرق القبط و مالهم الذى ورثه عن ناهبيه لسيده فى الامبراطورية التركية العثمانية ليحصل على لقب خديوى و يضمن و يحصل على وعد بإستمرارا حكم المستعمرة التركية مصر فى اولاده من بعده و من السهل ان يقوم حفيده عباس حلمى الثانى ان يدفع عرق القبط الذى ورثه عن ناهبيه و سارقيه لسيده حتى يحصل الحق فى استخدام محطة حكاك لعربان مستعمرته فى مستعمرة تركية اخرى
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
اما لو بتتكلم عن الفكر العربانى فانا باقول ان احنا نضمها لمصر ومش للسعوديه مثلا
و ليه بس ؟
ماتضمها للسعودية كمان !!!
عربان صحيح
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
اليهود بيطالبوا بارض كانوا عليها من 3000 سنه
اليهود لا يطالبون !!
ارضهم معهم و علمهم مرفوع عليها
هى ملك لهم لا شريك لهم فيها و هذا حقهم الذى لا يشكك عاقل فيه
اما من يطالب فهم الارهابيين العربان المحمديين الذين يطالبون بأسبانيا و البرتغال و ايطاليا و يتكلمون عن الاحتلال الاسرائيلى لأرض اسرائيل و الاحتلال الاسبانى لارض اسبانيا و الاحتلال البرتغالى لارض البرتغال و الاحتلال اليونانى لارض اليونان و الاحتلال النمساوى لارض النمسا و الاحتلال الهنجارى لارض هنجاريا
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
احد قال لى ما ينفعش بطالب بارض كانت تحت سلطه مصرمنذ 1000 سنه
فعلا لو كان التواجد القبطى فى تلك الارض من قبيل التواجد الامبراطورى لان التواجد الامبراطورى هذا لا ينشئ سيادة و حقوق
فمثلا الامبراطورية الآشورية ضممت الامبراطورية القبطية من عام 527 قبل الميلاد و حتى عام 331 قبل الميلاد اى ان ارض القبط كلها كانت جزء من الامبراطورية الآشورية لمدة ما يقرب من مئتى عام متصلة فهل الوجود الآشورى فى ارض القبط ينشئ حق سيادى !!
لا لان الوجود الآشورى فى ارض القبط هو وجود امبراطورى و ليس وجود اممى فأراضى الامة الآشورية معروفة و اى أراضى اخرى سيطروا عليها هى من حق الامم المالكة لها الوارثة لها ابا عن جدا

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 19-12-2007 الساعة 06:27 PM
الرد مع إقتباس
  #40  
قديم 10-01-2008
MOHAMMEd21 MOHAMMEd21 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 164
MOHAMMEd21 is on a distinguished road
ايه الهبل اللى انت كتبته ده يا استاذ وطنى
الخديوى جمع الثروه من الاقباط الغلابه على مر العصور
يا راجل
هاتخلينى اعيط##############
المسلمين المصريين عمرهم ما اخدوا الجزيه لانها كانت بتتبعت للخلافه!!!!
وتانى حاجه هى كام علشان تبقى ثروه على مر العصور
والمسلمين كمان كانوا بيدفعوا الجزيه فى مصر فى بدايه الحكم الاسلامى(لفته بسيطه)
الاقتصاد المصرى كان بيعتمد على الضريبه التى تفرد على الاراضى الزراعيه
من الممكن قراءه كتاب تطور الاقتصاد المصرى للدكتور النجار علشان تتاكد(وده احسن كتاب اتالف حتى الان عن تطور الاقتصاد المصرى)
والنقطه التانيه
دوله اسلرائيل اللى انت بتقول عليها
هات ليا دليل تاريخى واحد انها كانت موجوده فى يوم من الايام
وانا باقول لك تاريخى يعنى مش من الكتب السماويه
وانا مستنى ردك يا عم المثقف
الرد مع إقتباس
  #41  
قديم 10-01-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
lol -1-إرهابى لعبة

