|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#31
03-12-2004
|
|||
|
|||
|
أهلا بك أولا لقد سبق وقدمت لك اعتذارا ثانيا لقد كانت لي تجرب قريبة في منتدى إسلامي وتعرضت فيه للإهانات الكثيرة من المشرفين أولا ومن الأعضاء , و الإهانة كانت شخصية و أيضا كانت لعقيدتي ولكتابي المقدس , ولم يقدم لي احد اي اعتذار , ولكني لم أفكر أبدا أن أقول لهم هذا تعليم قرانكم أو رسولكم أو ما إلى ذلك..... ولكني كنت اخذ حقي بأسلوب آخر المهم دعنا من النقاش في الأمور التافهة حتى نستطيع أن نستثمر وقتنا في أمور مفيدة لقد سبق وقلت أن هذه المواضيع التي يمنع فيها سؤال الشخص المسلم والتي ذكرها الدكتور احمد هي مكتوبة بلغة عربية سهلة إذا من فضلك وضح لي هذه السهولة في كلام الدكتور وإذا أردت صورة للمقال فسوف أقوم بتصويره وعرضه أن كان هناك شئ مبهم في الموضوع . مع شرح لما يجب أن يسأل فيه المسلم وما لا يسأل فيه ولماذا ؟؟؟ ملحوظة... في بعض الفضائيات سمعت أسئلة توجهه لأستاذ جامعي ازهري غريبة الشكل مثل فتاة قالت تليفونيا وقدمت سؤال إلى الأستاذ الجامعي وقالت علي الهواء مباشرة أنها تقلع ملابسها أمام قطتها... فهل هذا يجوز؟ وما هو حكم الدين في ذلك , ولم اجد في اجابة الدكتور اي اشارة الي ان هذا السؤال لا يجوز لك أن تسأليه مثلا فقط أريد أن اعرف مع تحياتي....................................... كيرو 
|
|
#32
03-12-2004
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
شوف بقى يا فرعون يا أخويا... الحق حق.. نقول اللى لينا واللى علينا ... أنا إعتذرت ****** لآنهم على حق وأنا اللى غلطت فى حقهم... لكن المعزة تستاهل كل اللى جرالها...إيه اللى دخلها خيمة محمد تراوده عن نفسها؟؟؟؟ الراجل كان نايم فى حاله وهى اللى دخلت عليه...وطبعا إنت عارف إن الشيطان شاطر وزى ماقال حمؤة بن آمنة ..ما إجتمع ذكر وأنثى إلا وكان الشيطان ثالثهما...  بس تعرف يافرعون... العذر الوحيد اللى ممكن أعطيه للمعزة إنها كانت جعانة ودخلت للبحث عن آية قرآنية تأكلها...إنت عارف يا أخويا إن الجوع وحش
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة ABDELMESSIH67 ، 05-12-2004 الساعة 08:14 AM
|
|
#33
07-12-2004
|
|||
|
|||
|
الاخوة الاحباء
اهلا بكم رجاء للاخوة المسلمين بدلا من التكلم في الهيافات والكلام ذو النكهة التهكمية , نرجو ايضاح الاتي ما معني السؤال الرابع والتاسع:- السؤال عن صعاب المسائل وشرارها كما جاء في النهي عن الاغلوطات وايضا السؤال عما شجر بين السلف الصالح فقط اريد ان اسأل ما معني هذا ؟ ولماذا لا اسأل؟ مع تحياتي............ كيرو
|
|
#34
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
إلى مشرفى المنتدى الغيورين أشكر المشرفين الشجعان شكراً كثيراً ، جزاء ما أطلعونا عليه من الأخلاق المسيحية الرفيعة ! وتحية لمشرفى المنتدى الأتقياء على لعبتهم النظيفة ! ماذا يفعلون وقد أطلق زملاؤهم ألسنتهم المؤدبة مسيحياً ؟! حذف كلام زملائهم فقط دون كلامى ليس بالمستحسن أبداً وفى نفس الوقت ، لا يوجد فى كلامى ـ بفضل الله ـ ما يستأهل الحذف بحال ولكن هل من الحسن أن يدعوا الصورة بهذا السوء : زملاؤهم نضحوا بالأخلاق المسيحية الرائعة ، والمسلم لم يصدر منه ما يمكن حذفه ؟ فوجدوا الحل فى التجنى على المسلم وظلمه بحذف بعض الألفاظ من كلامه ولو لم تخالف حسن الأدب ! إن كان دينهم يأمرهم بهذا فهنيئاً لهم بملكوت ربهم ، لكن وجب على تبرئة ذمتى حتى لا يتوهم واهم أنى قد ( ترقيت ) إلى مستوى الأخلاق المسيحية الرفيعة التى يتحلى بها الزملاء الأعزاء ! كانت الكلمتان الأولى والثانية المحذوفتان تكراراً للسبة التى نطق بها الزميل ال****** فى حق نبينا ولم أكن أوجهها إلى أحد كما فعل وسب هو ، إنما ألزمته بإطلاقها أيضاً فى حق ربه وأنبيائه وزملائه الأفاضل فيما يلى نص كلامى ، محافظاً على العلامات التى وضعها المشرفون الشجعان : ( إذا كان النبى عندك ****لأنه لا يعلم نسب الشخص بمجرد النظر إلى ملامحه فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟ .............. وإذا كان النبى عندك **** لأنه لا يعلم الغيب ولا يفتح المندل فما هو وصفك للمسيح الذى صرح بأنه لا يعلم الساعة ؟ ) أظن أن القارئ علم الآن شيئاً عن الغيرة المسيحية على الأخلاق من المشرفين الأتقياء ! وكانت الكلمتان الثالثة والرابعة فى سياق كلامى التالى ، أسوقه بعد استبدال المشرفين السابق للكلمتين : ( رابعاً : (راكبه الشيطان) فضلاً عن ***** هذا التعبير و***** ، فلا دليل معك عليه ) كنت أصف بالكلمتين تعبير زميلنا ال****** المحترم الكلمة الأولى مشتقة من ( السوق ) ، والثانية مشتقة من صيغة (تفعَّل) للفعل (بذل) والكلمتان جاريتان فى كتابات الناس من كل الطوائف ، ولم يدعِ عاقل أبداً أن كلمة واحدة منهما تخالف الأدب على أن هذا الصنيع من مشرفينا الأعزاء لا يدلنا على شجاعتهم فقط ! بل يدلنا أيضاً على طريقة المسيحى التقى فى التفكير ! لقد حذفوا وصفى المؤدب لتعبير زميلهم السىء ، وتركوا تعبير زميلهم كما هو ! كمن رأى امرأته تزنى فغضب ، لا لزناها ، أبداً ، ولكن لأن أحدهم وصف فعل امرأته بأنه ( زنا ) ! هكذا فليكن المسيحى التقى لينال ملكوت الرب ! وكانت الكلمة الخامسة تكراراً لذلك الوصف الذى أطلقه المحترم على نبينا ، وما زال يعانى العجز إلى الآن من دفع استحقاقه عن ربه وأنبيائه وباباواته وزملائه ! ولم أكن أوجه اللفظة سبة لأحد هذا هو نص كلامى ، مع المحافظة على العلامات التى وضعها المشرفون سابقاً : ( ما دام السب بوصف ***** عندك من حسن الأدب ، فهل تمارسونه فى كنائسكم الكريمة ؟! ) وكان الموضع الأخير عبارة عن حذف كلمتين من نص جملتى التالية : ( أما عن أوصاف ******* الخ يكفيك أن تضعها فى مربع البحث لتعرف مدى حسن أدب منتداكم الكريم ! ) الكلمة الأولى معناها قليل الذكاء ، والكلمة الثانية نفس السبة التى أطلقها المحترم ذو الأخلاق المسيحية الرفيعة ! والكلمتان لم أكن أوجههما لأحد على سبيل سبه الكلمتان ليستا من إنشائى ، بل جملتى تدل على أنها من نتاج أدب منتداكم الفاضل ! وجملتى نفسها توضح الطريقة المثلى لاختبار ذلك ، وللاطلاع الجيد على أخلاق المنتدى المسيحية المشرفون الشجعان حذفوا الوصفين الذين يعتمد منتداهم عليهما فى التعبير عن آراء المسيحية السمحة وتركوا باقى المواضع فى المنتدى كما هى ! وهذا يؤكد لنا على طريقة تفكير ال****** التى تتسم بالغيرة على الحق والتى أشرنا إليها من قبل ! تكرار الشكر واجب منا لمشرفينا الذين علمونا كيف تكون الشجاعة المسيحية والغيرة المسيحية على الحق ! طلب أخير لمشرفينا الشجعان أتمنى أن يجيبونى إليه ، ولو بالرفض ! إخوانكم يطلقون لسانهم فى حق النبى والله بكريم الأخلاق المسيحية الرفيعة فهل يباح لنا مثل ذلك فى منتداكم الفاضل ؟ أم أن هذا الصنيع ميزة للمسيحى التقى فقط ؟ على أننى أعد المشرفين بأننى لن أستخدم من الأوصاف (المؤدبة) إلا ما سبق واستخدمه أعضاء المنتدى الفضلاء كما أعد بأننى لن أفعل مثلهم بالادعاء دون دليل ، بل سأتبع كل وصف بالأدلة المثبتة سواء كان الوصف لربكم فى عهده القديم ، أم يسوع عهدكم الجديد ، أم باباواتكم الفضلاء ، أم زملائنا الأعزاء كما أعد أننى سأتقبل أى نقد يوجه إلى فى أدلتى التى سأسوقها تأييداً للأوصاف التى سأطلقها ! إن كانت إجابة مشرفينا بالإيجاب والقبول ، فليصرحوا لنا لنبدأ على بركة الله ! وإن رفضوا ، فليبنوا لنا ـ بشجاعتهم المعهودة ـ سبب الرفض ! أما إن سكتوا ... فلا أقول إلا صدق الله العظيم .. ( لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون )
|
|
#35
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
الشكر واجب أيضاً للزملاء الأعزاء : الذين شاركوا فى حوارنا ، والذين لم يشاركوا ! الجميع شارك فى تكوين صورة صحيحة للمسيحية الحقة التى دعا إليها المسيح وعلم ! الذين شاركوا فى الحوار أتوا بأخلاق مسيحية رفيعة ( يا حنين على الوسط يا استك ) ! والذين لم يشاركوا لم يجدوا أى داعى للنهى عن المنكر ! أو قل لم يجدوا أى منكر أصلاً ! فوجب علينا شكر الجميع فرداً فرداً جزاء ما رسم ولو خطاً فى صورة المسيحية الرائعة ! وهذا تصحيح منهم للدعايات المغرضة التى تثار ضد دينهم ! بلى .. هناك مغرضون ـ أحذر زملائى ! ـ يروجون لتشويه المسيحية .. مسيحية يسوع الرب له المجد ! يشيع المغرضون أن المسيحية تنهى عن السب والشتم ! .. ويشيعون أن الشتامين لن يدخلوا ملكوت الرب ! ويشيعون أن فداء الرب لا يغنى عن الالتزام بطريق البر والأخلاق الحميدة ! بل وأشاعوا ـ تأمل شرهم ! ـ أن المسيحى التقى يجب أن يعمل ليفوق غيره أخلاقاً وبراً ! وأشاع المغرضون ـ قاتلهم الله على التشويه ! ـ أن ملكوت الرب ليس فيه (يا حنين على الوسط يا استك) ! ومن جرأتهم ـ انظر ! ـ زعموا أن المسيحى يجب أن يبارك لاعنيه ويحب أعدائه ! ومن شديد خبثهم ـ تنبه ! ـ زعموا أن سب المسيحى لغيره لا يتنافى مع مباركته وحبه له ! لكن الحمد لله الذى قيض لشعب الكنيسة الطاهر ، طائفة ظاهرين على مسيحية يسوع الحقة ! ينفون عنها تحريف الغالين وتأويل المبطلين ! أما أولئك المغرضون .. فـ .. قُتِل الخراصون ! كذلك الشكر واجب بعد الشكر للزملاء جميعاً الذين أطلقوا ألسنتهم المؤدبة والذين وافقوهم بالسكوت .. الشكر على تقديم صورة واضحة عما يدور بداخل الكنائس المقدسة ! من الصعب أن نتصور أن هذه الألسنة المؤدبة ستنتهى عن أدبها الزائد داخل كنائس الرب ! بل لنا أن نستنتج أن هذا الأدب تعلموه من القديسين والصالحين فى الكنائس ! لا شك أنهم رأوهم يتناقشون بمثل هذا الأدب الجم ، فتأثروا بدماثة الخلق المسيحية التى لا مثيل لها ! أليس من ثمارهم تعرفونهم !
|
|
#36
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
السيد عبد المسيح إقتباس:
لماذا لم تنصحهم بالبعد عن الشتائم والسخرية قبل أولى مشاركاتى ؟ هل حلا لك الآن فقط اتخاذ دور الناصح الأمين ؟ ألم تجد فى نفسك الجرأة على ذلك إلا الآن فقط ؟! دعنا يا صاح نتعرف على أخلاق المسيحية كما هى دون زخارف !
|
|
#37
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
knowjesus_knowlove هذا زميلنا المحترم زائد الأدب ، الذى أطلق الوصف أول مرة ، متأثراً بأخلاق ورثها من كتابه الفاضل ! متأثراً بأخلاق رآها من قساوسته وباباواته فى كنيسة الرب ! وهو يصر ويؤكد على أن ما صدر منه لا يستدعى الاعتذار ! وما لنا نلومه وهو يرى نفس المستوى من الحوار الراقى فى كنائس الرب وفى كتابه المقدس جداً ! قد أورد فى مشاركته (2/12) عدة تهم بنفس الأسلوب المسيحي الذى رآه من باباواته القديسين وقرأه فى كتابه ! لا يهم إلى من يوجه هذه التهم ، المهم أنها جاءت عارية عن الدليل لعل هذا ما تعلمه الكنيسة لشعبها المبارك ! : لا عليك من الدليل ، يكفى إطلاق التهم ، مع قليل ـ أو كثير ـ من الأدب المسيحى الرفيع ! كنا نتمنى أن نناقش شيئاً مما أورده ، لكن كفانا الزميل نفسه مؤنة النقاش فى تهم عارية عن الدليل ! ( أقول "عارية" وأرتعد خوفاً من مقص مشرفينا الأتقياء ـ والشجعان طبعاً ! ـ الذى يتميز بالغيرة على الأدب ) كذلك فأنا لا أرقى ـ مهما حاولت ـ إلى مجاراته فى أخلاقه الكنسية الرائعة التى أخذها من كتابه المقدس جداً ! نعود إلى موضوعنا الأصلى السيد المحترم أطلق وصفاً فى حق نبينا وقد ألزمته به فى حق نفسه وزملائه وربه وأنبيائه وباباواته وأصحاب المسيح إلى الآن يعجز الزميل عن تقديم أية إجابة ، فلله الحمد على ذلك ، هذا هو اللباب الذى يهمنا إيصاله للقارئ ما يسب به الله وأنبيائه فى هذا المنتدى ، ناتج عن جهل ال****** بما يقول وعند مواجهته بلوازم كلامه ، لا يملك إلا العجز الذى رأيناه من الزميل المحترم ! نصيحة للزميل المحترم ولإخوته ـ المحترمين مثله ! ـ حاول أن تعقل ما تنوى أن تتفوه به ! على أن الزميل المحترم الذى عجز أن ينجى نفسه وربه وباباواته من الوصف المؤدب الذى أطلقه لم يستطع كبح جماح نفسه ، فأراد الإجابة عن مسألة ، ليست طبعاً موجهة له ، فهو لا يملك إلا العجز ! ولكنها موجهة إلى أخيه الذى يسمى نفسه فرعون مصر (تلك أمانيهم !) المهم أن زميلنا المحترم knowjesus_knowlove لم يرَ فى نفسه الجرأة للإجابة عن جميع المسألة لكنه أراد تناول جزء منها ، صورت له أمانيه الكاذبة بأنه يحسن ذلك كما يحسن التخلق بأخلاق المسيح الرفيعة ! كنت أوجه كلامى للفرعون الذى اتهم نبينا بأنه ابن زنا ، ظناً منه أن عندنا مثلما يجرى فى الكنائس البرسومية كان من ضمن كلامى له : سادسا : معاصرو النبى عليه الصلاة والسلام لم يتهموه بذلك ولم يعيروه به وكانوا أحوج إلى ذلك ! يقول الزميل knowjesus_knowlove زاد الله فى ذكائه الواسع : إقتباس:
