الأنـــدلـــس......(مدموج)

[zzaghlul]

يا بني الموضوع ده اتبحث مليون مرة واترد عليه بليون مرة اخري......لكن باختصار....
اولا كل ماتم فعله كان مخالف للكتاب المقدس حتب لو كان اللي عملوه رجال دين.
ثانيا وبعيد عن الدين ....اسبانيا كانت تحت الاحتلال الاسلامي العربي لمدة اكتر من خمسماية سنة وبالتالي من حقهم مقاومة الاحتلال والا انتم عندكم حول وعمي حيتي مش ده اللي بتعملوه في كل مكان فيه مسلمين اكترية او حتي اقلية؟ يعني الفلس طينيين دول بيفجروا انفسهم في الابرياء حلال عليهم ومش مسموح للاخرين بمقاومة الاحتلال لو كان اسلامي؟
الاتراك والمماليك احتلونا لمئات السنين لكن لم نحرك ساكنا لغاية ما الفرنسيين والانجليز وغيرهم من بلاد الكفر "حسب مفهومك" احتلوا بلادنا وهم في الواقع خلصونا من ارذل واحقر واكتر تخلفا امما كانت كاتمة علي نفسنا تمص دمنا وخيرات بلادنا لحساب شوية جرابيع مسميين نفسهم ما بين امير مؤمنين وهو ك ل ب زيهم او سلاطين وولاة وملوك **** علي قفانا الله ما يرجعها ايام ...وبعد كدة تلاقي المتخلفين اخوان الشياطين المسميين نفسهم اخوان مظلمين عايزين يرجعوا الخلافة ...يعني التخلف ....
شوف يا بابا ابقي ابحت بعين محايدة ويعدين اتكلم علي الاخرين اللي لم يذهبوا لبلادكم القذرة لنهبكم ولا حتي لنشر دينهم كما تدعون انتم كأنه حلال ليكم حرام علي غيركم وحتي بلاد الخرمين الامريكان هناك بيحموا كعبة الله اكبر من اخواتكم الشيعة والا كانوا زمانهم في خبر كان......علي الله تكون فهمت.

[موسي الأسود]

الله ينور عليك حبيبي zzaghlul و وليكم باك

يبدو ان الزميلة سماح اهترئ قفاها من كثرة الضربات الفولاذية التي تأخذها في هذا المنتدي الجبار الذي لم يصمد فيه مسلم و لذا لجأت الي موضوع محاكم التفتيش ولو كلفت خاطرها قليلا و بحثت في هذا المنتدي لتجد مئات الموضوعات حول هذه الجزئية تحديدا .

و علي كلٍ يا زميلة سماح ما المشكلة في أن يخطئ رجل دين !!
اليس من الأفضل أن توجهي كلامك هذا لعائشة امك و ام كل المؤمنين و تحاكميها علي معركة الجمل و التي قتل فيها اكثر من 12الف مسلم مغيب مثلك .
أليس من الأفضل ان توجي كلامك للعصابة الخلافاء الراشدين و اللذين قتلوا واحدا تلو الآخر ما بين ابو بكر الي عمر الي عثمان نعثلا الي علي .
الا توجهي كلامك هذا لمن قتل أحفاد رسولكم اللئيم الحسن و الحسين بعدما قتلا غدرا !
الا توجهي كلامك هذا لتاريخكم السود الذي بدا بالغزوات و انتهي بالارهاب الذي تسمونه جهادا في سبيل اللات .
ألا توجهي كلامك هذا لمن قتل الآلاف في نيويوك و لندن و المانيا و غيرها من الدول التي عانت بالارهاب .
ألا توجهي كلامك هذا لل**** و الهمج بنو قومك العربان اللين قتلوا أهلنا في الصعيد و الاسكندرية و الزقازيق و العياط و الكشح و المنيا و غيرها ..
لعنة الله عليك يا ابن آمنة يا من جعلت من أنصاف البشر حيوانات وحشية كل ما تبغاه الغريزة .

اغلق الموضوع و الأسباب سبق ان شرحتها .

[أبرهة العصبي]

بتتكلموا عن محاكم التفتيش وفاكرين نفسكو بتتكلمو عن حاجة جبارة وانتو كل تاريخكو محاكم تفتيش والشريعة اللي عايزين تطبقوها هتبقى اسوا من اي محكمة تفتيش

ثم ايه اللي مزعلكو منها اوي كدة انتو مالكو بيها اصلا ما تشوفوا اللي انتو بتعملوه حتى بعد مرور مئات السنين على القرون الوسطى

المهم بمناسبة الكلام عن الاندلس (وان النـصارى واليهود كانوا عايشين حياة كريمة تحت حكم المسلمين واللي خلاهم يدخلوا في الاسلام افواجاااا) اكتشفت عن شهداء قرطبة

وهما مجموعة مسيحيين في "الاندلس" تم قتلهم في مذبحة بشعة على ايد المسلمين

وكمان لاقيت ان فيه قديسين اندلسيين اتقتلوا عشان اعتنقوا المسيحية اللي اجدادهم اجبروا على انهم يسيبوها زي عمر بن حفصون اللي اختار اسم صمويل بن حفصون وكمان مسلمين من العرب اللي جم بردو بقوا مسيحيين وكانت كلهم نهايتهم بشعة جديرة بالنهايات اللي بيلاقيها المسيحيين على ايدي المسلمين

ماشي يا بتوع محاكم التفتيش؟

[Servant5]

عفواً أستاذ موسى
تم فتح الموضوع بعد دمجه مع موضوع مماثل

[أبرهة العصبي]

تعالوا اتفرجوا شوفوا الاسبانيين كانوا بيتعمل فيهم ايه من ال**** دول

http://www.gutenberg.org/files/15262/15262-8.txt

خشوا على الفصل التالت... كانوا عبيد
عبييييد
وان المسلمين مكنوش هاممهم ان المسييحيين يتحولوا للاسلام عشان الجزية متصغرش عالم رمم والله

اقروا يا جماعة افتحوا الكتب ادعاءات المسلمين بتضيع بسطر واحد من كتاب وهما معتمدين ان الناس مكبرا دماغهم ومبتدورش وراهم

نفسي اترجم الكتاب دة... او على الاقل الفصل التالت بس هيطلع عيني فيه

قوينا يا رب

[المعلم يعقوب القبطى]

ياعم أبرهه ترجم وقرينا يا ريتنى أنا أعرف أترجم ما كنتش إتأخرت

[أبرهة العصبي]

دة كبير اوي يا استاذ يعقوب بترجم باراجراف باراجراف

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

سلام المسيح رب المجد ..