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
هاتخلينى اعيط
بسيطة يا عربانى يا محمدى
عيط
انا لم امنعك من العياط عيط و اشتكى لماما كمان
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
المسلمين المصريين عمرهم ما اخدوا الجزيه لانها كانت بتتبعت للخلافه
لا يوجد شيئ فى الدنيا اسمه المسلمين المصريين فما انتم الا مستوطنين عربان محمديين فى ارض القبط لذلك فلا تجد المقريزى مثلا يتكلم عن المسلمين المصريين هؤلاء فهو يتكلم عن شعبين يعيشون فى ارض القبط شعب اسمه "القبط " و جميعهم حاميين عرقا مسيحيين دينا يتكلمون اللغة القبطية و يدفعون الجزية و هم عن يد صاغرين مقهورين و شعب اسمه " عـــرب مـــصـــر" و هؤلاء عرب ساميين عرقا محمديوا الديانة يتحدثون العربية ارزاقهم تحت ظلال رماحهم و يرتزقون بجمع الجزية من القبط !!
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
وتانى حاجه هى كام علشان تبقى ثروه على مر العصور
جيد ايها العربانى انك سألت هذا السؤال و ربما علينا ان نراجع بعض مراجعنا حتى نحدد لك مدى اهمية الجزية
فمثلا عندما اراد جدك الارهابى المجرم عمرو بن العاص أن يقترح على سيده الارهابى عمر بن الخطاب احتلال أرض القبيط احتلالا استيطانيا قال له قصيدة عصماء اذا فهمتها تفهم قيمة الجزية المجبية من اهل مصر الاصليين القبط لصالح المصريين الجدد اى المستوطنين العربان المحمديين :
"انها بلادُ أرضها ذهب .... نيلها عجب ..... خيرها جلب ..... نساؤها لعب .....فى اهلها صخب .... طاعتهم رُهب ..... سلامهم شغب ..... حروبهم حُرب .... هم مع من غلب" و القصيدة منقولة بالحرف عن تاريخ الطبرى و نفس القصيدة موجودة فى تواريخ ابن الحكم و السيوطى و ابن تغرى بردى و القلقشندى و ياقوت و اليعقوبى و المسعودى
و لكن ماذا بعد ؟ قد تقول انها مجرد قصيدة ربما الكلمات عن نهب الذهب و العجب و شفط الخير الجلب و مناكحة النسوان اللعب و قمع الشغب هو كلام رمزى مثل الشعر فى حب الرسول يابا اللى دوبنى دوب دخل عمرو بن العاص حاكما لأرض القبط حافيا عاريا و هذا شيئ طبعا لا تختلف فيه المصادر التاريخية العربانية المحمدية المعاصرة للاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى .. غير ان عمرو بن العاص بعد شهور فقط من بدءه فى جمع الجزية من اهل البلاد المنكوحة و هم عن يد صاغرين .. تبدلت احواله و اصبح ينطبق عليه ما يتغنى بعه شاعر الربابة عن اللص الفارسى على بابا بعد الن نهب مغارة الاربعين نكيح :" على بابا بعد الضنا لابس حرير فى حرير و الست سلطانة فى ليلها نشوانة و فى خيره عرقانة "
فيقول ابن عبد الحكم فى كتابه الاشهر" فتوح مـصـر و اخبارها " : " أرسل عمر بن الخطاب إلى عامله عمرو بن العاص يسأله :<بلغنى أنك فشت لك فاشية من خــيـــل و إبــــل !! فإكتب لنا من أين لك هذا المــــال؟؟؟؟؟> , فرد عمرو بن العاص رسول امير المؤمنين كاتبا :<أتـانى كتاب أمير المؤمنين يذكر فيه فـــاشــية مــــال فشا لى و إنى يا امير المؤمنين أنى ببلدٌ السعر فيه رخـــيـــــص ! و إنى يا امير المؤمنين اٌعـــالـــج من الزراعة ما يعالجه الناس و فى رزق أمــيـــر الـــمــؤمـــنــيــن ســــعــة!> ."و هنا طبعا يتضح ان عمرو بن المتعاص الذى جاء الى أرض القبط حافيا جائعا رزقه تحت ظل رمحه قد لبس الحرير و تضخمت ثروته بسرعة مذهلة فى شهور قليلة بصورة وصلت اخبارها الى مكة عبر آلاف الكيلومترات التى تقطعها الناقة البكرية فى شهور الى شريكة فى النهيبة عمر بن الخطاب و طبعا لم يقتنع الشريك فى النهيبة عمر بن الخطاب برد عمرو بن المتعاص فهو يعلم ان عمرو بن المتعاص لا يصلح لا لحرث الارض و لا لنقل اجولة السباخ على ظهره و لو كان حرث الارض و نقل اجولة السباخ يصنع تلك الثروات الطائلة لكان القبط اسياد العالم و ما جرؤ المستوطنين العربان المحمديين على ان يمدوا ايديهم اليهم و لا ان يرفعواعيونهم تجاههم ؟
و يعلق ابن عبد الحكم فى ذات الفصل من كتابه " فتوح مـصـر و اخبارها " على الرسالتين التين تبادلهما الارهابيان عمرو بن المتعاص و شريكه فى نهيبة الذهب و العجب و المال الجلب و النسوان اللعب فيقول ابن عبد الحكم :" لم يصدق أمير المؤمنين حجج ابن العاص فأرسل اليه محمد بن مسلمة يقاسمه الأموال الى حصّلها و معه رسالة من الخليفة جاء فيها :<أنــكــم يـــا مــعــشــر العمال قــــعـــدتـــم عـــلــى عـــيـــون الأمــــــــوال فــجــبـــيـــتــــم الـــحــرام و أكـــلـــتــم الــحــرام و أورّثـْـــتــٌـــم الـــحـــرام >."