أول ما قاله : هاءات كثيرة ، تذكرنا بلهاث بعض مخلوقات الله التى لا تكتفى بالسير على قدمين ! ما زلنا نأمل ألا يكون هذا أيضاً مما يتعلمه فى كنائسه المقدسة من باباواته ـ القديسين طبعاً ! أولاً : على فرض ثبوت هذا اللفظ عن نبينا عليه الصلاة والسلام فلا يفيد ما تطرق إليه الزميل واسع الذكاء لأن الروايات نفسها صرحت بالسبب والمناسبة وذلك أن بعض الناس مدحوا النبى عليه الصلاة والسلام على حساب الانتقاص من حسب قومه وهم لا يعنون الطعن فى نسبه لأبيه عبد الله كما قد يتوهم واسعو الذكاء ! لكنهم انتقصوا من قدر قومه فبين النبى عليه الصلاة والسلام أن نسبه من لدن آدم عليه السلام ليس فيه سفاح فى صحيح مسلم ، عن واثلة بن الأسقع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله عز وجل اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل ، واصطفى من ولد إسماعيل كنانة ، واصطفى من بني كنانة قريشا ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم ) ثانياً : على فرض صدور العبارة من نبينا ابتداء ، فلا إشكال فيها أيضاً بفضل الله لأن النبى عليه الصلاة والسلام يتكلم عن حال نسبه من لدن آدم عليه السلام وقد يقع فى هذا النسب من ليس بمؤمن ، وأنكحة الكافرين ليست كلها بعقود صحيحة فبين النبى عليه الصلاة والسلام أن نسبه ليس فيه حلقة واحدة دون عقد نكاح صحيح وهذا تبيين من النبى لفضل الله عليه ، ورعايته له منذ آدم عليه السلام ليست مشكلتنا إذن أن الزميل المحترم خدعه علماؤه وأخفوا عنه باقى الروايات كذلك ليست مشكلتنا أن رب ال***** نسبه البعيد فيه زنا ! وليست مشكلتنا أنه لم تشبعه إجابة علمائه بلزوم الزنا فى نسب الرب لإتمام الفداء ! وليست مشكلتنا أن اليهود طعنوا فى أم ربه بالزنا ولا يملك دليلاً على التبرئة ! ليست مشكلتنا أن يعانى البعض من شعور بالنقص ويريدون أن يروا الناس كلهم فى مثل حالهم المخزى ! يورد الزميل المحترم طرفاً من كتاب للسيوطى فى خصائص النبى عليه الصلاة والسلام وما أتى به يحوى طرفاً من جملة فضائل للنبى عليه الصلاة والسلام ، حسب رأى من لخص عنهم السيوطى يقول زميلنا المؤدب معقباً : إقتباس:
أما جهله الفاحش بالنبى الذى يتكلم عنه ، فمعلوم للمؤمنين به والكافرين أنه لم يدع قدرته على معرفة الغيب بل صرح ووضح فى كثير وكثير أن الله هو الذى يطلعه على غيبه حين يشاء ووقت يشاء وكذلك حال باقى الأنبياء ، لا يعلمون إلا ما يطلعهم الله عليه ( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول ) ليست مشكلتنا أن الزميل فشل كتابه فى تعليمه ألا يتكلم بجهل وليست مشكلتنا أن كنائسه المقدسة لم تعلمه إلا أن يهرف بما لا يعرف وأما جهله الفاحش بكتابه وربه ، فمثل ما اعترض على نبينا به يرد على ربه فى كتابه ، ولجهله لم يعلم الزميل المؤدب يؤمن طبعاً بأن المسيح هو الطريق والحق والحياة وأنه فى الآب والآب فيه ... الخ ! فبعد كل هذه المزاعم من المسيح ـ حسب اعتقاد الزميل ـ يكون الابن لا يعرف وقت القيامة ولو بالناسوت ؟! فيحق لغير المسيحى أن يستخدم نفس عبارة الزميل المؤدب ويصف بها ربه : وبعد ده كله ...الكذاب مش عارف يدلهم على ميعاد الساعة ...عجيب !!! هذا لو استطاع غير المسيحى أن يرتقى إلى تلك الأخلاق المسيحية الرفيعة والمستوى الكنسى الرائع فى الحوار ! هذا عن جهله بما يتكلم عنه ، وهذا عن جهله بكتابه ، وهذه هى ثمار كنائس الرب يسوع له المجد ! لا يوجد بعد ذلك فى رسائل الزميل ـ المؤدب طبعاً ـ ما يحتاج إلى مناقشة كل ما هنالك أنه يصر على تقديم صورة عما يجرى داخل كنائس الرب يسوع الطاهرة وعما قرأه وتأثر به من كتابه المقدس جداً
|
|
#38
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
Yaweeka ما زلت لم تعتذر عما فعله أخوك من السب والألفاظ المسيحية الرفيعة ! لم أكن أعلم أن أخاك أهم عندك من ربك ودينك وكتابك إلى هذه الدرجة ! وما زلت لم تختر أى الحالين أحب إليك : هل ترى ما فعله صواباً ؟ أم أنك تفضل زميلك على ربك ودينك ؟ إما أنك ترى أن ما فعله صواباً فعلى ذلك تكون المسيحية تعلم مثل هذا السلوك ، ويكون هذا هو الدائر فى كنائسكم وساعتها يلزمنى شكرك على كشفك عن الوجه الحقيقى وإما أنك تؤثر زميلك وتفضله على مسيحك وربك ودينك وكتابك فلا يهمك نصرة دينك بتبيين حقيقته ولو على حساب زميلك ، لكنك تخشى مشاعر زميلك فتسكت عن إثمه قوم لا يتناهون عن منكر فعلوه ، لبئس ما يصنعون أعرف أن الإجابة صعبة ! على أية حال أنا أوافقك على سكوتك وعدم نصرة دينك وكتابك وأى شىء فى هذا المعتقد يستحق أن تدافع عنه ؟ وماذا فى هذا الكتاب يستأهل أن تتحرك من أجله ؟ أنا أتفهم موقفك فى هذه المسألة تماماً ! بالنسبة لاعتراضك على آية المائدة 59 ، فقد بينت أنا أنه يدل على جهلك بلغة الكتاب الذى تتناقش حوله الفسق فى الآية هو الخروج عن الصراط المستقيم وقد سكت أنت ذلك ، واكتفيت ببعض الألفاظ التى تبين الأخلاق المسيحية الرفيعة ! يبدو أنهم فى الكنائس لا يعلمونكم كيفية الإتيان بالدليل ، لكنهم ناجحون جداً فى تعليمكم هذه الألفاظ المؤدبة ! على أية حال سكوتك هو اعتراف رائع بهذا الجهل منك ، وإن كنا لا نحتاج إليه فقد أثبتناه من قبل ولله الحمد ! قلت أنا سابقاً : كذلك فإن القرآن لم يطلق الوصف على أهل الكتاب دون دليل ، بل قدم عليه الدليل ، لكنك غفلت فقد بينت الآية أن الذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله أو رفض الإيمان ببعض ما أنزله تقول أنت معقباً بعظيم ذكائك وحكمتك : إقتباس:
المهم أن القرآن لم يطلق وصف الفسق على أشخاص دون دليل بل علق الوصف على دليله ، فالذى يستحق وصف الفسق هو الذى رفض الإيمان بالله وهذا هو الذى يهمنا فى هذا المقام لأن سيادتك ـ زاد الله فى ذكائك ـ لم تكن تعترض أولاً على تكفير القرآن لأهل الكتاب بل اعترضت ـ لعلك تلاحظ ! ـ على أن القرآن يسب دون دليل وقد قدمنا ما يبطل اعتراضك ، وبينا أنه ألحق الدليل قبل استحقاق الوصف ولله الحمد أما هل أهل الكتاب فعلوا أم لم يفعلوا ، وأين رفضوا الإيمان بالله ، فلهذا مقام آخر يا واسع الذكاء ! المهم أنك لا تملك إلا موافقة القرآن فى أن من لم يؤمن بالله استحق وصف الفسق أياً كان هذا الشخص لا تملك إلا هذا لو كنت تعقل ، وكذلك كل عاقل لا يملك إلا ذلك وهذا ما يهمنا هنا لأنه كان أصل اعتراضك ، والحمد لله أولاً وآخرا أما قضية كفر أهل الكتاب فلها مقام آخر وإن أردت معرفة أين رفض أهل الكتاب الإيمان بالله ، فمواطن ذلك كثيرة فمنها أنكم تزعمون أن الله تجسد منذ الطفولة وهذا معناه أنه كان يقضى حاجته فى حجر أمه ولا يدرى كيف يزيل الآثار أو يبعدها كى لا يؤذى الناس ! من اعتقد هذا فى ربه فقد كفر به وأشرك ! نكتفى بهذا المثال ، والأمثلة كثيرة ، ويمكنك الاستزادة بأن تطلب منا ، والإحصاء يخرج عن الحصر ! ليست هذه قضيتنا الآن ، ليست قضيتنا إثبات كفر المعتقدات الوثنية الذى يهمنا بيان جهل المعترض على الآية ، وقد بيناه بفضل الله ، وأقر هو لنا بسكوته ، ولله الفضل والمنة ! إقتباس:
ألا تستطيع كنائس الرب إنتاجاً إلا مثل هذه الثمار الرديئة ! ارجع إلى الكلام على سبب نزول الآية الذى قدمناه لعلك تفهم بواسع ذكائك ! لعلك تفهم معنى الفسق لغة ، ولعلك تفهم أنه ينطبق على من رفض من شخص الإيمان بالله إقتباس:
لكن يبدو أن كنيسة الرب الطاهرة لم يصل إلى علمها شىء من ذلك فأخرجت أمثالك بهذا العلم الواسع ! اللعن لغة هو دعاء بالبعد عن الخير وقائله لا يعاب إلا إذا كان الدعاء بدون مناسبة وكل لعن النبى عليه الصلاة والسلام لليهود وال***** يذكر فى نفس الرواية سبب اللعن والدعاء عليهم سواء من كفرهم أو شركهم أو وثنيتهم المعروفة أما إن كنت ما زلت تعتبر ـ بواسع علمك ! ـ أن لعن النبى لليهود وال***** هو (قلة أدب) فما رأيك فى (حسن أدب) ربك فى كتابك ؟ لعلك لم تطلع بعد على ما حكاه مرقص عن ربك : 11 : 13 فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وجاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء اليها لم يجد شيئا الا ورقا لانه لم يكن وقت التين فاجاب يسوع وقال لها لا يأكل احد منك ثمرا بعد الى الابد وكان تلاميذه يسمعون ......... وفي الصباح اذ كانوا مجتازين رأوا التينة قد يبست من الاصول فتذكر بطرس وقال له يا سيدي انظر التينة التي لعنتها قد يبست الحمد لله الذى صرف كل شتائمكم إلى ربكم المخترَع وأنفسكم وكتابكم وأما نحن فلا يلزمنا شىء من ذلك بفضل الله فلا اللعن مستقبح بإطلاق فى عقول العاقلين ، ولا نبينا قاله دون سبب ، ولا نعتقد فى المسيح بما تنقلونه بلا إسناد ولا تستوى الظلمات والنور ! الويل معناه دعاء بحلول البلاء والشر فإن كنت تعتبر أن لعن النبى لليهود وال***** هو (قلة أدب) فما رأيك فى (حسن أدب) ربك حين يتكرر الويل على لسانه متوعداً فى غير موضع ؟! ويل لك يا كورزين ويل لك يا بيت صيدا ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون ويل لكم ايها القادة العميان ويل لكم ايها الاغنياء ويل لكم ايها الشباعى ويل لكم ايها الضاحكون الآن بل ما رأيك فى الموقف التالى الذى يصر فيه المسيح على الويل حتى بعدما نبهه تلاميذه إلى أنه يشتم ! كان يقول : يا اغبياء ..... ولكن ويل لكم ايها الفريسيون ..... ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون ....... فأجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا ! فقال : وويل لكم انتم ايها الناموسيون !! فيلزمك من ذلك لا محالة أن تصف ربك بقلة الأدب لأنه أكثر من الويل والشتم ! ولا يلزمنا شىء من ذلك بفضل الله بل كان المسيح نبياً كريماً من أولى العزم ، وإن كان صدر منه ألفاظ الويل فهى لمن يستحقها وما تنقلونه عنه بين أيديكم يأتى معللاً فى سياقه سبب الدعاء بالويل ومناسبته لكن أردنا تبيين أنك رزقت الجهل بكتابك وربك فلم تعد تدرِ ما تقول ! والجاهل عدو نفسه ! آخر تعديل بواسطة Abu_Ibraheem ، 25-12-2004 الساعة 06:35 PM
|
|
#39
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
Yaweeka وأما اعتراضك على عدم بدء أهل الذمة بالسلام ، فيدل على جهلك بلغة النص الذى تعترض عليه وهذا الجهل له سببه ! لأنا رأينا علمائك بمثل ذلك الجهل بلغة القرآن ونصوص الإسلام مثال واحد : محاضرة أبيك القمص (تادرس يوسف) حول ألوهية المسيح فى القرآن لا يعرف كيف يقرأ الآيات أصلاً ، بل ولا حتى نصوص المفسرين ، والمحاضرة مليئة بالمضحكات من أثر الجهل فإذا كان هذا حال علمائكم من التهجم على ما لا يعلمون فما بالكم أنتم العوام المساكين ! السلام على شخص هو دعاء بأن يسلمه الله من كل سوء ويعطيه من واسع رحمته ويبارك له فيه وهذا كله إكرام لا يجوز لمن يسبون الله وينسبون له الولد بأى معنى كان ليس فى الإسلام أن نحب من يسبون الله ، لأن الإسلام هو حب الله ، فكيف يحب المسلم ويكرم من يسب حبيبه ؟ أما أن أحب عدو ربى وأباركه ، فليس من العقل فى شىء ! وأما اعتراضك على تضييق الطريق على أهل الذمة ، فلا وزن له ! إن كنت توهمت أن معناه إخراج المسلم للذمى من وسط الطريق عنوة وإلصاقه بالجدار ! فهو وهم واهم وظن مخدوع بكتابات علمائه الجاهلة ! أما المعنى الصحيح فلا اعتراض عليه بحال فالمعنى : لا تفسحوا لهم ، فإذا لقوكم فلا تتفرقوا حتى يعبروا ، بل استمروا على ما أنتم عليه واجعلوا الضيق عليهم إن كان في الطريق ضيق فالنبي عليه الصلاة والسلام يقول : (لا تبدؤوا اليهود وال***** بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه) والمعنى : لا تتوسعوا لهم إذا قابلوكم ، حتى يكون لهم السعة ويكون الضيق عليكم بل استمروا في اتجاهكم وسيركم ، واجعلوا الضيق ـ إن كان هناك ضيق ـ على هؤلاء ومن المعلوم أن النبي لم يكن إذا رأى الكافر (كاليهود الذين في المدينة) ذهب يزحمه إلى الجدار ولم يفعل ذلك الصحابه رضي الله عنهم بعد فتوح الأمصار وهذا المعنى لا اعتراض عليه ممن عقل لأنه يخلو من ظلم الذمى والجور على حقه ، وإن احتوى على عدم إكرامه وعدم التوسعة عليه بل ليس من العقل إكرام من يسب المحبوب والتوسعة عليه فضلاً عن حبه ومباركته ! لا يكون ذلك ، إلا إذا نقصت محبة هذا المحبوب فى القلوب فيلحد القلب إلى موالاة أعداء مودوده ومباركتهم ! والزميل ـ واسع العلم والذكاء ! ـ يأتى بما نقلته ونبهته عليه لأعلمه ما جهل ثم يعقب قائلاً : إقتباس:
لا شك أن هذه طريقة مسيحية فى النقاش تأثر بها فى كتابه ورآها من باباواته وقساوسته فى كنائس الرب الطاهرة ! والعذر عندى لأنى لا أقدر أن أرد على تلك العبارة المفحمة من الزميل العلامة ! لا أستطيع الرقى إلى هذه الطريقة (المسيحية) الرفيعة فى الحوار !! يعتبر الزميل ذى الأخلاق المسيحية الرفيعة أن تحقير الإسلام لشأن اليهود وال***** هو (قلة أدب) وهذا يدل على فساد عقل لعب التثليث الوثنى به ! كما يدل على جهل بكتابه ورثه من قساوسته واسعى العلم والذكاء ! أما فساد العقل ، فلأن الإسلام أتى بتوحيد الله وتنزيهه عن كفر يهود وتثليث ال***** فكيف يعاب على تصديه لهم وتحقيره لشأنهم ما داموا على هذا الكفر والوثنية ؟ إذلال الإسلام لل****** فى مصلحته ، لعله يفيق من هذيانه بأن الثلاثة هم واحد ! وقد أفاق كثيرون ـ خاصة من علمائهم ـ بفضل الله وتشريعه بهذا الإذلال عليهم ولله الحمد والمنة ! كذلك يدل على فساد ذلك العقل ، أنه يريد من الإسلام إكرام أعدائه وهذا كلام لا يليق بعاقل من أى ملة ، لكن التثليث يورث القلب ظلمة فلا يعود يدرى ما يقول ! الإسلام قائم على محبة الله وتنزيهه عن كل سوء ، واليهود وال***** يسبون الله بشتى الكفريات فكيف يكرمهم الإسلام أو يعلى من شأنهم ؟ لا يقول بذلك إلا من لعبت الوثنية بعقله ، فصار الثلاثة عنده واحداً ! كيف يعلن المسلم كل يوم مئات المرات محبته لله وتنزيهه ثم يطلب من إكرام من ينسبون له النقائص ؟ كيف ينزه المسلم ربه يومياً ثم يطلب منه أن يكرم من يصفونه بأنه كان يقضى حاجته دون تحكم ؟! كيف ينزه المسلم ربه ثم يطلب منه أن يكرم من يعتقدون أن يعقوب صارع الله وغلبه ؟! الإسلام لا يعترف بهذه الوثنية أبداً ، ويذل أصحابها لعلهم يفيقون من هذيان التثليث الوثنى ! هذا عن فساد عقل المعترض وأما عن جهله بكتابه ، فهو لا يعلم أن كتابه أرشد إلى عدم إكرام المنحرفين والجهلاء (الإكرام لمن له الإكرام) وليس لمن لا يستحقه ! لقد كان ربك يخاطب المنحرفين بـ (يا أولاد الأفاعى) (أيها الجهال العميان) ! حتى من جهل من تلاميذه خاطبه بـ (يا شيطان) و(أيها الغبيان) !! ومعلوم توعده بالويل والثبور للقرى التى لم رفضت الإيمان به وقد قدمنا طرفاً من ذلك فهل تقول إن ربك كان يكرمهم بكل هذه الألفاظ والتهديد ! ألا ما أبأس ما يفعله التثليث بعقول معتنقيه ! إن دفعتك ظلمة قلبك إلى التصريح بأنه كان يكرمهم فما أحرى أن نكرم ـ بنفس الألفاظ ! ـ باباواتك وقساوستك ودينك وكتابك وربك الذى تتوهمه ! بل حرى بك ـ ساعتها ـ أن تنفذ وصية ربك (أكرم أباك وأمك) !! الابن الجاهل غم لابيه ، ومرارة للتي ولدته ! اشعياء : 48 : 11 : (كيف يدنس اسمى وكرامتى لا أعطيها لآخر !) من دنسوا اسم الله بتثليث وثنى لا يستحقون كرامة ولا إكرام ! بل يعطى الله كرامته لآخر يفرده بالعبادة ويسبحه ويحمده آناء الليل وأطراف النهار ! هوشع : 9 : 11 : (على حسبما كثروا هكذا اخطأوا اليّ فابدل كرامتهم بهوان) وهكذا من بدلوا نعمة الله كفراً وتوحيده تثليثاً ووثنية تبدل كرامتهم بهوان لعلهم يفيقون من باطلهم ! أمثال : 26 : 1 : (كالثلج في الصيف ، وكالمطر في الحصاد ، هكذا الكرامة غير لائقة بالجاهل) أمثال : 26 : 3 : (السوط للفرس ، واللجام للحمار ، والعصا لظهر الجهال) ! أمثال : 26 : 8 : (كصرّة حجارة كريمة في رجمة ، هكذا المعطي كرامة للجاهل) لا يليق إعطاء كرامة لمن جهلوا عظمة ربهم فزعموا أنه تخرج منه فضلات تؤذى الناس ! لا يليق إعطاء كرامة لمن بدلوا شرع ربهم فرفعوا العقوبة عن الزناة كى يتقدس شعب الكنيسة الطاهر ! لا يليق إعطاء كرامة لمن فقد عقله وزعم أن الثلاثة هم واحد ! والكلام يطول عن تقرير كتابك لهذا المبدأ : معاملة الناس بما يستحقون لكن حالك فى الجهل لازم لك ، أم هل ستكون أكثر علماً من علمائك المقدسين ! هذا عن دلالة اعتراض المعترض على فساد عقل ، ودلالته على جهله بكتابه ويضاف إلى ذلك عدم احترامه لإخوانه فى المنتدى ! وذلك أن زملائه المؤدبين كنسياً ما فتئوا يطلقون لسانهم على كل من استطاعوا حتى على بعضهم البعض ! وهذه الإهانات ـ التى لم يتعلموا من الكنائس غيرها ! ـ ليست من الإكرام للغير فى شىء وعلى ذلك فوصف (قلة الأدب) يصرفه الزميل المؤدب تجاه إخوانه فى المنتدى شاء أم أبى ! من المثير حقاً أن ينظر الزميل المؤدب إلى إخوانه فى المنتدى على أنهم (قليلو الأدب) ! عليه أن يكون أكثر احتراماً لهم من ذلك !
|
|
#40
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
Yaweeka إقتباس:
هل تصدق أن أعدائنا قلبوا فى تراثنا فآمن كثيرون منهم وهم من علمائكم ! لكن إن أردت ، فأنا أخبرك عن قوم تصفح الناس كتابهم المقدس جداً ، فوجدوه مليئاً بالحض على الرذائل فانتبهوا لما هو موجود وطالبوا بحرقه ومحاكمة من يؤمن بما فيه ! هل تعلم من القوم وما الكتاب ؟ إنهم قوم واسعو الذكاء ويؤمنون بالبديهيات لدرجة أنهم يعتبرون الثلاثة واحداً ! هل أدركت مدى ذكائهم ! إنه كتاب لا يكتفى بحكاية الزنا بأدب وينتهى ، كلا بل يهتم بوصف دغدغة الثديين لقرائه ، وكذلك زغزغة ترائب العذرة ، ووصف المضاجعة ، وسكب الزنا ! كتاب يهتم بوصف لحم المعشوقين ، ومحاولة تعريف القارئ كيف كان منىّ الزناة ! كتاب عندما داسوا عليه اعتبروا أنهم أنهوا عصر الظلمة والغباء والجهل ، وبدأوا عصر النور والعلم والنهضة ! كتاب لم يهتم بمثل حكاية الرذائل والقبائح خصوصاً عن رجال الرب ! وكان ما كان ! أصبح المؤمنون به أشر الأمم أخلاقاً ، ولا تنقطع قبائحهم ورذائهم وفواحشهم إلى الآن ولا يخلو يوم من ذكر خبر لهذا الكاهن أو ذلك القس وقد طبق تعاليم كتابه فى شعب كنيسته الطاهرة !! إقتباس:
رومية : 12 : ( لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة ، لانه ليس سلطان الا من الله ، والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله ، والمقاومون سيأخذون لانفسهم دينونة ) هل سمعت ما ينصحك به رسولك بولس القديس جداً ؟ اخضع ولا تشتكى ولا تتذمر من سلطان زمانك أياً كان لا تقاوم ترتيب الله ، وإلا اتخذت لنفسك دينونة ! الجزية ؟ ألا تريد دفعها ؟ هل تعتبرها قلة أدب ؟ يبدو أن رأيك فى بولس سىء جداً !! (فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا ، اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه فاعطوا الجميع حقوقهم، الجزية لمن له الجزية، الجباية لمن له الجباية، والخوف لمن له الخوف، والاكرام لمن له الاكرام) لا شك أن بولس عند بلغ القدر المعلى فى قلة الأدب ، لأنه ينصحك بدفع الجزية وأنت صاغر ! الفتح الإسلامى لمصلحتكم يا عزيزى ، ليخرجكم من الظلمات إلى النور وقد خرج فعلاً كثير منكم وكثير من علمائكم بفضل الله من ظلمات الكنيسة والكتاب المقدس جداً إلى صراط العزيز الحميد جاء ليخرجكم من الكذب ، تريد مثالاً ؟! إليك : ما يضحكون به عليكم فى الكنائس من معجزة نقل المقطم ! جاء ليخرجكم من الجهل والتهجم ، تريد مثالاً ؟! راجع رابط محاضرة أبيك تادرس يوسف زاد الله فى ذكائه ! جاء ليحييى فيكم الرجولة والنخوة ، تريد المثال ؟! أما أتاك نبأ المتظاهرين غاضبين ، ليس مما فعله الكاهن بنسائهم ، ولكن من نشر الجرائد لذلك !! اعرف قدرك ! واطلب منا نزدك ! والنعل حاضرة لو عادت العقرب !
|
|
#41
25-12-2004
|
|||||||
|
|||||||
|
Pharo Of Egypt كيف حالك ؟ أما زلت لا تدرى أين قال طه حسين بأنه سيكتب كتاباً أحسن من القرآن !! إقتباس:
وأستطيع أن أشرحه لك ولباباواتك وقساوستك الذين لا يحسنون القراءة كتلاميذ الابتدائية ! إقتباس:
كلاهما لا تملك عليه دليلاً واحداً ! وأما تقييم طه حسين للقرآن ، فهو كتقييمه لكتابك كلاهما ليسا من عند الله ! لقد قال طه حسين إن ورود خبر فى القرآن لا يعنى أن نصدق به فأين تصريحه ذاك مما زعمت كذباً بأنه ادعى أنه سيكتب كتاباً أحسن من القرآن ؟! عندما يصرح أحدهم بأن قصيدة الأخطل ليست من عند الله هل معنى ذلك أنه يصرح بأنه سينشد قصيدة أفضل منها ؟ لا يستويان إلا عند من ضرب التثليث الوثنى على قلبه وقال له ارقد عليك ليل طويل ! أى بنى ! أنصحك أن تراجع عقيدتك لتعرف من إلهك ! لعلهم خدعوك هناك كما خدعوك هنا ! من السهل أن يأتوا لك بأى كلام ، ثم يوهموك بأن معناه أن المسيح هو الله ، مستغلين واسع ذكائك الباهر ! إقتباس:
أنا أوافقك أن يكون رأيك فى علمائك الذين غرروا بك وجعلوا منك سخرية على الملأ ! أما أن هذا رأيك فى نفسك ! عليك أن ترفق بنفسك أكثر من هذا ! أفق مما أنت فيه إذن ، فقد توسطت الشمس كبد السماء ! إقتباس:
أهذا ما يعلمونكم إياه فى كنائس الرب الطاهرة ! عندما يأتيك أحدهم بتحليل علمى تقول له (بذمتك مش مكسوف) ! هذا كل ما علمك إياه علماؤك واسعو الفهم ! بالطبع هذا يفيدهم كثيراً ! فعندما يأتيك أحدهم لينقض عقيدتك ـ الذكية حقاً ـ بأن الثلاثة هم واحد فالرد المفحم جاهز عندك : (بذمتك مش مكسوف) ! هو رد ـ والحق يقال ! ـ يصلح لكل الأمور والمسائل ، يثبت وينفى ويحلل ويقيم الدليل وكل شىء وأى شىء !! بالطبع أنت أثبت عقيدتك فى ربك بهذه الطريقة العلمية الرائعة التى تتعلمها فى كنائس الرب ! ما أشد رسوخ عقيدتك الذكية ، وما أشد ثبوتها بالأدلة القاطعة (بذمتك مش مكسوف) !! الطريف فى الأمر أن ربك نفسه لم يكن يملك هذه الحجة القاطعة ! لو كان يملكها لكانت مشاكله مع اليهود محلولة منذ البدء ! ولو كان يملكها لأعطاها لأنبيائه فى عهده القديم ليفحموا بها أعدائه واأسفا على جهله بهذه الحجة الدامغة : (بذمتك مش مكسوف) !! إقتباس:
ولا تأخذه العرب على معناه الحرفى ، ولذلك قد يطلقونه على من ماتت أمه أصلاً ليست مشكلتنا أن كنيستك لم تقرأ كتاباً فى علم اللغة لتعلم شيئاً عن التطور الدلالى ! وليست مشكلتنا أنهم يرضعونك ألبان الجهل ومعاداة العلم !! سيبقى العلم علماً وإن كرهه علماؤك زاد الله فى ذكائهم ! وسيبقى الجهل جهلاً مهما دافع عنه شعب الكنيسة واسع الفهم ! وما دمت تعتبر أن أى تعبير للردع والزجر قائله سباب وشتام ولعان ، فهذا رأيك إذن فى ربك له المجد ! مرقص : 11 : 13 فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وجاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء اليها لم يجد شيئا الا ورقا لانه لم يكن وقت التين فاجاب يسوع وقال لها لا يأكل احد منك ثمرا بعد الى الابد وكان تلاميذه يسمعون ......... وفي الصباح اذ كانوا مجتازين رأوا التينة قد يبست من الاصول فتذكر بطرس وقال له يا سيدي انظر التينة التي لعنتها قد يبست ها هو المسيح يلـعن، فيستحق رأيك بأنه سباب وشتام ولعان ! كن أكثر أدباً مع ربك أكثر من هذا !! ويل لك يا كورزين ، ويل لك يا بيت صيدا ، ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون ويل لكم ايها القادة العميان ، ويل لكم ايها الاغنياء ، ويل لكم ايها الشباعى ، ويل لكم ايها الضاحكون الآن هذه عبارات ربك ـ له المجد طبعاً ! ـ الذى يستحق أوصافك المؤدبة التى أخذتها من الكنائس الطاهرة ! يا أغبياء ! لا يا عزيزى ، لا أصفك وإخوانك فى المنتدى بذاك ، لست فى مثل رقيكم الكنسى ! ولا أيها المشرف التقى ، لا تتسرع بالضغط على زر الإزالة ، فليس هذا كلامى ! هو كلام ربكم لمحاوريه يا أغبياء ..... ولكن ويل لكم ايها الفريسيون ..... ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون ....... فأجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا ! فقال : وويل لكم انتم ايها الناموسيون !! ما رأيك عزيزى فى ربك الذى يلـعن ويشتم ويتوعد بالويل ؟! لقد صرحت برأيك من قبل ، شكراً لك !! إقتباس:
ولعلك تكثر من ترديده لما تأثرت به من كثرة سماعه من علمائك فى كنيسة الرب ! النبى عليه الصلاة والسلام معصوم بالمعنى الذى وضحه علماؤنا وبينوه وهو لا يقتضى أبداً عدم الخطأ مطلقاً ليست مشكلتنا أن علمائكم يكذبون عليكم ويخادعونكم بالأوهام الكاذبة ليست مشكلتنا أنهم يلبسون عليكم دينكم خوفاً من رؤية نور الحق ليست مشكلتنا أنهم لا يستطيعون القراءة ـ ناهيك أن تطالبهم بالفهم ! ـ فلا يعلمونكم الحق كل ذاك ليس من مشاكلنا ، كما أن الشمس ليست مشكلتها عمى من لم يرها ! إقتباس:
فكان جوابك هو رابط لأحد علمائك ـ الذين لا يحسنون القراءة كالعادة ! جوابى لم يتغير يا عزيزى ، كلامك وكلام أبيك زعم جاهل لا أكثر ! بالضبط مثل عقيدتك فى التثليث الوثنى ، كلاهما لا تملك عليه دليلاً ! أبوك ظن أن كل رواية فى كتب المسلمين هى صحيحة ! جهله أوقعه فيما تفوه به بلا علم ! هو يظن أن الأمور فى الإسلام كما فى المسيحية ! عندكم لا تعرفون التثبت من الأخبار ولا تعلمون شيئاً عن السند لأنكم حرمتموه فجهلتموه ! فظن أبوك أن حال المسلمين كذلك ، فلا يتثبتون من الأخبار ، ولا يحللون ولا يناقشون ! جهل أن المسلمين يتثبتون من أسانيد الأخبار ، ويجمعون بين الروايات وكل أولئك العلوم لا يعرفها أبوك ولا علماؤك ، وشعب الكنيسة محروم منها ! فلتأت لى بسند واحد صحيح لرواية واحدة تذكر الجهل الذى تفوه به أبوك ونقلته أنت فرحاً فخوراً ! وكيف تعرف أصلاً ما هو شروط السند الصحيح إذا كان علماؤك لا يدرون عنه شيئاً ؟! اذهب إلى أبيك فى الكنيسة ، وقل له : اتق الله ، كفاكم كلاماً بجهل فى كتب قوم لا تحسنون حتى قراءتها ! آخر تعديل بواسطة Abu_Ibraheem ، 25-12-2004 الساعة 06:38 PM
|
|
#42
25-12-2004
|
|||||||||
|
|||||||||
|
Pharo Of Egypt كان سؤالى سابقاً لأخيك المؤدب الذى وصف نبينا بما يستحقه ربه وأنبياؤه وإخوانه بحسب عقيدته هو : فهل تعلم أنت نسب كل شخص ومن أبوه وأمه بمجرد النظر إلى ملامحه ؟ وما هو وصفك لنفسك إذا لم تكن تعلم ؟ سكت أنت عنه مرتين ، مكتفياً ببعض الهاءات اللاهثة التى لم يعلمك قساوستك غيرها فالحمد لله الذى رد سب زميلك إليه وإليك وإلى إخوانكم فى المنتدى وإلى آبائكم الطاهرين وربكم المخترع ! وهو المطلوب من أول مشاركة لى ولله الحمد والمنة ! والآن إلى القارئ طرفاً من الذكاء المسيحى الشهير يعرضه لنا المؤدب الذى يأمل فى الفرعنة ! كان سؤالى السابق لأخيه : وما هو وصفك لزملائك الكرام الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر بلغة عربية بسيطة ؟ فعقب المتفرعن قائلاً : إقتباس:
لم تجب عن السؤال هنا أيضاً ، أى أنك تقر بصحة ما يورده ، وإلا لو كان عندك إجابة لما سكت ! واضح أن السؤال الذى لم يجب عنه ، هو الخاص بوصف زملائه الأفاضل الذين عجزوا عن فهم بضعة أسطر لكن هذا واضح لمن لم يملك الذكاء ال****** المعروف ! أما النصارنى الذكى الذى أنار التثليث قلبه فله رأى آخر ! يعقب المتفرعن على كلامى موضحاً الذكاء المسيحى المعروف للجميع قائلاً : إقتباس:
لقد سألت زميله عن رأيه فى إخوانه العاجزين عن فهم بضعة أسطر ولم يستطع المتفرعن عن الإجابة عجزاً فألزمت المتفرعن بأنه بذلك يصف زملائه هو أيضاً بنفس الوصف ، فعليه احترامهم أكثر من ذلك ! فيقول لى واسع الذكاء : (مين قال أنى لازم أقر بصحة قرآنك ؟!) لعل القارئ الآن علم شيئاً عن الذكاء الذى سيلحقه لو آمن بالكتاب المقدس جداً جداً ! وأدرك بالتأكيد الآن أن العقيدة المسيحية الرائعة تفعل بأصحابها الأفاعيل ! إقتباس:
على أية حال ، أجبتك من قبل ، لكن ماذا تنتظر ممن يعتقد أن الثلاثة واحد ! نعيد الإجابة ، والتكرار يعلم .. الشطار ! الحروف المقطعة فى أوائل السور إشارة إلى أن هذا القرآن المعجز يتألف من هذه الحروف البسيطة ومع ذلك أعجز العرب الأوائل قاطبة ، وأعجز آبائك وباباواتك وعلمائك على مر العصور ! أرجو أن تحاول فهمه الآن ! لا تكن قليل الإيمان كأصحاب ربك الذين لم يكونوا يفهمون ما يقول ! إقتباس:
هو ظن ـ المسكين ! ـ أن الإعجاز فى الحروف المقطعة ! مع أن كلامى واضح أن الإعجاز هو فى القرآن المعجز الذى يتألف من هذه الحروف البسيطة لكن ماذا نقول للعقيدة الوثنية عندما تحل بالقلب ، إنها تشل الفهم ، وتخرج مثل هذه الأثمار التى تدل على الذكاء ! إقتباس:
ولعلك تأثر كثيراً بما تجده فى كتابك المقدس ـ جداً طبعاً ! على أية حال ، أجيبك ، لعلى أزيح ما أورثه فيك علماؤك من جهل لا يملكون غيره ! دخل باباواتك وعلمائك أنهم عجزوا عن معارضة القرآن كل هذه القرون هل فهمت الآن ! وقد صدمتك بهذا من قبل فى موضوع إعجاز القرآن ولم تملك إلا السكوت عجزاً ، بالضبط مثل عجز آبائك طوال هذه القرون ! أى بنى ! عليك الآن بالتزام الصمت كما التزمته سابقاً وكما التزمه باباواتك طوال قرون !! إقتباس:
لكن ما عقدتك مع (المعيز) بالذات ؟ وهل مشكلة الناس أنك تعبد خروفاً بقرون ! هل نحن الذين أمرناكم بذلك ؟ أم أجبرتكم الأمم على ذلك ؟ أنتم الذين قبلتم ذلك تبعاً لأضغاث أحلام يوحنا ـ اللاهوتى طبعاً ! فلماذا تنضحون بعقدكم على الناس ! إقتباس:
أما إن كنت تسألنى عن فعل (المص) نفسه ، فلست أحسن من يجيبك عليك بأبيك برسوم الذى بذل المجهودات الحميدة فى رفع رأس رجال ***** مصر بتطبيق تعاليم كتابك المقدس جداً جداً اسأله لعل عنده إجابة تشفيك ! لم تجده ؟ ليس ذلك حجة لك ! البراسيم كثيرة ، والكنائس ملأى ، ورءوس رجال ***** مصر مرفوعة دوماً !! إقتباس:
طبعاً أنت متأثر بتعبير (ركب .. كالمطية) مما تراه من براسيمك الطاهرين مع نساء شعب الكنيسة المقدس ! بعد كل هذه المجهودات الكنسية (للآباء) من الصعب أن نطالبك بألا تتأثر ! بعد كل شغف ربك فى كتابه بوصف المنى والزغزغة من الصعب أن نطالب آبائك بالكف عن خدمتهم للرب ! ومن الصعب أيضاً أن نطالبك بأن تتأدب أو تتهذب !! تتهم نبينا عليه الصلاة والسلام بالزنا لأنه (زنا) مع ماريا القبطية هذا يدل على فساد عقلك أولاً ، ويدل على جهلك بكتابك ثانياً أما فساد عقلك فلأن كل نبى يحاسب بحسب مبادئه المعلنة وملك اليمين مما أباحه الإسلام صريحاً وقد كانت ماريا فى ملك يمين نبينا عليه الصلاة والسلام ، فلا يناله عيب من ذلك إلا عند من أظلم التثليث قلبه ! وأما جهلك بكتابك ، فلأن من أنبياء العهد القديم من كان عنده ملك يمين ولماذا تحرص على وصف نبينا عليه الصلاة والسلام بالزنا ؟ لماذا تريدون النضح بعقدكم علينا ؟ وهل مشكلتنا نحن أن ربك ابن زنا فى نسبه البعيد ؟ وهل مشكلتنا نحن أنكم لا تملكون دليلاً تردون به على اليهود الذين اتهموا يسوعكم بأنه ابن زنا ؟ ثم ، ما العيب فى ملك اليمين ؟ أليس أفضل من ادعاء رهبنة كاذبة فى دير يموج بالعهر والفاحشة ؟ أليس أفضل من براسيم مقدسة لا يفلتون امرأة ولا عذراء فى ظلام كنائس الرب ؟ إقتباس:
فهى تدلنا بوضوح على رقى الأخلاق المسيحية الرفيعة ! وا أسفى على المسيح الذى لم ينطق بمثل هذا الأدب الراقى ! كذلك فإن هذه العبارة ـ المفعمة بالدلالات ـ ترشدنا إلى من أخذتها عنه لا ريب أنك سمعتها فأديتها كما سمعتها بكل أمانة بهذا الرقى يتكلم علماؤكم إليكم ، فتتحدثون بذلك فيما بينكم هذه العبارة ـ المكتنزة بالدلالات كما أسلفنا ـ إذا أضفناها إلى ما يوجد بكنائسكم فى أيدى قساوستكم المبجلين من آلات المعازف لو أضفنا العبارة إلى المعازف ، لاتضحت لنا الصورة كاملة عما يدور بداخل كنائس الرب الطاهرة ولربما فسر لنا ذلك شيئاً مما فعله أبوكم برسوم من مجهودات عظيمة فى تطبيق تعاليم الكتاب المقدس جداً !
|
|
#43
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
Pharo Of Egypt تعترض على لفظة (أنكتها) الواردة فى الحديث مرة أخرى تصر على التدليل على جهل علمائك الذين يعلمونك أن الثلاثة هم واحد ! لم يبلغ كنيسة الرب بعد أن هناك من العلوم علوم لغة ، توضح التطور الدلالى بأجلى صوره هم لا يحتاجون فى دينهم إلى ذلك ، بل لعلهم يحتاجون إلى ضده لإخراج أمثالك من واسعى الذكاء ! هذه اللفظة التى اكتسبت ابتذالاً بين عوام مصر مثلاً لم تكن بمثل هذا الابتذال فى عصر النبى عليه الصلاة والسلام لكنها كانت تعبر عن الفعل الجنسى بكل صراحة ووضوح أكثر من غيرها ، ولذلك كانت هى المختارة والنبى عندما قالها لم يكن يمزح مع أصحابه ، ولم يكن يعظ بها ، ولم يكن يخدش حياء أحد بها قالها فى موقف سينتج عنه تطبيق حد من حدود الله يصل إلى الموت ! والإسلام واقعى لا يعرف هذا الحياء الكاذب ، وإنما لكل مقام مقال ! الإسلام لا يعرف هذه (القدسية) الكاذبة لكنائس من الخارج ، ومن الداخل يمارس البراسيم أعمالهم بكل همة ! ولذلك لم تتكرر كثيراً هذه اللفظة على لسان نبينا عليه الصلاة والسلام بل لا تكاد تعرف إلا فى هذا الموقف والروايات توضح مزاحه وكيفيته ، ولم نجد فيها شيئاً من التفحش أبداً لكن إن أردت أن تعرف الفحش ، فعليك بمطالعة كتابك فى مواضع كثيرة ! لا يحلو لربك أن يعظ الأمم إلا بألفاظ الزنا والمضاجعة والمنى والأثداء ! ونحن نرى كاتب القصة المبتذل الذى يريد أن يثير غرائز الشباب ، فيؤلف قصة عن عاقبة الرذيلة ! القصة ظاهرها دعوة إلى الصلاح ، لكن الكاتب يقضى معظم القصة فى وصف زنا (البطلة) قبل أن تتوب ! ويظل يصور ويصف ويكشف السوءات بأكثر الألفاظ إثارة ، مستتراً بأنه إنما يصف ذلك ليحذره الناس ! كذلك ربك فى كتابك يظل يصف المنى والزغزغة وكل الجو الجنسى الذى يرد عليه ثم تزعمون أنه يفعل ذلك لينفر من ضلال الأمم ! تعترض على قول أبى بكر (امصص ببظر اللات) كالعادة الجهل هو المشكلة العتيدة عندكم ، لا تستطيعون أن تقرأوا شيئاً خلاف ما يقدمه لكم البراسيم الطاهرة ! الجملة قيلت فى موقف ، والموقف لم يكن فيه مزاح بتفحش ، ولا أى شىء يدل على سىء الأخلاق ولم يطلق الصديق العبارة مبتدئاً بها بغير مناسبة بل كانت رداً على ما فعله كافر يريد أن يوهن عزم النبى عليه الصلاة والسلام كافر أراد التثبيط والتخذيل ، واتهم الصحابة بالجبن والنذالة ، فكان لا بد من معاملته بما يستحق ! العبارة قيلت لكافر فى حال بغيه وعدوانه وإرادته لهدم دين الله وإعلاء كلمة الكفر ! والإسلام لا يعرف هذا الحياء الكاذب ، ولا هذه الميوعة التى تدعى التقوى والصلاح ! لكل مقام مقال ، والإكرام لمن يستحقه ، والجاهل يستأهل العصا ! كذلك لا بد من ملاحظة التطور الدلالى للألفاظ ، فكل لفظة تحاكم بحسب عصرها ، هكذا أقر علم اللغة كذلك فإن فى الجملة أبلغ تعريض بإبطال إلهية إلهة ذلك الكافر المخذل ، والتدليل على أنها لا إلهية فيها بحال ونكرر أن الإسلام لا يعرف الميوعة فى التقوى ! الإسلام لا يعرف أن يأمر بحب الله ثم يأمر بمباركة أعداء الله ! هذه الميوعة لا يعرفها الإسلام بحال ! الإسلام لا يعرف أن يسب أحدهم الآخر ثم يقول له : أنا ما زلت أعمل بالوصية اليسوعية وأحبك ! كل هذا هراء وميوعة يتمتع بها أديان وثنية معروفة ! أما الإسلام ، فلكل مقام مقال ، ويأمر بإعطاء كل ذى حق حقه ! ومن حق الكافر أن يقابل بما يستحق ، فى حال بغيه وعدوانه ، بحسب مقدار ذلك البغى والعدوان ويتهمنا الزميل المحترم فى آخر كلامه بأن كلامنا نضحك به على الجهلاء من شعوبنا تعال أعلمك من الذى يضحك بكلامه على الجهلاء ! هل تعرف ما هو السنسكار ؟ هل سمعت عن معجزة نقل المقطم ؟ راجعها لتعرف كيف كذب باباواتكم على الجهلاء ! مثال واحد ، والزيادة عند الطلب ! نصيحة أخيرة للذى يأمل فى الفرعنة أكثرت فى مشاركتك من اللهاثات ومن التعبيرات التى تظهر فيها مخرجاً لسانك أو محركاً حاجبيك نحن نعلم أن للتثليث والوثنية تأثيراً سيئاً على صاحبهما ونعلم أنك لا تستطيع التخلى كثيراً عما تراه من قساوستك فى كنائس الرب لكن عليك الترفق بنفسك قليلاً !
|
|
#44
25-12-2004
|
|||
|
|||
|
السيد Kero إقتباس:
أريد نصاً صريحاً واضحاً : هل ما فعله السيد knowjesus_knowlove من تعاليم المسيحية أم ضد تعاليمها ؟ هل ما فعله هو ما يدور فى كنائسكم أم تنزهونها عنه ؟ سؤال علمى آخر أحتاج معرفة إجابته : إذا كان ما فعله السيد knowjesus_knowlove يخالف تعاليم المسيح وإذا مات السيد knowjesus_knowlove ولم يتب من هذا الإثم فما هو حسابه فى الآخرة ؟ أرجو أن أجد من يملك الشجاعة الكافية ليجيب ! إقتباس:
عجباً ! هل هان عليكم دينكم إلى هذه الدرجة فلا يجد من ينصره ! بالنسبة لموضوعك حول المواضع العشرة فأرحب بأسئلتك حوله بعد أن ننتهى من التعرف على الصورة المسيحية السليمة من خلال كتابات إخوانك وحتى ذلك الحين ، إليك هذا النقل عن الإمام الشاطبى ، الذى أخذ عنه الدكتور سليمان بنوده : ويتبين من هذا أن لكراهية السؤال مواضع ، نذكر منها عشرة مواضع : أحدها : السؤال عما لا ينفع في الدين كسؤال عبد الله بن حذافة : من أبي وروي في التفسير أنه عليه السلام الصلاة والسلام : (سئل ما بال الهلال يبدو رقيقاً كالخيط ثم لا يزال ينمو حتى يصير بدراً ثم ينقص إلى أن يصير كما كان ؟) فأنزل الله :( يسألونك عن الأهلة ) الآية فإنما أجيب بما فيه منافع الدين والثاني : أن يسأل بعد ما بلغ من العلم حاجته كما سأل الرجل عن الحج : أكل عام ؟ مع أن قوله تعالى: (ولله على الناس حج البيت) قاض بظاهره أنه للأبد لإطلاقه ومثله سؤال بني إسرائيل بعد قوله :( إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة ) والثالث : السؤال من غير احتياج إليه في الوقت وكأن هذا - والله أعلم - بما لم ينزل فيه حكم وعليه يدل قوله :( ذروني ما تركتكم ) وقوله :( وسكت عن أشياء رحمة لكم لا عن نسيان فلا تبحثوا عنها ) والرابع : أن يسأل عن صعاب المسائل وشرارها كما جاء في النهي عن الأغلوطات والخامس : أن يسأل عن علة الحكم وهو من قبيل التعبدات التي لا يعقل لها معنى أو السائل ممن لا يليق به ذلك السؤال كما في حديث قضاء الصوم دون الصلاة والسادس : أن يبلغ بالسؤال إلى حد التكلف والتعمق وعلى ذلك يدل قوله تعالى :( ما أسألكم عليه من أجر ، وما أنا من المتكلفين ) ولما سأل الرجل : يا صاحب الحوض هل ترد حوضك السباع ؟ قال عمر بن الخطاب : يا صاحب الحوض لا تخبرنا ، فإنا نرد على السباع وترد علينا والسابع : أن يظهر من السؤال معارضة الكتاب والسنة بالرأي ولذلك قال سعيد : أعراقي أنت ؟ وقيل لمالك بن أنس : الرجل يكون عالماً بالسنة ، أيجادل عنها ؟ قال : لا ، ولكن يخبر بالسنة ، فإن قبلت منه ، وإلا سكت والثامن : السؤال عن المتشابهات وعلى ذلك يدل قوله تعالى :( فأما الذين فى قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ) الآية وعن عمر بن عبد العزيز : من جعل دينه عرضا للخصومات أسرع التنقل ومن ذلك : سؤال من سأل مالكاً عن الاستواء ، فقال : الاستواء معلوم ، والكيفية مجهولة ، والسؤال عنه بدعة والتاسع : السؤال عما شجر بين السلف الصالح وقد سئل عمر بن عبد العزيز عن قتال أهل صفين فقال : تلك الدماء كف الله عنها يدي ، فلا أحب أن يلطخ بها لساني والعاشر : سؤال التعنت والإفحام ، وطلب الغلبة في الخصام وفي القرآن في ذم نحو هذا : ( ومن الناس من يعجبك قوله فى الحياة الدنيا ويشهد الله على ما فى قلبه وهو ألد الخصام ) وقال :( بل هم قوم خصمون ) وفي الحديث : ( أبغض الرجال إلى الله : الألد الخصم ) هذه جملة المواضع التي يكره السؤال فيها ، يقاس عليها ما سواها وليس النهي فيها واحداً ، بل فيها ما تشتد كراهيته ، ومنها ما يخف ، ومنها ما يحرم ، ومنها ما يكون محل اجتهاد وعلى جملة منها يقع النهي عن الجدال في الدين كما جاء ( إن المراء في القرآن كفر ) وقال تعالى :( وإذا رأيت الذين يخوضون فى آياتنا فأعرض عنهم ) الآية ، وأشباه ذلك من الآيات والأحاديث فالسؤال في مثل ذلك منهي عنه ، والجواب بحسبه انتهى النقل : الموافقات 4/319-321 وهدفت بإيرادى كامل النقل إلى أمرين : الأول : أن تطلع على الأمثلة التى ضربها الشاطبى ، لعلها تهديك فى الفهم إلى أن يحين نقاشنا بإذن الله الثانى : أن تعلم أن هذه الأمور ليست قطعية بكل جزئياتها بحيث يجمع عليها علماء المسلمين فى كل جزئية منها وعلى تحريمها كلها بدرجة واحدة ولكن هى ما اجتهد الشاطبى فى رصده ، وتفصيلاتها ودرجات كراهتها بحسب ما أشار فى تعقيبه الأخير
|
|
#45
25-12-2004
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
 .. كنت فين ..  قلقتنا عليك ..أفتكرتك رحت الفالوجة ..   وزمانك مع ال72 حور عين    وزمانك هايص نكاح بذكر لاينثنى وأنهار الخمر  والعسل وفى رعاية ال***** المخلدون  والطيور المشوية على أرائك تفكهون  .. أخص ..  مالكش حظ .. هأرد على مداخلاتك المملؤة غضبا قريبا .. لأ لأ أنت كده هاتخوفنا منك يا أبو على فأغضباه فلعنهما عايز شرح أيه فى الكلمتين دى؟ .. رسولك اللعان لعنهم لأنهم أغضبوه!!   
آخر تعديل بواسطة Pharo Of Egypt ، 25-12-2004 الساعة 08:29 PM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