تحياتي للجميع ..


ونشكر الاستاذ ميكو على سؤاله وموضوعه ..

وليسمح لي بهذه المداخلة ..

لارد فقط على من يقولون بان ارض " اسبانيا " كانت خالية !!! )hayp)

وان من احتلها وغزاها .. لم يكن " همهم سوى نشر دين الله الخاتم (الإسلام) " !!!! )aa:)


اذ جميعنا قد سمع عن قائد جيوش الغزاة المسلمون الى اسبانيا .. " طارق بن زياد " ..

وهو المشهور بعبارته التاريخية : " العدو من امامكم والبحر من وراءكم " !!

وجميعنا من ايام الدراسة كنا نقرأ هذه العبارة مجردة .. اي من دون بقيتها ..

اذ اخفوا علينا خطبته الشهيرة بجنوده على سواحل اسبانيا ..

ولم يبقوا منها سوى تلك العبارة الواحدة ..
( في سبيل رفع معنويات امة محمد بضرب المثل في الشجعان من قادتهم )

فهذا هو طارق بن زياد, القائد المسلم الذي تضرب به الامثال وتحكي الاساطير بطولاته للولدان وال***** في مدارس وكتاب الجهلان ..

يخطب بجنوده " الفقراء التعساء " اثناء احتلاله لاسبانيا ( الاندلس ) مغرياً جنوده بالحوريات الحسان من بنات الاسبان .. والدر والمرجان !!


اقرأ :

نفح الطيب من غصن الأندلس الرطيب – المقري التلمساني

فلمّا بلغ طارقاً دنوّه قام في أصحابه، فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله، ثمّ حثّ المسلمين على الجهاد، ورغّبهم ثم قال: أيّها الناس، أين المفر? البحر من ورائكم، والعدوّ أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر، واعلموا أنّكم في هذه الجزيرة أضيع من الأيتام، في مأدبة اللئام، وقد استقبلكم عدوّكم بجيشه وأسلحته، وأقواته موفورة، وأنتم لا وزر لكم إلا سيوفكم، ولا أقوات إلاّ ما تستخلصونه من أيدي عدوّكم، وإن امتدّت بكم الأيام على افتقاركم ولم تنجزوا لكم أمراً ذهبت ريحكم، وتعوضت القلوب من رعبها منكم الجراءة عليكم، فادفعوا عن أنفسكم خذلان هذه العاقبة من أمركم بمناجزة هذا الطاغية، فقد ألقت به إليكم مدينته الحصينة، وإنّ انتهاز الفرصة فيه لممكن إن سمحتم لأنفسكم بالموت، وإنّي لم أحذّركم أمراً أنا عنه بنجوة، ولا حملتكم على خطةٍ أرخص متاعٍ فيها النفوس إلاّ وأنا أبدأ بنفسي، واعلموا أنّكم إن صبرتم على الأشقّ قليلاً، استمعتم بالأرفه الألذّ طويلاً، فلا ترغبوا بأنفسكم عن نفسي، فما حظكم فيه بأوفى من حظيّ، وقد بلغكم ما أنشأت هذه الجزيرة من الحور الحسان، من بنات اليونان، الرافلات في الدرّ والمرجان، والحلل المنسوجة بالعقيان، المقصورات في قصور الملوك ذوي التيجان، وقد انتخبكم الوليد بن عبد الملك أمير المؤمنين من الأبطال عرباناً، ورضيكن لملوك هذه الجزيرة صهاراً وأختاناً، ثقةً منه بارتياحكم للطّعان، واستماحكم بمجالدة الأبطال والفرسان، ليكون حظّه منكم ثواب الله على إعلاء كلمته، وإظهار دينه بهذه الجزيرة، وليكون مغنمها خالصة لكم من دونه ومن دون المؤمنين سواكم، والله تعالى وليّ إنجادكم على ما يكون لكم ذكراً في الدارين، واعموا أنّي أوّل مجيبٍ إلى ما دعوتكم إليه، وأنّي عند ملتقى الجمعين حاملٌ بنفسي على طاغية القوم لذريق فقاتله إن شاء الله تعالى، فاحملوا معي، فإن هلكت بعده فقد كفيتكم أمره، ولم يعوزكم بطلٌ عاقل تسندون أموركم إليه، وإن هلكت قبل وصولي إليه فاخلفوني في عزيمتي هذه، احملوا بأنفسكم عليه، واكتفوا الهمّ من فتح هذه الجزيرة بقتله، فإنهم بعده يخذلون.
فلمّا فرغ من تحريض أصحابه على الصبر في قتال لذريق وأصحابه وما وعدهم من الخير الجزيل انبسطت نفوسهم، وتحققت آمالهم، وهبت رياح النصر عليهم، وقالوا له: قد قطعنا الآمال ممّا يخالف ما عزمت عليه، فاحضر إليه فإنّنا معك وبين يديك


راجع ايضاً :

وفيات الاعيان – لابن خلكان

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=102&page=777

)aa:)


هذه اسباب احتلال اسبانيا ..