لا نريد ان نطيل فى الكلام عن كيف اثرى كل من عمل واليا على أرض القبط بالسرقة من عرق القبط فيكفى فقط ان نبحث كم اصبحت ثروة عمرو ابن المتعاص عند موته و هو الذى جاء الى ارض القبط حافيا عاريا رزقه تحت ظل رمحه؟؟؟؟يقول المسعودى فى كتابه الاشهر " مروج الذهب و معادن الجوهر " الجزء الثالث صفحة 23 :" جمع عمرو ابن العاص مالا وفيرا من فترى ولايته على مصر فأخلف من الذهب سبعين رقبة جمل مملوءة بالذهب , و سبعين بـهـارا دنانير , و عشرين جلد ثور ملء الواحد منه أردبان بالمصرى من الفضة , و أخلف ابن العاص من العين ثلاثمئة الف دينار ,و من الورق ألف درهم ,و غلة مئتى الف دينار ,و ضيعته المعروفة بالوهط قيمتها عشرة آلاف درهم " تلك كانت ثروة عمرو ابمن المتعاص التى تركها لاولاده بعد موته من فترتى حكم لارض القبط فمن اين ياترى تلك الثروة التى بحسابها اليوم بأسعار الذهب و الفضة و ميزان الدينار و الدرهم من الذهب نجدها تتجاوز ثلاثة مليارات يورو اى انه جاء الى ارض القبط حالفيا عاريا و فى شهور اصبح مليارديرا من اثرى اثرياء عصره ؟؟؟؟؟
ترى هل كان من الصعب على ابن المتعاص او اى حرامى محمدى يحل محله يكلف من قبل حرامى اكبر بسرقة عرق القبط فيسرق بعض عرق القبط لذاته أن يمنح الحرامى الاكبر بعض المال الذى سرقه من القبط ليحصل على محطة للحج او يحصل على لقب خديوى بدلا من لقب والى


آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 10-01-2008 الساعة 05:40 PM
الرد مع إقتباس
  #42  
قديم 10-01-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
lol -2- ارهابى لعبة

