|
المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
#31
|
|||
|
|||
طيب انا عايزه اعرف حاجه:
يعني الانبا بيشوي شغّال عمّال يدعو لمحاكمة الكهنه و الرهبان, انا في رأيي انه كان بالأحرى انه يتصرف مع هذا الكائن جمال أسعد.. أصل سكوت الكنيسه عن تصرفاته بيدّي انطباع انه ممثل من الكنيسه علشان كده كل البرامج بتستضيفه... بجد دي بقت حاجه ماسخه آخر تعديل بواسطة Goddess ، 05-11-2006 الساعة 06:17 PM |
#32
|
|||
|
|||
أسماء محمد زكى وجمال أسعد وبرنامج الحقيقة في البداية أؤكد أنني مع حرية أي إنسان في اختيار أية رأي، أو أية عقيدة، بشرط عدم وقوعه تحت أية إكراه، أو أية إغراء، وهذا ما شاهدته وما تأكدت منه من خلال سماعي لأسماء محمد ذكي على شاشة قناة دريم، وعلى بعض المواقع الدينية على البالتوك فهذه الفتاة تتحدث بمنتهى القوة والاقتناع، الذي يدل على أنها اختارت عقيدتها دون أي إغراءات أو ترهيبات عكس غالبية فتياتنا القبطيات اللاتي يُخْطفن ويُجْبرن على الإسلام من دون أن يتمكن أحد من مقابلتهن أو معرفة أماكن احتجازهن وليس سماعهن ومناقشتهن كما حدث مع أسماء!! فقد تحدثت أسماء على البالتوك عن تجربتها، وكيف اتبعت السيد المسيح!! رغم كل الصعوبات والمتاعب التي لاقتها من الأهل ومن أمن الدولة في مصر، بل وبدأت في تبشير أهلها وغيرهم بكلمة الرب، وهذا يدل دلالة قاطعة على عدم وقوعها تحت أي إغراءات أو أي ترهيب من أي جهة كما حاول والدها أن يدعي في برنامج الحقيقة على قناة دريم والذي جمع فيه الإعلامي الناجح وائل الأبراشي، الأستاذ عادل نجيب، مع المستشار نجيب جبرائيل، في جهة والأستاذ جمال أسعد مع والد أسماء السيد محمد ذكي في الجهة المقابلة مع وجود أسماء على التليفون حيث أعلنت أمام ضيوف البرنامج وأمام كل المشاهدين إيمانها الكامل بالمسيح بكل قوة وردت على والدها بكل حزم ولكن بكل أدب عندما ادعى أنها اتصلت بهم من الدير لتقول لهم أنها مختطفة وواقعة تحت التهديد ومحتجزة في القلاية، وتم حلق شعرها، فقالت لوالدها أن كل هذا لم يحدث بل العكس تماماً هو ما حدث وأن الدير رفض قبولها، وأنها قبلت المسيح بعدما قرأت كثيراً في القرآن عن المسيح، وتأكدت من صدق العقيدة المسيحية، وتم ذلك دون أي إغراءات أو ترهيبات من أي جهة. كذلك عندما حاول والدها (المدفوع على ما أعتقد من أمن الدولة) الإيحاء بأنها كانت مريضة نفسيا في وقت قبولها الإيمان المسيحي لكن أسماء ردت عليه بأنها كانت مريضة جسدياً وليس نفسياً وأنها دخلت المستشفى بسبب عضة قطة وأنها عولجت وشفيت تماماً وأن هذا الموضوع سبق قبولها الإيمان المسيحي بعام ونصف وأنه ليس من المعقول أن كل من تعضه قطة سيعتنق المسيحية!! وعندما فشل الادعاء السابق حاول وائل الأبراشي الذي أكن له كل احترام، وحاول والدها اللعب على وتر آخر ألا وهو أنه من الخطأ أن تخرج هكذا من منزلها وتهجر أهلها وتحطم وتجرح قلوبهم ومع أن أسماء ردت عليهم بأنها أخبرت والدتها أنها قبلت السيد المسيح وأصبحت مسيحية وأن والدتها هي التي طلبت منها مغادرة المنزل لأنهم لا يريدونها أن تعيش معهم ألا أننا نتساءل أيضاً مع أسماء ومع كل المسيحيين المجروحين في مصر: بالله عليكم ألا يمثل اختطاف، وإجبار، عشرات بل مئات الفتيات القبطيات وإرغامهن على الإسلام، ومنعهن ومنع أهلهن من رؤيتهن، جرح لقلوب الأهل والآباء الأقباط؟؟! أم أن قلوب الآباء المسلمين من لحم ودم وقلوب الآباء المسيحيين من حجر؟!! * وكما توقعنا وكما جهز المعدون في قناة دريم مائدة الحوار حيث تم وضع الأستاذ جمال أسعد مع والد أسماء (كفريق عمل واحد) الذي حاول الادعاء على ابنته مرة بأنها مريضة نفسية وواقعة تحت تأثير مجموعات تبشيرية، ومرة أخرى ادعى أنها مختطفة، وأخيراً حاول استمالتها بالقول أنها جرحت قلبه، وإذا كان والد أسماء كأب له بعض الحق فيما فعله فصدقوني أنا لا أعرف ما هو السبب الذي يدعو جمال أسعد إلى التصميم على الاستمرار في لعب هذا الدور الخطير الذي يلعبه ولمصلحة من يلعبه؟ * فليس من الوطنية في شيء أن يحاول طمس الحقائق. * وليس من الوطنية في شيء أن يحاول إخفاء معاناة الأقباط المعروفة للقاصي والداني. * وليس من الوطنية وليس من الدين في شيء أن نصم آذاننا عن صرخات مئات الأباء والأمهات التي تخطف بناتهن ويجبرن على الإسلام، ومنهن أطفال في عمر الزهور تم إعادة بعضهن تحت الضغوط، وتم عودة إحداهن مثل الطفلة التي كانت مختطفة من المحلة الكبرى، والتي هربت من خاطفيها، وحكت كيف تم اختطافها!! وفى النهاية تم الضغط على الطفلة وذويها كي لا يتحدثوا في هذا الموضوع ولم يتم القبض على الخاطفين ومعاقبتهم، ألم تسمع عن هذه الفتاة؟ أنت بنفسك ذكرت في حديثك أنك من واقع تجربتك العملية في مجال الأسلمة ومن واقع ثلاثين حالة عايشتها أن ضباط الشرطة يرفضون مقابلة الفتاة المختطفة بأهلها أو بالكنيسة كما ينص القانون ويكتبون في المحاضر كذباً أنها رفضت مقابلتهم وأن هؤلاء الضباط يفعلون ذلك في اعتقادهم لخدمة الإسلام ألا يدلك ذلك على أنها كلها عمليات مدبرة ومخططة للأسلمة وللقضاء على الأقباط أم أنك تغالط نفسك وتحاول دفن رأسك في الرمال؟ فإذا كان تصرف ضباط الشرطة المكلفون بحماية حقوق الناس هكذا!! فإلى من يلجأ الأقباط عندما تتعرض فتياتهم للاختطاف؟ سيد جمال عندما أدركت فشل مخططاتك لاستعداء الدولة على الكنيسة الأرثوذكسية، والأديرة في الحلقة السابقة من هذا البرنامج، التي ناقشت نفس الموضوع حاولت أن تستعدي الدولة على الطائفة الإنجيلية في هذه الحلقة، بل حاولت أن تزرع الطائفية وتدق إسفين بين الأرثوذكس والإنجيليين وتناسيت أننا كلنا واحد في المسيح وأن معاناتنا وآلامنا في مصر واحدة فلا فرق بين أرثوذكسي ولا إنجيلي ولا كاثوليكي. أرجوك سيد جمال أن تعود إلى عقلك، وإلى وطنيتك، وإلى دينك، وإلى كتابك المقدس، الذي يقول "تعلموا فعل الخير اطلبوا الحق انصفوا المظلوم اقضوا لليتيم حاموا عن الأرملة". * سيادة المستشار نجيب جبرائيل أقدر ويقدر لك كل مسيحي في مصر جهودك لخدمة كل المأسورين والمظلومين ونعرف أنك تتعرض للكثير من المتاعب في سبيل هذه المهمة ولكن نثق أن يد الرب تعضدك. حرمنا جمال أسعد من التمتع بحديثك القانوني الشيق لغوغائيته ومقاطعته لك طوال الحلقة ولكنك كنت حاداً كالسيف معه عندما ادعى كذباً أنك قلت أن الفتيات المختطفات ليس فوق مستوى الشبهات فأخرسته فلم يستطع الرد. في النهاية فإننا نشكر قناة دريم والإعلامي الكبير وائل الأبراشي على هذا البرنامج الذي يحاول دائماً إظهار ولو جزء من الحقيقة ويحاول مناقشة وفتح كل الموضوعات التي كانت تعتبر حتى وقت قريب من التابوهات. مجدي جورج Magdigeorge2005@hotmail.com http://www.copts-united.com/wrr/go1....from=&ucat=23& |
#33
|
|||
|
|||
متزعلش يا موسي ... اصل يا حبيبي ده بجد حرقلي دمي
يطلع مين هو علشان يهاجم المتنصرين والتبشير احنا بنحب التبشير لانه هو الي نورنا وده امر ربنا لكن الكلـــــــــــــــــــــــــــــــب اسعد مش ناوي يجيبها لبر عايز يتخ في دماغه الي دايس عليها قطر اخص عليه راجل بجد خائن بشع بجد |
#34
|
||||
|
||||
رابط أخر لتسجيل البرنامج بجوده أعلى من الرابط السابق ولكن بحجم أكبر
http://www.jesus-for-all.com/media/d...otanaserah.wmv حجم الملف : 49.15 MB أخى الحبيب وأستاذى القدير المفدى إقتباس:
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
#35
|
|||
|
|||
إقتباس:
اعتقد ان عندي تلفوناته و لكن احتاج الي يومين او 3 حتي اعثر عليهم .. لاني محتاج اقلب
المكتب كله علي شان استطيع العثور عليهم , و ان حدث سوف ارسله لمن يرغب و لكن في رساله خاصة |
#36
|
||||
|
||||
سبق و قلنا أن المذكور كاتب سابق ببنك الأسكندرية - ليس لديه مؤهل جامعي - بعد حادث أضطهاد له بالبنك , أتبهدل فيه جامد (ربنا يعلم أن كان مظلوم و لا) أنضم للتيار الناصري و تتطور مع الموجه للشيوعيين ثم وجد أن الحب بهدلة
تم لصقه بمجلس التعيين كقبطي قضا فترة يسمي نفسه مستشار البابا شنوده - فلما نفت الكنيسة مكانته العظيمة تحول لممقت شخصي للبابا و كان قد أنضم كعمالي لمنبر الأخوان المسلمين لمدة 26 ساعة - أنتهت بجرجرته خارج مقرهم و شلوت متين رماه بشارع رمسيس ( الكلام دا بجد مش تصوير) عمل ف بيزنس الكتابة و الأبتزاز - حيث يؤلف ف خمس دقايق و قائع تفضح الأقباط و شنودة و عمايلهم الوحشة - من التحالف ضد الأخوان المسلمين - للحصول عل التموين من الخارج! يؤكد أن القبط بيحبوه ألا من باع نفسه لأقباط المهجر أو اللي بتحرضهم الكنيسة ضده و شوية الشباب اللي ما بيفهمش و حبة أهالي ضاعت بناتهم و لا أرزاقهم و و و
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!! |
#37
|
|||
|
|||
برضه أكرر
طريقة السباب لن تلحق أذى بجمال أسعد ولكن تلحق الأذى بنا جميعا وبالمنتدى نفكر ما قاله ونحاول الرد عليه أن هذا المنتدى يفضح الإسلام ونبيه ولكن لم أسمع أو أشاهد أحد كان يسب النبي بالك لب مثلا أو الواطي... أو خلافه خلي كلامنا يكون موضوعي، في هذه الحالة سيكون الرد مسموعا ويمكن أن تتناقله المواقع لكن لو الرد فيه شتيمة ماذا سينفعنا ؟؟ لا شئ أرجو من الأخوه وهكذا عهدي دائما بهذا المنتدى أن نكون قساه جدا في النقض فالكتاب يقول "وبخ أنتهر عظ بكا أناه وتعليم" فلم يقل أشتم بكل شتيمة لأن لا شتامون يرثون ملكوت الله فيف تتكلم عنه مدافعا عن الكنيسة وعن المسيح وليس بك محبة إن جنود المسيح في كل زمان ومكان متسلحون بالمحبة والحكمة التي هي من الله وليس باللسان الطويل وأنا أصر على حذف جميع الشتائم لأنها لا تسئ لجمال أسعد بقدر ما تسيئ لصورة المسيح والكنيسة التي نمثلها في هذا المنتدى ويكون المنتدى بذلك مباركا من الله.
__________________
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم و يقتادهم الى ينابيع ماء حية و يمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤ 7 : 17) |
#38
|
|||
|
|||
الفكرة من البرنامج مش جمال أسعد أو غيرة أنا عايزة أسأل هل تقبلون أن يتحول إنسان من الإسلام الى المسيحية؟
|
#39
|
||||
|
||||
إقتباس:
وطالما المسلم الذى يريد المسيح مقتنع بذلك بدون إجبار أو إغراء أو تهديد فهو بالطبع مقبول، وعلك لا تعلمين أن فترة التأكد من جدية الشخص قد تستغرق عده أعوام قبل أن يقبل كمسيحى
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
#40
|
|||
|
|||
أحييك بشدة
إقتباس:
أحييك بشدة بدون عنف ههههههههههههههه |
#41
|
|||
|
|||
الحمد لله أخيرا إتفقنا على حاجة....أن لكل شخص الحق فى إعتناق ما يشاء طالما لم يجبر عليه ....و بالمثل فمن حق المسيحى أن يسلم دون إجبار أو تهديد ......و هنا السؤال طيب ليه تصدقوا أن المسلم تنصر دون إجبار و عند التحدث عن مسيحى أسلم لا تقبلون الفكرة و تقولون أنة لابد أن يكون قد تم إجبارة .....فى إعتقادى الشخصى أن السبب فى عدم تقبلنا لهذة الأمور كمسلمين و مسيحيين هو راجع لشخصياتنا و معتفداتنا لأن و خصوصا فى مصر سواء مسيحيين أو مسلمين فنحن شعب ذو نزعة دينية و عندنا عادات معينة فخلفياتنا ترفض المساس بالمعتقدات لذلك كل منا لا يريد أن يصدق أى أن المسلم لإعتقدة الدينى الراسخ يرفض أن يصدف أن مسلم يغير دينة و العكس صحيح و بالتالى نرحب بفكرة الإكراة و الإجبار فهو عذر مقبول لدينا كمسيحيين و كمسلمين
|
#42
|
|||
|
|||
إقتباس:
بمعني ما يهمنا هو التأكد بأن هذا الشخص اسلم اقتناعا وليس ارهابا او اختطافا او تخويفا لأن ما يحدث هو اختفاء مفاجئ وهنا تتضارب الأقاويل حول ما اذا كان هذا الشخص قد اختطف او تم ارهابة بطريقة معينة حتي يتحول للأسلام وفي الفترة الأخيرة اتخذت الدولة قرارا يزيد من شكوك الأقباط حول وحود تنظيمات اختطاف للفتيات ترعاها الدولة وهو قرار الغاء جلسات النصح التي كانت تتم في مقرات النيابة للذين يحولون دينهم
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة |
#43
|
|||
|
|||
أعتقد أن الجميع سمعوا عن أنجيلا التى اعتنقت الاسلام فى الغرب و أهلها لا يزالون من الكاثوليك المسيحيين. وظهرت تتحدث بحرية و طلاقة فى وسائل الاعلام واحترم الأهل رغبتها. فهذا حرية عقيدة و حرية اختيار ومن حق الانسان أن يعتنق الدين الذى يراه صوابا من وجهة نظره مادام الأمر بمحض ارادته و ليس به اجبار. وبصرف النظر عن رأيى الشخصى فيمن يترك دينه أو عن موافقتى من عدمها فهذا لن يفيد الأمر شيئا فليس لى حق التدخل فتلك حرية الشخص الفردية. أما ما يحدث هنا فى مصر فهو على خلاف ذلك فقد اتهم والد أسماء ابنته بالمرض و الجنون ليفسر ما فعلته وقامت أمها بطردها من منزلها. ويكفرها الآخرون ويطالبون بتطبيق حد الردة عليها.
أما حالة الفتيات القبطيات فهى مختلفة تماما فبينما كات أسماء حرة ترد على أسئلة والدها وأسئلة المحاور بكل شجاعة وثبات نرى الفتيات يمنعن من الاتصال بعائلاتهم ولا يسمح لهم رؤية ذويهم ثم تنتهى كل قصة مع شاب تحبه وتشهر اسلامها بزواجها منه وهنا تثار عدة علامات استفهام لماذا ينبغى على الفتاة تغيير دينها وهى يمكن أن تتزوج المسلم وتبقى على دينها حسب الشريعة الاسلامية؟ لماذا لا تصارح الأهل بحبها ان كانت هناك قصة حب مع هذا الشاب و هى ليست مجبرة على ذلك؟ لماذا لا تقولها صراحة وعلنا كما قالتها أسماء أنها اختارت بمحض ارادتها؟!! ما الذلى تخشاه من المواجهة؟! |
#44
|
||||
|
||||
إقتباس:
سأذكر لك بعضا من الفروق المسلم الذى يتحول للمسيحية يخشى الأمن، فإنه لو توصل له سيسلمه فورا لأهاله المسيحى الذى تحول للإسلام فى حمى الأمن، ولا يستطيع أهله الإقتراب منه، وعل إلإعتقال الذى تم مؤخرا لأهل فتاة الفيوم خير دليل على ذلك المسلم الذى يتحول للمسيحية يجد صعوبه شديده فى العماد، فهو يطرد عده مرات من الكنائس، ويرفض عماده لمده قد تطول عده سنوات للتأكد من جديته وإقتناعه التام بالمسيحية وأنه مستعد للتضحية بكل شئ فى سبيل المسيح المسيحى الذى يتحول للإسلام لا يجد أى صعوبة بل لا يستغرق الأمر سوى ثوان حتى لو لم يكن واعيا، ولو وعى فقد فات الأوان للتراجع فالمقابل حياته المسلم الذى يتحول للمسيحية لا نجد مصاحبا لتحوله قصة زواج أو غرام أو تصحيح خطأ المسيحى الذى يتحول للإسلام عادة نجد فى قصته زواج أو خلافه، وعل كل الفتيات اللائى أذيعت قصصهن مؤخرا كن يتركن المسيحية إلى الزواج الفورى وليس لعبادة رب العالمين والتبتل المسلم الذى يتحول للمسيحية لا يستطيع إستخراج أوراق شخصية تثبت ديانته، فيعيش محروما من كل حقوقه الشخصية مثل الزواج وخلافه المسيحى الذى يتحول للإسلام يتم إستخراج أوراق شخصية جديده له فى لحظات هناك نقطة أخيره الإنسان المتحدث باللغه العربية يصعب إقناعه بإختياره وبدون ضغوط بالإسلام، ولن أقول مستحيل لكيلا أكون مبالغا، لكن لنقل يصعب إقناعه وإليك إحصائية رسمية من إحدى الدول العربية تثبت كلامى http://www.moj.gov.kw/Census/2004/eshar/page1.htm هذه الإحصائية من وزارة العدل الكويتية، توضح عدد الذين تم إشهار إسلامهم فى دولة الكويت عدد من تم إشهار إسلامهم عام 2002 : 1711 فردا منهم جنسيات عربية : 20 فردا عدد من تم إشهار إسلامهم عام 2003 : 2564 فردا منهم جنسيات عربية : 29 فردا عندما أقول جنسيات عربية فأنا أعنى من كل الدول العربية بدء من المغرب وحتى الخليج وبالطبع تجديدنها أعداد لا تذكر مقارنة بالإجمالى العام، فإذا علمتى أن من يشهر إسلامه بهذه الدوله وهو سجين يتم الإفراج عنه فورا مهما كانت تهمته، ستعرفين لماذا أسلمت الجنسيات العربية
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
آخر تعديل بواسطة makakola ، 06-11-2006 الساعة 09:48 AM |
#45
|
|||
|
|||
نصلي الي الله جل اسمه
ان يحافظ علي اولاده ويضم للكنيسة جدداً وعتقاء . الله قادر علي الشهادة لنفسه في كل وقت وفي كل تاريخ . و الحق ظاهر باين جلي أن الذي يصير مسيحيا يمسك في اسم الله . نصلي الي الله حتي يفتح أعين العميان . |
عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|