ليتكلم اذن من قال بانها كانت " خالية " ؟؟!!!!


والاطرف ان طارق بن زياد فاتح البلاد وغازيها .. لم يذكر ابداً في خطبته لجنوده بانهم ذاهبون لتحرير المسلمين او المسيحيين من ظلم الاسبان او الروم !!

انما كان يغريهم بالجواري الحسان والحوريات ذوات الافنان ..

وما تفيض به الجزيرة من طبيعة خلابة وموارد اساسية .. وبالطبع لا ينسى المسلم اهم شيئ في حياته وهو " النسوان " !!!!

فما بالك حين يكن " من الحور الحسان، من بنات اليونان، الرافلات في الدرّ والمرجان " !!!

فعلاً ... شهداء الحورية !!!!


تحياتي للجميع ..

اخوكم

البــــــــابــــــــــــــــلي

ما انا قلت بردو ان حكاية "حفاة عراة" في قصة واسلاماه كانت زي غيرها نقوص من المسلمين وفعلا طلعت نقوص على غزوات العرب على الاندلس وشمال افريقيا وما شمال شمال افريقيا

[أبرهة العصبي]

†
بسم الله القوي
معلش يا جماعة انا هخرج عن موضوع نجع حمادي انا اسف بس انا محروق دمي وعايز افضح البني ادمين دول
انا هترجم الصفحة دي ويا ريت لو حد يقدر يراجع ورايا اذا كنت ترجمت غلط وخصوصا الحاجات اللي تحتها خط
http://libro.uca.edu/martyrs/cm2.htm

من هم الشهداء الذين ساهموا في قلق الامراء ما الذي دفعهم الى القيام بالثورات الانتحارية ضد الاسلام. قلة المصادر تجعل الاجابة على هذه الاسئلة صعبة. الشهيد الوحيد الذي ترك وراءه اية كتابات كان يوجليوس و، كما سنرى في الفصل اللاحق، هناك الكثير من الاسباب لنقول انه لم يكن يمثل المجموعة كلها. خاصة وان ما نعرفه عن الشهداء الاخرين هو ما اختار يوجليوس ان يكتبه عنهم. وعلى الرغم من انه من المخاطرة الاعتماد على سير القديسين التي يضخم كاتبوها من البطولية، فانه يمكننا ان نثق في يوجليوس على الاقل في تعريفه للشهداء وابلاغنا بالظروف التي احاطت بموتهم.

اسحق كان اول الشهداء وابرزهم سياسيا، ولادته في اسرة نبيلة ودراسته للغة العربية ساهموا في صعوده في الحكومة المحلية الى اعلى المناصب التي يمكن ان يصل اليها غير المسلمين: كاتب العهد او كما اطلق عليها يوجليوس exceptor reipublicae. بعدها بمدة. تنازل عن منصبه وتقاعد واتجه الى دير تانابوس الموجود بالجبال شمال قرطبة.

ظل اسحق في تانابوس لثلاث سنوات، وفي يوم عاد الى قرطبة مقتربا من قصر الامير حيث كان يعمل اسحق في السابق، سأل القاضي عن بعض النقط الدقيقة في الاسلام. وعندما بدأ المسئول في التحدث عن التفاصيل عن حياة محمد قام الراهب بقول ان نبيه في الجحيم لانه خدع العرب.

ذُهل القاضي وكان اول رد فعل له كان صفع الراهب لكنه توقف عندما ذكره احد مستشاريه ان الشريعة الاسلامية تحمي المتهم من الاذى الجسدي قبل المحاكمة. وردا على تخمينهم بانه لابد وان يكون اما في حالة سُكر او مجنون ليتحدث عن الاسلام بهذه الطريقة في حضرة القاضي، اكد له اسحق ان حماسته للبر تحتم عليه التحدث ضد الاسلام وان مستعد للموت من اجل طيشه.

بعد القبض على اسحق وتوصيل القضية لعبد الرحمن الثاني، حكم القاضي على الراهب. في 3 يونيو 851 كان اسحق مقطوع الرأس ومعلق رأسا على عقب امام العامة في الضفة المقابلة للنهر. تم حرق جسده بعد ذلك والقاء رماده في الوادي الكبير.

استجابة القاضي لثورة اسحق مهمة، ليس فقط، في كلمات يوجليوس stupore nimio turbatus، لكنه شعر بانه مضطر لمشاورة الامير قبل التصرف بسلطته القضائية. كما يبدو فان قضية اسحق غير عادي، غير انه من المهم ادراك انه كلا من الجريمة او العقاب لم يكونا جديدين، فقبل 15 شهر، أدانت السلطات القس برفكتيوس بتهمة التجديف. وكما سوف نرى فان الظروف كانت مختلفة كلية.

برفكتيوس، الذي خدم في basilica of St. Aciscius خارج جدران المدينة تم ايقافه في يوم وهو في طريقه الى السوق بواسطة مجموعة من المسلمين. وعندما رأوا ان كاهنا طلبوا منه ان يشرح لهم الايمان الكاثوليكي وان يشاركهم اراءه عن المسيح ومحمد، ولخوف برفكتيوس من ان ذلك لن يؤدي سوى لاستفزاز الجمهور فرفض لكن عندما اقسم المسلمون على حمايته، شرع برفكتيوس في انتقاد محمد بالعربية على انه واحد من الانبياء الكذبة الذين قال عنهم المسيح وانه فاسد اخلاقيا حيث انه اغرى زوجة نسيبه.

وعلى الرغم من ان المسلمين واجهوه بغضب وهجوم قاسي الا انهم احترموا عهدهم وتركوه يذهب في طريقه. لكن بعد ايام قليلة قابل الكاهن بعض من نفس المجموعة التي لم تعد تشعر حينها بانها ما زالت ملزمة بوعدها السابق، امسكوه واقتاضوه امام القاضي وشهدوا انه حقر من الرسول. اقتاضوا برفكتيوس الى السجن لانتظار انتهاء شهر رمضان، وظل برفكتيوس حينها ينكر الجريمة. ولكن عندما ادرك انه قدره محتوم كرر استنكاره للاسلام. وفي 18 ابريل 850 انتزعت رأس برفكتيوس من جسده امام الحشود التي تجمعت للاحتفال بنهاية العيد.

اذن، فان ما يجعل قضية اسحق فريدة ليس انه انتقد محمد او انه حوكم بالموت بسبب ذلك. الجديد هو الطريقة التي انتهك بها القانون. تصرفاته كانت متعمدة واستفزازية والتي كان يقوم بها لكي يحصل على الشهادة. هذا العصيان المتعمد بالتحديد هو ما اقلق السلطات، مما حدا بهم الى اتخاذ تدابير صارمة للحيلولة دون تفجر الوضع في المستقبل.

وصول مرسوم عبد الرحمن الثاني الذي كان يهدد فيه اي من انتقاد للاسلام في المستقبل بالاعدام لم يكن رادع كافي للمسيحيين الذين انجذبوا لاسحق. بعد يومين فقط من موت الراهب، كان هناك جندي مسيحي شاب اسمه سانكتيوس تم نزع رأسه عن جسده لنفس الجريمة. ولد في Albi في جنوب فرنسا. خدم في جيش قرطبة، ربما في حراسة قصر انشأه والد الامير. ليس واضحا (من السيرة المختصرة الغير معتادة من يوجليوس التي كتبها عن سانكتيوس) ان كانت حالته مشابهة لاسحق من حيث الدافع الاساسي وراء الاستشهاد ام لا.


2 b continued

[حزام بن حثلين]

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

سلام المسيح رب المجد ..

تحياتي للجميع ..


ونشكر الاستاذ ميكو على سؤاله وموضوعه ..

وليسمح لي بهذه المداخلة ..

لارد فقط على من يقولون بان ارض " اسبانيا " كانت خالية !!! )hayp)

وان من احتلها وغزاها .. لم يكن " همهم سوى نشر دين الله الخاتم (الإسلام) " !!!! )aa:)


اذ جميعنا قد سمع عن قائد جيوش الغزاة المسلمون الى اسبانيا .. " طارق بن زياد " ..

وهو المشهور بعبارته التاريخية : " العدو من امامكم والبحر من وراءكم " !!

وجميعنا من ايام الدراسة كنا نقرأ هذه العبارة مجردة .. اي من دون بقيتها ..

اذ اخفوا علينا خطبته الشهيرة بجنوده على سواحل اسبانيا ..

ولم يبقوا منها سوى تلك العبارة الواحدة ..
( في سبيل رفع معنويات امة محمد بضرب المثل في الشجعان من قادتهم )

فهذا هو طارق بن زياد, القائد المسلم الذي تضرب به الامثال وتحكي الاساطير بطولاته للولدان وال***** في مدارس وكتاب الجهلان ..

يخطب بجنوده " الفقراء التعساء " اثناء احتلاله لاسبانيا ( الاندلس ) مغرياً جنوده بالحوريات الحسان من بنات الاسبان .. والدر والمرجان !!


اقرأ :

نفح الطيب من غصن الأندلس الرطيب – المقري التلمساني

فلمّا بلغ طارقاً دنوّه قام في أصحابه، فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله، ثمّ حثّ المسلمين على الجهاد، ورغّبهم ثم قال: أيّها الناس، أين المفر? البحر من ورائكم، والعدوّ أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر، واعلموا أنّكم في هذه الجزيرة أضيع من الأيتام، في مأدبة اللئام، وقد استقبلكم عدوّكم بجيشه وأسلحته، وأقواته موفورة، وأنتم لا وزر لكم إلا سيوفكم، ولا أقوات إلاّ ما تستخلصونه من أيدي عدوّكم، وإن امتدّت بكم الأيام على افتقاركم ولم تنجزوا لكم أمراً ذهبت ريحكم، وتعوضت القلوب من رعبها منكم الجراءة عليكم، فادفعوا عن أنفسكم خذلان هذه العاقبة من أمركم بمناجزة هذا الطاغية، فقد ألقت به إليكم مدينته الحصينة، وإنّ انتهاز الفرصة فيه لممكن إن سمحتم لأنفسكم بالموت، وإنّي لم أحذّركم أمراً أنا عنه بنجوة، ولا حملتكم على خطةٍ أرخص متاعٍ فيها النفوس إلاّ وأنا أبدأ بنفسي، واعلموا أنّكم إن صبرتم على الأشقّ قليلاً، استمعتم بالأرفه الألذّ طويلاً، فلا ترغبوا بأنفسكم عن نفسي، فما حظكم فيه بأوفى من حظيّ، وقد بلغكم ما أنشأت هذه الجزيرة من الحور الحسان، من بنات اليونان، الرافلات في الدرّ والمرجان، والحلل المنسوجة بالعقيان، المقصورات في قصور الملوك ذوي التيجان، وقد انتخبكم الوليد بن عبد الملك أمير المؤمنين من الأبطال عرباناً، ورضيكن لملوك هذه الجزيرة صهاراً وأختاناً، ثقةً منه بارتياحكم للطّعان، واستماحكم بمجالدة الأبطال والفرسان، ليكون حظّه منكم ثواب الله على إعلاء كلمته، وإظهار دينه بهذه الجزيرة، وليكون مغنمها خالصة لكم من دونه ومن دون المؤمنين سواكم، والله تعالى وليّ إنجادكم على ما يكون لكم ذكراً في الدارين، واعموا أنّي أوّل مجيبٍ إلى ما دعوتكم إليه، وأنّي عند ملتقى الجمعين حاملٌ بنفسي على طاغية القوم لذريق فقاتله إن شاء الله تعالى، فاحملوا معي، فإن هلكت بعده فقد كفيتكم أمره، ولم يعوزكم بطلٌ عاقل تسندون أموركم إليه، وإن هلكت قبل وصولي إليه فاخلفوني في عزيمتي هذه، احملوا بأنفسكم عليه، واكتفوا الهمّ من فتح هذه الجزيرة بقتله، فإنهم بعده يخذلون.
فلمّا فرغ من تحريض أصحابه على الصبر في قتال لذريق وأصحابه وما وعدهم من الخير الجزيل انبسطت نفوسهم، وتحققت آمالهم، وهبت رياح النصر عليهم، وقالوا له: قد قطعنا الآمال ممّا يخالف ما عزمت عليه، فاحضر إليه فإنّنا معك وبين يديك


راجع ايضاً :

وفيات الاعيان – لابن خلكان

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=102&page=777

)aa:)


هذه اسباب احتلال اسبانيا ..

ليتكلم اذن من قال بانها كانت " خالية " ؟؟!!!!


والاطرف ان طارق بن زياد فاتح البلاد وغازيها .. لم يذكر ابداً في خطبته لجنوده بانهم ذاهبون لتحرير المسلمين او المسيحيين من ظلم الاسبان او الروم !!

انما كان يغريهم بالجواري الحسان والحوريات ذوات الافنان ..

وما تفيض به الجزيرة من طبيعة خلابة وموارد اساسية .. وبالطبع لا ينسى المسلم اهم شيئ في حياته وهو " النسوان " !!!!

فما بالك حين يكن " من الحور الحسان، من بنات اليونان، الرافلات في الدرّ والمرجان " !!!

فعلاً ... شهداء الحورية !!!!


تحياتي للجميع ..

اخوكم

البــــــــابــــــــــــــــلي

الحُطبة هذه مشكوك فيها يا بابلي ولم ترد في كتب المؤرخين القدامى للفتوحات الاسلامية وانما دُسّت من قبل المسشرقين والصليبيين .وثمة بحث عن هذا الموضوع .. فهل تسمحون بوضع رابط؟

[أبرهة العصبي]

فن الاتقان في اللف والدوران في الرد على اسئلة حوار الاديان


صحيح شكرا يا حزام انك فكرتني اكمل ترجمة الكتاب بعد كل الشهور دي

[salim]

المشاركة التالية منقولة

أن الكلام عن التسامح والعيش المشترك في الأندلس أو ما يسمى بالعصر الذهبي للأندلس هي اسطورة اخترعها اليهود و من بعد أدخلوها في عقلية المواطن الأوروبي (أنا لست من أتباع نظرية المؤامرة أو العداء للسامية) لينتقموا من الاسبان الذين طردوهم من اسبانية بعد تحريرها من الغزو الاسلامي (العربي و الأمازيغي ) و ذلك بفبركة خرافة أن العهد الاسلامي كان متسامحا بعكس الاسبان الذين طردوا كل من هو غير مسيحي , و أيضا لكي يقنعوا الأجيال القادمة من الاسبان بشكل خاص و من الأوروبيين بشكل عام أنه من الممكن أن يحصل تعايش سلمي بين أديان مختلفة ليمهدوا الطريق لهم للعودة الى اسبانيا ,كل هذا و اليهود أنفسهم تعرضوا للقتل والاضطهاد على أيدي المسلمين في الأندلس لكنهم فضلوا حذف الماضي التعيس و العمل للمستقبل فاخترعوا اسطورة التسامح و التعايش الأندلسي .

يقول ابن وراق (مسلم ترك الاسلام و يسمى نفسه بهذا الاسم ) في كتابه الرائع (لماذا أنا لست مسلما ) نقلا عن المؤرخ الكبير برنارد لويس

<<هل كان هنالك تسامح ؟؟؟اسألوا يهود غزناطة الذين تم ذبحهم عام 1066 ,أو المسيحيين الذين تم تهجيرهم الى المغرب من قبل المرابطين عام 1126>>
على كل حال اليك ما كتبه ابن الوراق

THE GOLDEN AGE?

All scholars agree, and even apologists of Islam cannot deny, that the situation of the dhimmis got progressively worse. Many scholars believe that as the Muslim world became weaker the position of dhimmis deteriorated correspondingly. The same scholars would put the beginning of the decline at the time of the Crusades. This perception has had the unfortunate consequence of re-enforcing the myth of the Golden Age, when supposedly total harmony reigned between the different faiths, especially in Muslim Spain. It is a lovely image, but, as Fletcher put it(45), this won't do. "The witness of those who lived through the horrors of the Berber conquest, of the Almoravid invasion... must give it the lie. The simple and verifiable historical truth is that Moorish Spain was more often a land of turmoil than it was a land of tranquility. "Was there ever tolerance? "Ask the Jews of Grenada who were massacred in 1066, or the Christians who were deported by the Almoravids to Morocco in 116 (like the Moriscos five centuries later)." I have already alluded to the general causes of the rise of this myth of Islamic tolerance. More specifically, the notion of the Golden Age of Moorish Spain was perpretated, in the 19th century by "newly and still imperfectly emancipated" Western European Jews, as a means to chastise Western failings. Inevitably, there was a tendency to idealise Islam, to better contrast the situation of the Jews in Europe, and "to serve at once as a reproach and an encouragement to their somewhat dilatory Christian emancipators."(46)

(45)Fletcher : page 171_172

(46) <<Lewis (the arabs in history)new york 1966 page 101

و اذا كان هنالك فترات من التسامح في قصيرة المدة نظرا لأن بداية فترة الحكم الاسلامي في الأندلس كانت فترة غزو و سبي و نهب كعادة الغزاة المسلمين و لم تتوقف الا عند الحدود الجنوبية لفرنسا الحالية قرب بواتييه و سميت المعركة الفاصلة التي خسرها المسلون بقيادة عبد الرحمن الغافقي و الفرنجةبقيادة شارل مارتل بمعركة بواتييه و العرب يسمونها بلاط الشهداء و كانت هي المعركة الفاصلة التي أوقفت الزحف الاسلامي في أوروبا .
أو لان المسلمين اضطروا أحيانا للتسامح و التساهل مع غير المسلمين لأسباب خاصة (مصالح سياسية ,اقتصادية ..الخ )

ثم أن المسلمون بدأوا يقتتلون فيما بينهم فيما بعد !!فأي عصر ذهبي هذا ؟؟

فكرة العصر الذهبي والتعايش السلمي الأندلسي استعملها فيما بعد و لايزال يستعملها اليساريون الأوروبييون و صنعوا منها فكرة مجتمع متعدد الاعراق والمذاهب امعانا منهم في تدمير الحضارة الأوروبية و قيمها العلمانية المنطلقة من جذور مسيحية نظرا لحدقهم الدفين على الكنيسة بشكل عام و الكنيسة الكاثوليكية بشكل خاص , هذا التدمير يتم عن طريق جلب عناصر و شعوب غريبة و توطينها في أوروبا (المهاجرون ممن هب و دب بحجة خلق ذلك المجتمع المتعدد الأعراق و المذاهب ) .

كذلك يعمد اليسار الى تخريب عقول المواطنين في الغرب و ذلك عن طريق تحريف تاريخ أوروبا و تهويل أخطاء العصور الوسطى حتى يزرع في عقول الأوروبيين (الحقد على الذات ) أو بعبارة أخرى (الكره و الحقد على الماضي و التاريخ ) ,فمثلا يظل اليسار يذكر الأوروببين بالحروب الصليبية و (وحشية الصليبيين ) بينما لا يقترب أبدا من الطرف الآخر أي الاسلام وأسباب الحروب الصليبية و هي تدمير كنيسة القيامة أقدس مكان مسيحي على يد الخليفة الفاطمي و كذلك العديد من الكنائس الأخرى, ثم استيلاء السلاجقة على ما يسمى بلاد الشام و الأماكن المقدسة و قيامهم بالاعتداء على الحجاج المسيحيين ,و أخيرا معركة ملاذ كرد و التي انتصر فيها السلاجقة على البيزنطيين و كانت مثابة بداية للغزو الاسلامي لآسيا الصغرى (تركيا الحالية) مما قد يمهد الطريق للمسلمين للوصول الى القسطنطينية و من بعد دخول أوروبا من الشرق ,مما أدى الى قيام امبراطور القسطنطينية بارسال رسالة استغاثة الى بابا روما يطلب منه العمل على وقف الزحف الاسلامي فكانت الحملات الصليبية .
و يقول الباحث الامريكي روبرت سبنسر في كتابه (الدليل الخاطىء للاسلام و الحروب الصليبية) :

<<أن الذين ينظرون للإسلام على أنه دين المحبة والسلام جماعة ساذجة بل هي مصدر الخطر الحقيقي. فهؤلاء، يعملون على تخدير الأوربيين والأمريكيين بدعايات مزيفة حتى ينسوا عدوهم اللدود وهو الإسلام. إضافة لذلك، تحاول هذه الجماعة الخطيرة تشويه صورة الصليبيين كي يجعلوا الأوربيين يشعرون بالعار من ثقافتهم وتراثهم وبالتالي كي يفقدوا الحماس للدفاع عن أنفسهم وعن تاريخهم.>>
كلام سبنسر المذكور أعلاه ينطبق على اليساريين و أفكارهم .

و أيضا لا يقترب اليساريين مما فعله الغزاة المسلمون في أوروبا (العرب و الأمازيغ البربر في الغرب و العثمانين في الشرق ) من غزو و سبي و تدمير و الاتجار بالأوروبيين كعبيد .......الخ

كل هذا لا يتطرق اليه اليسار الأوربي و يحاول منع وصوله الى عقول الناس .

و أيضا يهول اليسار الأوروبي ما حدث عن دخول الاسبان و المهاجرين البيض الى أمريكا , صحيح أنهم ارتكبوا المذابح و استعبدوا السكان الأصليين ,لكن ليس بالطريقة التي يصورها اليسار الأوربي و أبواقه الاعلامية و مفكريه .

و اليسار الأوربي يشجع كل مظاهر الانحلال و تفكك الأسرة بدعوة الحرية و حقوق الانسان (يشجع زواج المثليين و لا يهتم لتفكك الأسرة ,بعكس مثلا الرئيس جورج بوش الذي يشدد على قيم الحرية و حقوق الانسان لكنه يرفض فكرة زواج المثليين و تسجيله كزواج قانوني و كذلك يتحدث الرئيس بوش دائما عن تماسك الأسرة ) .

و حاليا يقف اليسار الأوروبي الى جانب الاسلاميين نكاية بأ مريكا و اسرائيل و بعض أحزاب اليمين التي ترفض الاختراق الاسلامي لأوربا و ترفض أيضا الاسلام اليساسي (اسلاميزم) .

يدعي اليسار أنه حزب العمال و الفقراء و الأقليات ,لكنهم في الواقع أكبر عصابة من اللصوص .

بالمختصر :اليسار الأوروبي متخصص بتدمير أوربا فكريا و ثقافيا ولو كان الشعب الأوربي يدرك حقيقة اليساريين لوجب عليه محاكمتهم بتهمة الخيانة العظمى , لكن الشعب الأوروبي يغط في سبات عميق .

بالعودة الى موضوع الأندلس و كما ذكرت سابقا و أكررها من جديد ,لدي الكثير الكثير عن خرافة التعايش السلمي و العيش المشترك في الأندلس , لكنني مشغول حاليا و ليس لدي الوقت الكافي لترتيب الافكار (و كللو بالمراجع و الدليل ) .

لكن لدي تعليق ثاني :
لماذا لا يتم الحديث عن التعايش السلمي في الهند بين الأديان المختلفة هناك أيام الحكم الاسلامي ؟؟؟؟؟<<بالمناسبة انتظروا مشاركة عن الهند و تاريخ الاسلام في الهند حيث قال عنه المؤرخ المعروف ول ديورانت (و الذي يقول عنه المسلمون أنفسهم أنه أنصف الحضارة الاسلامية) في عمله الضخم (قصة الحضارة ) :ان تاريخ الحكم الاسلامي في الهند هو من اكثر التواريخ دموية في العالم, و هوتاريخ غير مشجع >>.

ثانيا :

يقولون الامويين و تسامحهم !!!!
يا حبيبي على التسامح
الامويين الذين قتلوا الحسين و سبوا نساء أهل البيت الى دمشق !!
الأمويين الذين أباحوا المدينة المنورة لثلاثة أيام و هتكواأعراض العذارى
الامويين الذي ضربوا الكعبة مرتين
الأمويين الذين قتلوا الآلاف من البربر و سبوا الآلاف من النساء
الامويين الذين سبوا ثلاثين ألف عذراء من بنات الاسبان و القوط ( وأن موسى بن نصير استقدم معه الى دمشق ثلاثين الف عذراء من الأسر القوطية النبيلة ابن الأثير : 4/295) .
نتابع مع الأندلس
يتحدثون عن عصر من التعايش و التسامح ؟؟؟؟
فماذا يسمون اذا ثورة مدينة توليدو أعوام (761 و 784الى 786 و عام 797 ) ضد الاحتلال الاسلامي ؟؟لمذا يثور الاسبان ضد المسلمين اذا كان الحال هو التعايش و العصر ذهبي براق كما تصوره البروباغندا الاسلامية و اليسارية ؟؟

ماذا عن ثورة سراكوسا (سراقسطة) من عام 781 الى عام 881 ؟؟؟

و ثورة كوردوبا (قرطبة) عام 805 ؟؟؟

و ميريدا 805 و 813 ؟؟

و ثورة كوردوبا (قرطبة) عام 818 و التي سحقها المسلمون عن طريق استباحة المدينة لثلاثة أيام (الرقم ثلاثة مقدس عن المسلمين فقد استباحوا المدينة المنورة في موقعة الحرة لمدة ثلاثة أيام , و في الهند استباحوا مدينة ديبال و ظلوا يقتلون من فيها ثلاثة أيام ,راجع مشاركتي في قسم التاريخ بعنوان مكثوا يقتلون فيها ثلاثة أيام) فقتلوا و نهبوا و سبوا (تم اخراج 25000 امرأة اسبانية من المدينة )
للمزيد ارجع على سبيل المثال لا الحصر الى كتاب (تاريخ اسبانية المسلمة ) للمؤرخ ليفي بروفنسال المختص يالتاريخ الاسباني .

من جهة ثانية

ماذا عن شهداء قرطبة ؟؟؟؟
شهداء قرطبة هي حركة أسسها رجل دين مسيحي اسمه يولوجيوس , و تقوم فكرة على شتم الاسبان لمحمد في الأسواق العامة و أمام المساجد فيقوم المسلمون بالهجوم على من يطلق الشتائم و يقتلونه فيصبح بنظر الاسبان و المسيحية شهيدا !!!!!!

هل رأيتم يا له من تعايش ؟؟؟مسيحيون يشتمون نبي الاسلام !!!
و مسلمون يردون على الشتيمة بالقتل !!!!!!!

و السؤال ؟؟لماذا يشتم الاسبان رسول الاسلام ؟؟ ألا يدل هذا على رفضهم للاسلام و الغزاة المسلمين ؟؟؟ واستعدادهم للموت فقط مقابل شتم نبي الاسلام دين المحتلين العرب و البربر (الامازيغ ) .

قال تعايش قال !!!

و أخيرا لماذا يحتفل الاسبان و بخاصة في القرى في كل عام بذكرى خروج المسلمين من اسبانيا ؟؟؟
بل و يقيمون المهرجانات و يطلقون الألعاب النارية و يحطمون الدمى التي ترمز الى الجندي المسلم و الى رسول الاسلام (في آخر احتفال تم الغاء فقرة رمي الدمية التي ترمز الى نبي الاسلام محمد بسبب ضغط بعض الساسة اليساريين الخانعين للاسلاميين و الخائفين من ردود فعل غاضبة من المسلمين خصوصا بعدما قام به المسلمون من أعمال تحطيم و تكسير و شعب بسبب الرسومات الدنماركية )

[salim]

ي تسامح !!خرافة التسامح الأندلسي ؟؟أم التسامح الاسلامي العثماني في أوروبا الشرقية ؟؟؟
فعلا هزلت , لما لا يحدثونا عن التسامح في البوسنة ابان الاحتلال العثماني ؟؟؟حيث كان المسيحيون أصحاب الأرض الأصليين ممنوعون الخروج من منازلهم الا في أوقات محددة , و كان العثمانيون و معهم مسلمي البوسنة يأخذون الأولاد المسيحيين و هم صغار ليجندوهم في الجيش الانكشاري Janissary بعد اسلمتهم ( راجع أي كتاب يتحدث عن تاريخ العثمانيين و لكن لمن يريد بعضا من المعلومات على جناح السرعة فما عليه سوى أن يدخل الى محرك البحث و يبحث عن كلمة Janissary ,ليتأكد مما ذكرته أعلاه علما أنني سأكتب مشاركة خاصة عن الانكشارين) , و غيرها من الأمور , ناهيك عن المذابح و التطهير العرقي بين الحين والآخر .

محاولة أخرى فاشلة من الحاقدين على تاريخهم و الـــ Islamophilics _أي المصابين بالـــ ولع و الهيام بالاسلام Islamophilia و يتهمون من ينتقد الاسلام بأنه islamophobic أي مصاب بالهلع من الاسلام Islamophobia _لاستغلال اسطورة التسامح الأندلسي للانتقام من الصرب المدافعين عن أرضهم و تاريخهم و حضارتهم و حتى مستقبلهم و اظهارهم على أنهم متوحشين برابرة .

ن عملية تحرير اسبانيا من الاحتلال الاسلامي (عربي و أمازيغي) بدأت في عام 718 م( أي بعد 7 سنوات من دخول المسلمين اليها ) و انتهت بسقوط غرناطة في 2 كانون الثاني (يناير) 1492.
و تسمى حروب تحرير اسبانيا من المسلمين بــــــ Reconquista و بالانكليزية Reconquest .
ذكرنا في مشاركة سابقة (أعلاه) أسباب الحروب الصليبية و بقي أن نذكر أنه بالاضافة الى أنها جائت ردة فعل على أفعال المسلمين فأن من أهدافها تحرير الأماكن المقدسة المسيحية من أيدي المسلمين الذين استولوا عليها أيام الخليفة عمر بن الخطاب ,لذلك فأن الكثيرين من المؤرخين القدامى و المعاصرين يصنفون حرب التحرير الاسبانية Reconquista ضمن الحروب الصليبية لكن من الجهة الغربية للقارة الأوروبية لأن هدفها تحرير الأراضي المسيحية الاسبانية من الاحتلال الاسلامي .


لماذا لا يتحدثون عن الهند مثلا ؟؟حيث كان هنالك وجود اسلامي و هندوسي و غيره من الأعراق و الأديان ؟؟فلماذا لا يتحدثون عن تسامح و عيش مشترك ؟
لماذا لا يتحدثون عن تسامح في أوروبا الشرقية أيام العثمانيين ,حيث المذابح و التطهير العرقي و التهجير و الأسلمة الاجبارية و قوانين أهل الذمة المغرقة بعنصريتها .

ندوات و مؤتمرات !!!نعرف من يمولها و من يقف خلفها .
في اسبانيا اليوم يوجد منظمة اسلامية اسمها (الحركة من أجل اعادة الأندلس المسلمة) و أعضائها أوروبيون اعتنقوا الاسلام و كذلك بعض العرب و المسلمين ,أما الأوروبيون المعتنقين للاسلام فكلهم كانوا يساريين , شيوعيين , ملحدين معادين للكنيسة الكاثوليكية , نازيين جدد , أصبحوا بين ليلة و ضحايا مسلمين مؤمنين متدينين و يسعون لاعادة الأندلس المسلمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(على سبيل المثال لا الحصر راجع كتاب EURABIA للباحثة bat Ye or و كتاب قوة المنطق للصحفية الايطاليا أوريانا فلاتشي ), كيف ذلك !!!فتش عن التحالف بين اليسار العالمي و الاسلاميزم و عن البترودولار .
لقد قام عمدة غرناطة اليساري باعادة مسجد غرناطة للمسلمين بحجة أنه من حقهم !!(من حق المحتليين ) ,و يطالب الكثير من اليساريين باعادة الكنائس التي كانت مساجد الى المسلمين !!!!!!بينما لا يأتون على ذكر كنيسة القديس يوحنا المعمدان التي حولها المسلمون الى المسجد الأموي و كنيسة آيا صوفيا في اسطنبول التي هي الآن متحف بعد حولها المسلمون الى مسجد و ظلت كذلك طيلة فترة الامبراطورية العثمانية , وغيرها من الامثلة عن كنائس المسيحيين أصحاب الأرض الين استولى عليها الغزاة وحولوها الى مساجد.

[salim]

كاتدرائية Santiago de Compostela
هي اليوم من الأماكن الدينية الهامة عند المسيحيين


و تعتبر من أماكن الحج بعد اورشليم القدس و روما لأنه يقال (و المعلومة غير مؤكدة) أن بها قبر أحد تلامذة السيد المسيح و هو يعقوب بن زبدي.
تقع هذه الكاتدرائية في شمال غرب اسبانية في مدينة Santiago de Compostela في اقليم Galicia .

في عام 997 ميلادي قام محمد بن أبي عامر الذي غزا تلك المنطقة بنهب و تدمير المدينة و جعل الكاتدرائية خرابا !!!! و سرق الأبواب و الأجراس و أجبر الأسرى المسيحيين أن يحملوهم و ينقلونهم الى قرطبة ليحتفظ بها هناك .

يا عيني على التسامح .

عندما تم تحرير قرطبة قام الملك الاسباني برد الصاع للمسلمين فأجبر الأسرى المسلمون على اعادة تلك المقتنبات , حيث قام الأسرى المسلمون بحمل و نقل الأبواب و الأجراس الكاتدرائية الى مدينة توليدو (طليطلة باللغة العربية).

منقول من منتدى الناقد

[salim]

فيديو



The Myth of Al-Andalus. Jihad against Spain (and Portugal)
http://www.youtube.com/watch?v=k0sai...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Jab2AFGBJKM

كتاب بالانكليزية
الشهداء المسيحيين في اسبانيا المسلمة

http://libro.uca.edu/martyrs/martyrs.htm

و الرب يبارككم

[أبرهة العصبي]

شكرا سالم للحاجات اللي جبتها

هو انا كنت بترجم منين اصلا؟