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
المسلمين كمان كانوا بيدفعوا الجزيه فى مصر فى بدايه الحكم الاسلامى(لفته بسيطه)
لفتة غبية منك يا عربانى يا محمدى
فمن المحال ان يتم جمع جزية من مستوطن عربانى محمدى ذلك ان الارهابيين العربان المحمديين لا يفعلون جرائمهم الا انطلاقا من اوامر قطعية الدلالة من اله النكح و الذبح و جمع الجزية يقوم اساسا على مسوغ قرآنى محمدى لم يكن جائزا التصرف فيه من قبل ان حاكم للمستزطنين العربان المحمديين فى ارض القبط و قد ورد الامر بجمع الجزية فى القرآن لأول مرة فى تاريخ العربان فى سورة التوبة فى الجُملة التاسعة و العشرين فى أمر اله النكح و الذبح "توبة " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "
و الجزية كا يتم توصيفها فى الشرع المحمدى الذى هو المسوغ للجرائم الارهابية و للاحتلال الاستيطانى للعربان المحمديين لمنطقة الشرق الاوسط و شمال افريقيا لها ثلاثة شروط اساسية :
(1) يتم جبايتها من مسيحيين و يهود فقط أو وفقا لنص كتاب القرآن " الذين اٌوتو الكتاب" و لذلك فلم يكن جائزا تحصيلها مثلا من الصابئة و بالتالى فبكل تاكيد الجزية لا يجوز شرعا محمديا جبايتها من محمديين الديانة ؟؟؟
(2) يقوم بجبايتها ارهابيين محمديين نفذوا تعليمات الههم بإعمال الذبح فى هؤلاء المسيحيين و اليهود الى ان يصل بالضحايا الضعف و الهوان ان يدفعوا للمحمديين ان يدفعوا هذه الاتاوات كثمن لتركهم على قيد الحياة
(3) الشرط الاساسى فى قبول المحمديين للجزية من اليهود و النمصارى هو " الــصـــغـــار" اى التذلل و الانسحاق للمحمديين لكى يقبلوا هذه الجزية عوضا عن الامتثال للامر الالهى المحمدى بذبح المسيحيين و اليهود و فى شرط الصغار هذا قال الفقيه المحمدى يقول الفقيه إبن قيم الجوزية (1292 – 1350 م): "أنه بفرض الجزية [مشتقة من جازى جزاءًَ]على أهل الكتاب (النْصْارى واليهود) تتحقق الفائدة لكل من المسلمين و أهل الكتاب. فمن جانب، يجنى المسلمون المال وهو مهم لدعم الإسلام وإخضاع وإهانة الكفار. أما الجانب الآخر، فهو فائدة أهل الكتاب تتحقق بتحولهم إلى الإسلام دفعا لإهانة و إذلال المسلمون عنهم و تلك اعظم فائدة لأهل الكتاب وهذا أمر مُفضل لدى الله أكثر من قتلهم."
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
الممكن قراءه كتاب تطور الاقتصاد المصرى للدكتور النجار علشان تتاكد(وده احسن كتاب اتالف حتى الان عن تطور الاقتصاد المصرى)
عندما تريد ان تحصل على معلومة عن حادث اذهب الى كتاب معاصر لهذا الحادث فلا تذهب للدكتور الحمار او الدكتور النجار او الدكتور الميكانيكى
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
هات ليا دليل تاريخى واحد انها كانت موجوده فى يوم من الايام
وانا باقول لك تاريخى يعنى مش من الكتب السماويه
اقرأ مداخاتى فى موضوع "فلس طين لمن " لتعرف ربما انك جاهل و لا تقرا لذلك لم تسمح عن حفريات جبل صهيون الاخيرة التى نُشرت نتئجها منذ اسبوعين فقط ؟؟؟كما انك جاهل فلا تعرف ان الكتاب المقدس هو وثيقة مغرقة فى القدم تتحدث عن العالم منذ نشأته كذلك و هو وثيقة مغرقة جدا فى القدم و هذا سر صدقيتها بالاضافة هيرودوت ابو التاريخ الذى وصف العالم القديم و حدوده و ممالكه و امبراطورياته منذ ألاف السنين و هو يتكلم عن مملكة اسرائيل و عاصمتها اورشاليم و حدودها منذ عام 1003 قبل الميلاد بينما كان العربان اهلك يجرون خلف المعيز
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة MOHAMMEd21 مشاهدة مشاركة
وانا مستنى ردك يا عم المثقف
المهم ان يكون عندك معرفة بالقرءة و الكتابة حتى تقرأ هذا الرد و الاهم ان تفهم شيئا بعد ان تقرأ

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 10-01-2008 الساعة 05:37 PM
الرد مع إقتباس
  #43  
قديم 10-01-2008
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
لو كان حرث الارض و نقل اجولة السباخ يصنع تلك الثروات الطائلة لكان القبط اسياد العالم

أنت تفوقت علي نفسك حبيبي وطني مخلص
ربنا يحميك و يديم خدمتك
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #44  
قديم 11-01-2008
الصورة الرمزية لـ عاطف المصرى
عاطف المصرى عاطف المصرى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2007
الإقامة: جمهوريه تشاد البلد
المشاركات: 1,317
عاطف المصرى is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص مشاهدة مشاركة

!!



ترى هل كان من الصعب على ابن المتعاص او اى حرامى محمدى يحل محله يكلف من قبل حرامى اكبر بسرقة عرق القبط فيسرق بعض عرق القبط لذاته أن يمنح الحرامى الاكبر بعض المال الذى سرقه من القبط ليحصل على محطة للحج او يحصل على لقب خديوى بدلا من لقب والى
[/COLOR][/SIZE][/B]
سلمت يداك يا أستاذنا الحبيب وطنى مخلص

فهم لاينكرون هذا حتى بنكاتهم حينما يقولون ( كتر خير مصر انها بتتسرق من 7000 سنه ولسه عايشه )

والجزيه فى الاسلام كانت قطع رقبه

ابن سعد يقول عن عمر ( وضع الخراج علي الاراضين ، والجزية علي جماجم اهل الذمة فيما فتح من البلدان ، ووضع علي الغني ثمانية واربعين درهما ، وعلي الوسط اربعة وعشرين درهما ، وعلي الفقير اثني عشر درهما ، وقال : لا يعوز " أي لا يرهق" رجل منهم " أي الفقراء" درهم في الشهر : الطبقات الكبرى لابن سعد 3/ 202

قال المقريزى المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول , ( 17 من 167 ) قال يحيى‏:‏ فنحن نقول‏:‏ الجزية جزيتان‏:‏ جزية على رؤوس الرجال وجزية جملة تكون على أهل القرية يؤخذ بها أهل القرية فمن هلك من أهل القرية التي عليهم جزية مسماة على القرية ليست على رؤوس الرجال فإنا نرى أنّ من هلك من أهل القرية ممن لا ولد له ولا وارث إن أرضه ترجع إلى قريته في جملة ما عليهم من الجزية ومن هلك ممن جزيته على رؤوس الرجال ولم يدع وارثًا فإن أرضه للمسلمين‏.‏

وقال الليث عن عمر بن العزيز‏:‏ الجزية على الرؤوس وليست على الأرضين يريد أهل الذمّة‏.‏

بجانب الجزية توجد ضريبة أخرى يجب على أهل الذمة دفعها وهي الخراج. إنها ضريبة مالية تُفرض على رقبة الأرض إذا بقيت في أيديهم ! ويرجع تقديرها إلى الإمام أيضاً !! فله أن يقاسمهم بنسبة معينة مما يخرج من الأرض كالثلث والربع مثلاً. وله أن يفرض عليهم مقداراً محدداً مكيلاً أو موزوناً بحسب ما تطيقه الأرض. كما صنع عمر في سواد العراق. وتسقط الجزية بالإسلام دون الخراج. فالذمي إذا أسلم لا يعفيه إسلامه من أداء الخراج ! بل يظل عليه أيضاً. ويزيد على الذمي الباقي على ديانته الأصلية أنه يدفع العشر أو نصفه عن غلة الأرض بجوار دفع الخراج عن رقبتها (وذلك خلافاً لأبي حنيفة).


http://www.coptichistory.org/new_page_645.htm


http://en.wikipedia.org/wiki/Dhimmi#Taxation

---------------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصـــــــــرى
الرد مع إقتباس
  #45  
قديم 12-01-2008
MOHAMMEd21 MOHAMMEd21 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2007
المشاركات: 164
MOHAMMEd21 is on a distinguished road
استاذنا الوطنى المخلص
بجد
ردود مستحيله خلتنى منبهر بثقافتك العاليه.
فيه مثل فى مصر كان بيقول على ما اعتقد "هما يامروا واحنا نقول يا سيدى"
المثل قريب من اللفظ ده بس مش بالضبط
عارف ليه
لان حاكم مصر ما كانوا بيعتبروه اجنبى
يعنى لو احنا عربان ذى ما انت بتقول مش هنالفه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هات دليل واحد ان احنا عرب مستوطنين
الدليل اللى استند ليه ##### اللى انت متعلم منهم هو فى كتاب المقريزى"ولم تهد ثورات القبط حتى غلب المسلميين على النصا رى فى القرى"
طبعا يقصد بيها حتى انتشر الاسلام فى القرى لكن نعمل ايه ؟؟؟
لما واحد يسال القسيس هى مصر مش مسيحيه ليه هيرد عليه بايه غير كده
كان فيه اذكى منك لما قالوا ان المصريين ما عرفوش يدفعوا الجزيه فدخلوا الاسلام
طبعا فكر عقيم
اما انك بتقول ان المصريين لما دخلوا الاسلام ما دفعوش الجزيه
فده يعبر عن ضحاله فكرك وقله معلوماتك
الوالى الاسلامى لما دخل مصر كان المصريين بيدجلوا الاسلام باعداد اكتر من اللى هو اتوقعها فخاف ليكون السبب هو الجزيه ففرضها على المسلمين والمسيحيين

اما عن الثروات اللى هما جمعوها من الجزيه واللى اشتروا بيها ايلات فانا ما جبتش ليك فصيده عصماء ذى ما سيادتك عملت
انا جبت لك كتاب لواحد من اشهر علماء الاقتصاد فى مصر واللى انت ما سمعتش عنه ولا عمرك هتسمع لان ده اعلى من مستواك العقلى والفكرى انك تقرا للناس دى.وهو من المعارضين لسياسه الدوله يعنى مش هيخاف انه يكتب الحقيقه.

اما مملكه اسرائيل اللى انت بتتكلم عنها
فالدليل التاريخى الوحيد لما جه عالم اثار يهودى فى معبد الكرنك
وعلى احد الرسوم اللى بتخلد ذكرى معركه لابن رمسيس التانى انتصر فيها على شعب فى فلسطين(او ارض كنعان كما كان اسمها فى ذلك الوقت)
طبعا هو اخد الانتصار ده على انه انتصر على اليهود مع ان ده مستحيل بكل الطرق
لان اسم الشعب اللى كان مكتوب هو شعب كنعان مش اسرائيل
وابن رمسيس التانى كانت مملكته حتى الفرات وحدود سوريا
يعنى ده مجرد تمرد لاحد الشعوب داخل مملكته ومش دوله بتحارب دوله ولا هى مملكه اسرائيل
اما الحفريات اللى انت بتقول عليها
فمفيش حد انكر ان اليهود عاشوا فى فلسطين ذى ما عاشوا فى مصر مثلا
اليهود عاشوا فى مصر مده 450 سنه
هل ده معناه انهم يطالبوا بمصر كدوله ليهم لان اجدادهم عاشوا فيها من 3000 سنه
اما بالنسبه للكتاب المقدس فاعتبرنى صينى او هندى
ازاى هتقنعنى بدوله اسرائيل دى؟؟؟؟؟؟؟

آخر تعديل بواسطة Host ، 12-01-2008 الساعة 06:37 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
قتل اثنين اقباط بخمسين طلقه في قريه طوق بسوهاج ومخاوف من مذبحه في القريه .عاجل جدا honeyweill المنتدى العام 9 05-10-2007 11:47 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:05 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط