دعوة لحوار متفتح.. بلا عصبية..(سفينة نوح ) ......(مدموج)

[knowjesus_knowlove]

أكيد أنت تقصد هذا الموضوع يا أبو جمال....


http://www.al-ayyam.info/default.asp...d-10cf1c9857c9

الهجرين حضرموت منطلق سفينة نوح عليه والسلام ..الجبل الذي استوت عليه سفينة نوح (الجودي) يمتد من أطراف عمان حتى مأرب (3-3)
«الأيام» عارف صالح التوي:


صورة توضح موقع السفينة

أبراج شبام حضرموت :وفي حضرموت في الوقت الراهن يتبع في المنازل العالية ( البرجية ) توزيع للطوابق ، القاعدة ثم الدور الأرضي حيت المخازن ، الدور الأول للحيوانات ، بعد ذلك أدوار السكن ، وفي الأخير طابق الضيافة.

استنتاجنا أننا إذ نرى اليوم في وادي حضرموت يدخلون حيواناتهم في الدور الأول والدور الأرضي يستخدم مخزنا إلى يومنا هذا .

ولقد ذهب سؤالهم أبعد من ذلك في استنتاجهم أن هذه الهندسة المعمارية لم تكن من حضارة مابين النهرين كما يدعي البعض، إذ تظهر تأثيرات حضارة مابين النهرين والحضارة الإيرانية بجلاء في بعض أجزاء البناء، وفي القواعد العالية على وجه الخصوص، لكن المنازل العالية ذات الهيكل الخشبي الظاهر للعيان والمستخدم كعنصر زينة مقسما الواجهة بتواتر وانتظام ، وتكون المساحات المحصورة بين الأخشاب من ألواح حجرية أو لوحات مرسومة ، لا يوجد لها مثيل حقيقي لا في حضارات البحر الأبيض المتوسط ولا في عالم الشرق القديم، وأشاروا في قولهم: وبالرغم من التطورات المنجزة في مجال البحث إلا أن المسألة الأساسية المطروحة لهذا النوع من البناء لازالت معلقة: ما هو أصل هذه العمارة ؟ وكيف ومتى وبواسطة من وصلت هذه العمارة إلى جنوب شبه جزيرة العرب؟

قلنا إذاً إن استنتاجنا لن يذهب بعيدا أن سفينة نوح تحمل بداخلها جوابا لكل سؤال .

شبوه القديمة عاصمة حضرموت :

جاء في حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم كما قال البخاري‏:‏ حدثنا موسى بن إسماعيل، حدثنا عبد الواحد بن زياد، حدثنا الأعمش عن أبي صالح، عن أبي سعيد، قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏

(‏يجيء نوح عليه السلام وأمته، فيقول الله عز وجل‏:‏ هل بلغت‏؟‏ فيقول‏:‏ نعم أي رب‏..‏ فيقول لأمته‏:‏ هل بلغكم‏؟‏.. فيقولون‏:‏ لا ما جاءنا من نبي‏..‏ فيقول لنوح‏:‏ من يشهد لك‏؟‏.. فيقول‏:‏ محمد وأمته، فتشهد أنه قد بلغ‏)..‏‏ماذا نفهم من هذا الحديث ؟.. إذا نظرنا إلى الآيات التي وردت في سورة نوح في قوله تعالى على لسان نوح: {فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً 10 يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَاراً 11 وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَاراً 12} سورة نوح.

إن نوح عليه السلام وعد قومه بعد نجاتهم بأن الله سوف يمدهم بالمال والبنين ويجعل لهم الجنات والأنهر، لذا نرى أن الله عز وجل سأل قوم نوح بناء على ماجاء في الحديث النبوي اذ نكروا نبوة نوح عليه السلام لأنهم لم يروا نبوءته قبل الطوفان حيث أغرقوا ، ولكن نبوءته ظهرت فيما بعد في شبوه القديمة التي صارت بعد زمن طويل من سكن نوح وقومه بلد غنية بالتجارة والزراعة وبناء السدود وفي كل إعالى الجبال ووجود أنسابهم إلى اليوم وهذا بحث آخر، وهو ما سيوصلنا إلى الاعتقاد بأن الطوفان إنما أتى ليس لهلاك قوم وحسب ، بل إلى تطور التاريخ البشري ونقلهم إلى الحضارة التي فيما بعد تطورت إلى أقوام مثال قوم عاد وثمود وفرعون وغيرهم . ولهذا فإن أمة محمد سوف تشهد لنبي الله نوح بأنه بلغ ، فماذا سنشهد لنوح عليه السلام ؟ إذا ظهرت سفينته وتكون لنا آية نشهد له أنه قد بلغ.

لذا سوف نستعرض ولو باختصار ما قاله العلماء الغربيون الأمريكيون والروس والبريطانيون عن أصل الحضارة اليمنية القديمة وهي كما وردت في مجلة الإكليل الصادرة في 1992 ص 146 وهو أول عدد قالت فيه المتخصصة في علم الآثار د. اسمهان الجرو التي أشارت في حديثها إلى المراجع المتوفرة لديها : إن تطور الحضارة في نظرة العالم (فان بيك) إشارة إلى الحضارة اليمنية، يرجع لتأثيرات من ثقافات مصرية ومن أهل الهلال الخصيب , إذ استند في استنتاجاته إلى بعض اللقى الأثرية كالفخار ونماذج أثرية أخرى أرجعها الى بلاد الرافدين وسوريا وفلسطين في فترات زمنية مختلفة .

وأشارت في المقال المنشور إلى أن هناك بعثة سوفيتية اتفقت مع الرأي السابق والقائل بأن الحضارة اليمنية منقولة وليست محلية في أصولها .

وأشارت المتخصصة في علم الآثار د.أسمهان الجرو إلى أن هناك رأيا آخر اتسم بالموضوعية وهو رأي العالم لانكستر هاردنج (lankester Harding) مبعوث الحكومة البريطانية الذي زار مواقع الآثار في عدن والمناطق المجاورة عام 1960م وصدر له كتاب بعنوان (الآثار في عدن ومحمياتها) حيث رد على تلك الفرضيات المذكورة سابقا بقوله: إن الحضارة اليمنية قديمة جدا ولا يمكن أن تكون مستوردة ولايمكن لأي حضارة أن تظهر إلى حيز الوجود وبدون مقدمات و نجدها في أوج ازدهارها من حيت الفن المعماري وصناعة الفخار ومعرفة مبادئ الكتابة واستخراج المعادن حيث يؤكد أنه من غير المحتمل أن تكون هذه المنطقة قد تم استيطانها على حين غرة من قبل القادمين من أقصى الشمال، ويعلل أسباب الزيادة السكانية السريعة للنشاط السكاني المطرد الذي شهدته المنطقة في الألف الثاني قبل الميلاد ولكنه يرى أن هناك (فجوة آثارية) واقعة بين العصر الحجري الحديث (حوالى 5000 ق. م والقرن الثامن أوالتاسع ق. م) بسبب عدم العثور على آثار تعود لتلك الفترة .

استنتاجي إن إشارة العالم البريطاني إلى عدم العثور على الفجوة الآثارية التي أظهرت الحضارة اليمنية بصورة مطردة، وتواصل مع جميع أنحاء العلم القديم بفضل ميناء قنا ذائع الصيت والشهرة في ذلك الزمن إنما يؤكد ما جاء في قوله تعالى على لسان نبي الله نوح :

{فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً 10 يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَاراً 11 وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَاراً 12} سورة نوح.

وبهذا نكون قد قدمنا مادة مختصرة وواضحة، وعسى أن نكون قد أوصلنا الفكرة من البحث حيث قال تعالى: {إِنَّا لَمَّا طَغَى الْمَاء حَمَلْنَاكُمْ فِي الْجَارِيَةِ 11 لِنَجْعَلَهَا لَكُمْ تَذْكِرَةً وَتَعِيَهَا أُذُنٌ وَاعِيَةٌ 12} سورة الحاقة.

الجودي:

قال تعالى : {وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} سورة هود: الآية 44.

إن ارتباط رسو سفينة نوح عليه السلام بالجودي ظل هذا متعارفا عليه عالميا بل إن سفينة نوح عليه السلام دائما مقترنة بالجودي وهو الذي تشير اليه الآية 44 من سورة هود.






إحداثيات الطول والعرض لموقع السفينة:

15-54-29-15 خط العرض - 09-13-22-47 خط الطول. إن خط العرض تم تحديده بناء على استنتاجاتنا في إسقاط الرقم 15 عرضا وهو الذي بدوره أسقط في وسط الجمهورية اليمنية من المهرة حتى شمال العاصمة صنعاء فإننا اعتمدنا في هذا الإسقاط على الرقم 15 لسبب تكراره في السورتين وهما العنكبوت : {فَأَنجَيْنَاهُ وَأَصْحَابَ السَّفِينَةِ وَجَعَلْنَاهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ) 15، وسورة القمر : {وَلَقَد تَّرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ} 15.

وكذا تكرار عدد الكلمات ومقترنة برقم السور وهما العنكبوت 29 والقمر 54.

وإذا استعرضنا الإحداثيات في خط الطول وهي مأخوذة من الآيات التالية :

{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ} العنكبوت: الآية 14.

{وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} القمر13.

رقام احداثيات الطول : 09-13-22-47

خط الطول 47- {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً} وهي 47 حرفا.

22- الدقائق {فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ} 22 حرفا.

13- الثواني {فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ} 13 حرفا.

09- أجزاء الثانية- {وَهُمْ ظَالِمُون}َ 9 حروف.

إذ سنرى أن الآية 14 تقسمت حسب الطول تماما من الساعة إلى الدقائق إلى الثواني إلى أجزاء الثانية لماذا ؟ هذا ما سوف نسرده في بحث خاص بعون الله .

والأغرب من هذا أن الآية 13 من سورة القمر ضبطت الأرقام تماما وتداخلت الآيتان بصورة غريبة كل حسب ترتيبه إذ سنرى أن الإحداثيات كالاتي : {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} سورة القمر: الآية 13، رقام إحداثيات الطول: 09-13-22-47.. 22- الدقائق- {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} 22 حرفا..13 رقم الآية - {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ} 13 حرفا..09- أجزاء الثانية- أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ 9 أحرف .

إن ما سردناه سيكشف لنا عن معلومات حسابية دقيقة في تحديد معلم جديد يدخل في إطار البحث ومكملا لحقائق علمية تم الخلاف عليها مثل : أين إذا الجودي المذكور في سورة هود وهو في قوله تعالى :{وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} سورة هود 44؟

ومن خلال سرد البحث سنجد أن الآية 44 من سورة هود التي تتحدث عن الجودي وتم تحديد الرقم من إحداثيات الطول والعرض فإن الهدف تم تحديده وتأكيده بطريقة مذهلة فمن يستوعب هذا؟

سنرى أن الأرقام الخاصة بخط الطول والعرض وهي :

15-54-29-15خط العرض .. 09-13-22-47 خط الطول

إذا قمنا بجمع الأرقام التالية من خط العرض من رقم سورة العنكبوت + الآية 15.. 15+29 =44 وهي تشير إلى آية 44 من هود (الجودي).

وإذا جمعنا رقم سورة القمر + الآية.. 54+15=69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت، إما إحداثيات خط العرض.

وإذا جمعنا الرقم من آية 14 من العنكبوت 47+22= 69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت، والآية 13 من القمر 09+13+22=44 وهي تشير إلى الآية 44 من هود (الجودي).

وإن هذه الإحداثيات في الطول والعرض التي تشير ألى الرقم 69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت ما هي إلا خيوط من العنكبوت تحيط بالأرض أي أن خطوط الطول ودوائر العرض ماهي إلا بيت عنكبوت.

وإن الآية 44 من سورة هود التي تتحدث عن الجودي وبتقاطع الإحداثيات الطول والعرض تشير إلى أن الجودي هو هذا الذي رست عليه السفينة .

نفهم من هذا أن الجودي يمكن ان يكون معنى الجبال الرسوبية وهي منتشرة في الأرض فإن القرآن حدد الموقع بدقة متناهية تبعث على الدهشة والاستغراب في كلمات مرتبطة بأرقام حديثة الوضع فما خفي كان أعظم .

إذن لماذا هذا الجودي؟ لقد حددت الآيات بدقة متناهية في خط الطول والعرض موقع الجودي . وأن تسمية جبل بالجودي دون إيجاد موقعه إلا بهذه الطريقة تجعلنا نفكر ألف مرة أننا لم نؤت من العلم إلا قليلا .

ومثال على ذلك ولله المثل الأعلى انظر معي إلى قوله تعالى :

?{?فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً ?}? سورة طه: الآية 114 .

هنا نرى دقة البيان والأرقام في الربط ونفهم من هذه الآية أن الله سوف يقضى إليه وحيه كاملا وهي 114 سورة وهي رقم الآية 144 فما تفسير هذا ؟

إن الجبل الذي نحن نتحدث عنه ما هو إلا رسوبي وهو يمتد من أطراف عمان حتى مأرب، وقد قيل إن الجبل الرسوبي في التصنيف العلمي بأنه (جدد) كما جاء في القرآن الكريم.. {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ ثَمَرَاتٍ مُّخْتَلِفاً أَلْوَانُهَا وَمِنَ الْجِبَالِ جُدَدٌ بِيضٌ وَحُمْرٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهَا وَغَرَابِيبُ سُودٌ } فاطر27.

قال تعالى : {ألم 1 أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ 2 وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ3} العنكبوت .

باحث في علوم الإعجاز

arifsalehye@hotmail.com

[الرد الحاسم]

النصوص من القرآن حول ركاب سفينة نوح :

من سورة هود
وَيَصْنَعُ الْفُلْكَ وَكُلَّمَا مَرَّ عَلَيْهِ مَلَأٌ مِنْ قَوْمِهِ سَخِرُوا مِنْهُ ۚ قَالَ إِنْ تَسْخَرُوا مِنَّا فَإِنَّا نَسْخَرُ مِنْكُمْ كَمَا تَسْخَرُونَ (38)
فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُقِيمٌ (39)
حَتَّىٰ إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ ۚ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلَّا قَلِيلٌ (40)
وَقَالَ ارْكَبُوا فِيهَا بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا ۚ إِنَّ رَبِّي لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (41)
وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَىٰ نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَبْ مَعَنَا وَلَا تَكُنْ مَعَ الْكَافِرِينَ (42)
قَالَ سَآوِي إِلَىٰ جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ ۚ قَالَ لَا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ ۚ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ (43)
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ ۖ وَقِيلَ بُعْدًا لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (44)
وَنَادَىٰ نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45)
قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)
قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ ۖ وَإِلَّا تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُنْ مِنَ الْخَاسِرِينَ (47)
قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَىٰ أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ ۚ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (48)
تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ ۖ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلَا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَٰذَا ۖ فَاصْبِرْ ۖ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ (49)

من سور الإسراء
ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ ۚ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا (3)

ومن سورة مريم
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا ۚ إِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَٰنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ۩ (58)

من نصوص العهد القديم
الاصحاح السادس تكوين

1 وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَا النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الارْضِ وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ
2 انَّ ابْنَاءَ اللهِ رَاوا بَنَاتِ النَّاسِ انَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لانْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.
3 فَقَالَ الرَّبُّ: «لا يَدِينُ رُوحِي فِي الانْسَانِ الَى الابَدِ. لِزَيَغَانِهِ هُوَ بَشَرٌ وَتَكُونُ ايَّامُهُ مِئَةً وَعِشْرِينَ سَنَةً».
4 كَانَ فِي الارْضِ طُغَاةٌ فِي تِلْكَ الايَّامِ. وَبَعْدَ ذَلِكَ ايْضا اذْ دَخَلَ بَنُو اللهِ عَلَى بَنَاتِ النَّاسِ وَوَلَدْنَ لَهُمْ اوْلادا - هَؤُلاءِ هُمُ الْجَبَابِرَةُ الَّذِينَ مُنْذُ الدَّهْرِ ذَوُو اسْمٍ.
5 وَرَاى الرَّبُّ انَّ شَرَّ الانْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الارْضِ وَانَّ كُلَّ تَصَوُّرِ افْكَارِ قَلْبِهِ انَّمَا هُوَ شِرِّيرٌ كُلَّ يَوْمٍ.
6 فَحَزِنَ الرَّبُّ انَّهُ عَمِلَ الانْسَانَ فِي الارْضِ وَتَاسَّفَ فِي قَلْبِهِ.
7 فَقَالَ الرَّبُّ: «امْحُو عَنْ وَجْهِ الارْضِ الانْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ: الانْسَانَ مَعَ بَهَائِمَ وَدَبَّابَاتٍ وَطُيُورِ السَّمَاءِ. لانِّي حَزِنْتُ انِّي عَمِلْتُهُمْ».
8 وَامَّا نُوحٌ فَوَجَدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ.
9 هَذِهِ مَوَالِيدُ نُوحٍ: كَانَ نُوحٌ رَجُلا بَارّا كَامِلا فِي اجْيَالِهِ. وَسَارَ نُوحٌ مَعَ اللهِ.
10 وَوَلَدَ نُوحٌ ثَلاثَةَ بَنِينَ: سَاما وَحَاما وَيَافَثَ.
11 وَفَسَدَتِ الارْضُ امَامَ اللهِ وَامْتَلَاتِ الارْضُ ظُلْما.
12 وَرَاى اللهُ الارْضَ فَاذَا هِيَ قَدْ فَسَدَتْ اذْ كَانَ كُلُّ بَشَرٍ قَدْ افْسَدَ طَرِيقَهُ عَلَى الارْضِ.
13 فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ اتَتْ امَامِي لانَّ الارْضَ امْتَلَاتْ ظُلْما مِنْهُمْ. فَهَا انَا مُهْلِكُهُمْ مَعَ الارْضِ.
14 اصْنَعْ لِنَفْسِكَ فُلْكا مِنْ خَشَبِ جُفْرٍ. تَجْعَلُ الْفُلْكَ مَسَاكِنَ وَتَطْلِيهِ مِنْ دَاخِلٍ وَمِنْ خَارِجٍ بِالْقَارِ.
15 وَهَكَذَا تَصْنَعُهُ: ثَلاثَ مِئَةِ ذِرَاعٍ يَكُونُ طُولُ الْفُلْكِ وَخَمْسِينَ ذِرَاعا عَرْضُهُ وَثَلاثِينَ ذِرَاعا ارْتِفَاعُهُ.
16 وَتَصْنَعُ كَوّا لِلْفُلْكِ وَتُكَمِّلُهُ الَى حَدِّ ذِرَاعٍ مِنْ فَوْقُ. وَتَضَعُ بَابَ الْفُلْكِ فِي جَانِبِهِ. مَسَاكِنَ سُفْلِيَّةً وَمُتَوَسِّطَةً وَعُلْوِيَّةً تَجْعَلُهُ.
17 فَهَا انَا اتٍ بِطُوفَانِ الْمَاءِ عَلَى الارْضِ لِاهْلِكَ كُلَّ جَسَدٍ فِيهِ رُوحُ حَيَاةٍ مِنْ تَحْتِ السَّمَاءِ. كُلُّ مَا فِي الارْضِ يَمُوتُ.
18 وَلَكِنْ اقِيمُ عَهْدِي مَعَكَ فَتَدْخُلُ الْفُلْكَ انْتَ وَبَنُوكَ وَامْرَاتُكَ وَنِسَاءُ بَنِيكَ مَعَكَ.
19 وَمِنْ كُلِّ حَيٍّ مِنْ كُلِّ ذِي جَسَدٍ اثْنَيْنِ مِنْ كُلٍّ تُدْخِلُ الَى الْفُلْكِ لِاسْتِبْقَائِهَا مَعَكَ. تَكُونُ ذَكَرا وَانْثَى.
20 مِنَ الطُّيُورِ كَاجْنَاسِهَا وَمِنَ الْبَهَائِمَ كَاجْنَاسِهَا وَمِنْ كُلِّ دَبابَاتِ الارْضِ كَاجْنَاسِهِ. اثْنَيْنِ مِنْ كُلٍّ تُدْخِلُ الَيْكَ لِاسْتِبْقَائِهَا.
21 وَانْتَ فَخُذْ لِنَفْسِكَ مِنْ كُلِّ طَعَامٍ يُؤْكَلُ وَاجْمَعْهُ عِنْدَكَ فَيَكُونَ لَكَ وَلَهَا طَعَاما».
22 فَفَعَلَ نُوحٌ حَسَبَ كُلِّ مَا امَرَهُ بِهِ اللهُ. هَكَذَا فَعَلَ.

من نصوص العهد القديم
الاصحاح السابع تكوين
1 وَقَالَ الرَّبُّ لِنُوحٍ: «ادْخُلْ انْتَ وَجَمِيعُ بَيْتِكَ الَى الْفُلْكِ لانِّي ايَّاكَ رَايْتُ بَارّا لَدَيَّ فِي هَذَا الْجِيلِ.
2 مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ الطَّاهِرَةِ تَاخُذُ مَعَكَ سَبْعَةً سَبْعَةً ذَكَرا وَانْثَى. وَمِنَ الْبَهَائِمِ الَّتِي لَيْسَتْ بِطَاهِرَةٍ اثْنَيْنِ: ذَكَرا وَانْثَى.
3 وَمِنْ طُيُورِ السَّمَاءِ ايْضا سَبْعَةً سَبْعَةً: ذَكَرا وَانْثَى. لِاسْتِبْقَاءِ نَسْلٍ عَلَى وَجْهِ كُلِّ الارْضِ.
4 لانِّي بَعْدَ سَبْعَةِ ايَّامٍ ايْضا امْطِرُ عَلَى الارْضِ ارْبَعِينَ يَوْما وَارْبَعِينَ لَيْلَةً. وَامْحُو عَنْ وَجْهِ الارْضِ كُلَّ قَائِمٍ عَمِلْتُهُ».
5 فَفَعَلَ نُوحٌ حَسَبَ كُلِّ مَا امَرَهُ بِهِ الرَّبُّ.
6 وَلَمَّا كَانَ نُوحٌ ابْنَ سِتِّ مِئَةِ سَنَةٍ صَارَ طُوفَانُ الْمَاءِ عَلَى الارْضِ
7 فَدَخَلَ نُوحٌ وَبَنُوهُ وَامْرَاتُهُ وَنِسَاءُ بَنِيهِ مَعَهُ الَى الْفُلْكِ مِنْ وَجْهِ مِيَاهِ الطُّوفَانِ.
8 وَمِنَ الْبَهَائِمِ الطَّاهِرَةِ وَالْبَهَائِمِ الَّتِي لَيْسَتْ بِطَاهِرَةٍ وَمِنَ الطُّيُورِ وَكُلِّ مَا يَدِبُّ عَلَى الارْضِ:
9 دَخَلَ اثْنَانِ اثْنَانِ الَى نُوحٍ الَى الْفُلْكِ ذَكَرا وَانْثَى. كَمَا امَرَ اللهُ نُوحا.
10 وَحَدَثَ بَعْدَ السَّبْعَةِ الايَّامِ انَّ مِيَاهَ الطُّوفَانِ صَارَتْ عَلَى الارْضِ.
11 فِي سَنَةِ سِتِّ مِئَةٍ مِنْ حَيَاةِ نُوحٍ فِي الشَّهْرِ الثَّانِي فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ انْفَجَرَتْ كُلُّ يَنَابِيعِ الْغَمْرِ الْعَظِيمِ وَانْفَتَحَتْ طَاقَاتُ السَّمَاءِ.
12 وَكَانَ الْمَطَرُ عَلَى الارْضِ ارْبَعِينَ يَوْما وَارْبَعِينَ لَيْلَةً.
13 فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ دَخَلَ نُوحٌ وَسَامٌ وَحَامٌ وَيَافَثُ بَنُو نُوحٍ وَامْرَاةُ نُوحٍ وَثَلاثُ نِسَاءِ بَنِيهِ مَعَهُمْ الَى الْفُلْكِ.
14 هُمْ وَكُلُّ الْوُحُوشِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الْبَهَائِمِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الدَبَّابَاتِ الَّتِي تَدُبُّ عَلَى الارْضِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الطُّيُورِ كَاجْنَاسِهَا: كُلُّ عُصْفُورٍ كُلُّ ذِي جَنَاحٍ.
15 وَدَخَلَتْ الَى نُوحٍ الَى الْفُلْكِ اثْنَيْنِ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ جَسَدٍ فِيهِ رُوحُ حَيَاةٍ.

الآن نعرض ركاب سفينة نوح حسب ما ورد في القرآن

1. أهل نوح بدون تحديد الزوجة أو أسماء الأبناء إن كان هناك أبناء. لأن الأهل تطلق على الزوجة لوحدها وقد تطلق على الزوجة والأبناء.
2. مؤمنون قلة غير ذرية نوح. اشارت اليهم الآية (( ذرية من حملنا مع نوح )) ولم يقل ذرية نوح.
3. هناك ولد لنوح كفر بدعوة أبيه ورفض الركوب , وهلك مع الهالكين.
إذن القرآن يقول أن هناك أهل نوح وغيرهم من المؤمنين وصفوا بالقليل.

الركاب من الكتاب المقدس محصورون بزوجة نوح وثلاثة من أبناءه اسماؤهم سام وحام ويافث.

وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان.

(( ذرية من حملنا مع نوح )) القرآن
( ذرية نوح فقط ) العهد القديم.

الموضوع :
الكتاب المقدس يسرد القصة لهدف واضح يتعلق بنسل سام تحديدا.
القرآن يسرد القصة لهدف واضح هو الفرق بين المؤمنين والكافرين بصرف النظر عن نسلهم واصلهم.
خصوصا قصة ابن نوح الذي رفض ركوب السفينة.
فالسفينة في القرآن كانت فقط للمؤمنين . والطوفان للكافرين.
بينما ركاب سفينة نوح أهل بيته الخاصين وكأن ألف سنة تقريبا من عمر نوح لم تجلب مؤمنا واحدا من خارج بيت نوح.

أيهما أدق تعبيرا وقبولا للعقل.
قصة القرآن أم قصة العهد القديم؟
وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد)

[waterman]

هايل يا أخ "الرد الحاسم"

بس تعالي نشوف القصة من وجهة نظرك أنت قبل أن نلجأ إلى القرآن.

أنت تقول ... أن الكتاب المقدس محرف لأنه ذكر سام وحام ويافث بينما قرآنك من عند الله لأنه لم يذكرهم !!!!!!!!!!!!

شيء غريب فعلا

ودليلك على هذا أن القرآن ذكر (( ذرية من حملنا مع نوح )) بينما الكتاب الكقدس يذكر ( ذرية نوح فقط )

بالله عليك يا رجل هل هذا دليل؟؟

ذرية نوح على الفلك = ذرية من حملنا مع نوح

ولوكنت بتفهم عربي نقول أن القرآن قال أيضا أن ما حملهم فلك نوح كانوا ذرية نوح فقط. لأن الدليل الذي سقته هو ضدك وليس معك.

لأنك تذكر أن اهل نوح ممكن يكونوا زوجنه فقط أو أبنائه مع زوجته. ولكن "إلا قليل" ممكن تنطبق على ذريته أيضا.

طب خليني ماشي مع عقليتك وأحوال أن أفهم تاني

تقول "وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان."

لماذا؟؟

لماذا نقدس سام وقد ركب معه أخويه ؟؟

ولماذا نعادي سام بعد الطوفان؟؟

أتعي ما تقول أم أنك في حالة هذيان؟؟؟

نقدس سام قبل الطوفان ثم نعاديه بعد الطوفان ؟؟؟!!!!!!!!

هل هو جالب الطوفان ولا إيه؟؟

شيء عجيب العقل المسلم --- بجد

في وجود قصتين، واحدة يذكر بها تفاصيل وأسماء وفي وجود قصة يغلب عليها ألفاظ مثل "إلا قليل" "من المؤمنين" فأنا أفضل القصة الأولى لأنها واضحة أما القصة الثانية بدون برهان وبدون إثبات وبدون أسماء كلها ألفاظ متشابه، صورة ضبابية غير محددة المعالم.
وهكذا حال معظم نصوص القرآن
مثلالآية التالية:
" الذي تجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر". (7 الأعراف 157)
طب فين ياعمو مكتوبة؟؟
في أي نص.
طب كنت إحفظ لنا قصاصة ورق من اللي مكتوب
طب على الأقل قل ما كان مكتوبا بالتفصيل!!!

لا

كلها أمور مايعة غير دقيقة على طرية "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا"

[جورج مايكل]

وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَىٰ نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَبْ مَعَنَا وَلَا تَكُنْ مَعَ الْكَافِرِينَ (42)

وَنَادَىٰ نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45)
قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)

جديده الحكايه دى
ياترى الولد ده مين واسمه ايه وحكايته ايه ومرضيش يركب مع ابوه السفينه ليه ؟
ياترى المسلمين مكتوب عندهم اسماء اولاد نوح واسم الولد الوحش ده ؟

الكتاب المقدس يذكر القصه كامله ويذكر اسماء اولاد نوح ونسلهم ولا يذكر ان احدهم غرق ولكن يذكر نسلهم كلهم
ياترى انهى قصه فيهم الصح يامسلم ؟
بتاعة محمد اللى لا فيها اسامى ولا فيها تفاصيل ؟
ولا الكتاب المقدس الذى ذ كر اسماء اولاد نوح ونسلهم وسنهم وكل حاجه عنهم ؟

[babylonian]

المشاركة الأصلية بواسطة الرد الحاسم

النصوص من القرآن حول ركاب سفينة نوح :


الآن نعرض ركاب سفينة نوح حسب ما ورد في القرآن

1. أهل نوح بدون تحديد الزوجة أو أسماء الأبناء إن كان هناك أبناء. لأن الأهل تطلق على الزوجة لوحدها وقد تطلق على الزوجة والأبناء.
2. مؤمنون قلة غير ذرية نوح. اشارت اليهم الآية (( ذرية من حملنا مع نوح )) ولم يقل ذرية نوح.
3. هناك ولد لنوح كفر بدعوة أبيه ورفض الركوب , وهلك مع الهالكين.
إذن القرآن يقول أن هناك أهل نوح وغيرهم من المؤمنين وصفوا بالقليل.

الركاب من الكتاب المقدس محصورون بزوجة نوح وثلاثة من أبناءه اسماؤهم سام وحام ويافث.
وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان.
(( ذرية من حملنا مع نوح )) القرآن
( ذرية نوح فقط ) العهد القديم.

الموضوع :
الكتاب المقدس يسرد القصة لهدف واضح يتعلق بنسل سام تحديدا.
القرآن يسرد القصة لهدف واضح هو الفرق بين المؤمنين والكافرين بصرف النظر عن نسلهم واصلهم.
خصوصا قصة ابن نوح الذي رفض ركوب السفينة.
فالسفينة في القرآن كانت فقط للمؤمنين . والطوفان للكافرين.
بينما ركاب سفينة نوح أهل بيته الخاصين وكأن ألف سنة تقريبا من عمر نوح لم تجلب مؤمنا واحدا من خارج بيت نوح.

أيهما أدق تعبيرا وقبولا للعقل.
قصة القرآن أم قصة العهد القديم؟
وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد)

موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!



اقرأ يا مسلم .. اقرأ ... استوعب .. افهم :

{ وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ

وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ

وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ

وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ
إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ

ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ }

( سورة الصافات )

هل انتبهت لما لونته لك بالازرق ؟

1- لقد نجى نوح واهله ( دون ذكر غيرهم ) !
2- لقد بقى " ذرية " نوح فقط دون غيرهم !
3- { ثم } قام باغراق الآخرين ..!

فقد نجى فقط " ذريته " اي ذرية نوح ..
ثم اغرق الآخرين !!!!


اما بالنسبة لاولاد نوح ...

فهم منهم وحدهم خرجت كل البشرية ( رغماً عن انفك ) !!!

اقرأ وتعلم ... فنحن اهل الكتاب اي اهل العلم والثقافة والمعرفة والحكمة ..

اقرأ ... اقرأ ... ساقرءك فلا تنسى !

" وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ الْبَاقِينَ

وقوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : وجعلنا ذرية نوح هم الذين بقوا في الأرض بعد مهلك قومه , وذلك أن الناس كلهم من بعد مهلك نوح إلى اليوم إنما هم ذرية نوح , فالعجم والعرب أولاد سام بن نوح , والترك والصقالبة والخزر أولاد يافث بن نوح , والسودان أولاد حام بن نوح , وبذلك جاءت الآثار , وقالت العلماء . 22557 - حدثنا محمد بن بشار , قال : ثنا ابن عثمة , قال : ثنا سعيد بن بشير , عن قتادة , عن الحسن , عن سمرة , عن النبي صلى الله عليه وسلم , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : " سام وحام ويافث " . 22558 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : فالناس كلهم من ذرية نوح . 22559 - حدثنا علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : لم يبق إلا ذرية نوح "
( جامع البيان - الطبري )

"وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ" فَالنَّاس كُلّهمْ مِنْ نَسْله عَلَيْهِ السَّلَام وَكَانَ لَهُ ثَلَاثَة أَوْلَاد : سَام وَهُوَ أَبُو الْعَرَب وَالْفُرْس وَالرُّوم وَحَام وَهُوَ أَبُو السُّودَان ويافث وَهُوَ أَبُو التُّرْك وَالْخَزْر وَيَأْجُوج وَمَأْجُوج وَمَا هُنَالِكَ"
( تفسير الجلالان )

شو ؟

شايفك بتعض ظوافرك ...!


اسمع وافهم :

الكتاب المقدس لم يذكر الحادثة لانه يريد رفع سام افتراءاً ...
بل لان هذا ما حدث فعلاً .. بكل بساطة !

فابراهيم خليل الرب وصديقه هو من نسل سام !
وبنسل ابراهيم جاءت البركة للبشر ...

ومنهم جاءت بني اسرائيل ..الذين منهم سيأتي المسيح المنتظر المخلص !

وهم قال عنهم : { فضلناكم على العالمين } ...!!!!

وقوله في سورة الدخان عن بني اسرائيل : { وانا اخترناهم على علم على العالمين } !

فهل ربك عنصري ؟

ثم انتم تقولون بأن العرب وصاحبكم هو من نسل سام ...
فانتم توافقون " عنصرية " سفر التكوين ( بحسب منطقك الاعوج ) !!



وقولك الاعرج :

وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد

هذا ليس هو السبب الوحيد ( كما تحاول الايحاء بهواك وتفسيرك الاهوج ) !

انما السبب الرئيسي هو :

{ ورأى الرب ان شر الانسان قد كثر في الارض . وان كل تصور افكار قلبه انما هو شرير كل يوم } ( سفر التكوين 5:6)

فلا تفسر بهواك وخيالك .. ولا تقتطع النصوص وتحرفها كعادة كل المسلمين !


فمتى ستكفون عن الجهل ....؟!



البابلي

[الرد الحاسم]

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!



اقرأ يا مسلم .. اقرأ ... استوعب .. افهم :

{ وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ

وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ

وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ

وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ
إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ

ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ }

( سورة الصافات )

هل انتبهت لما لونته لك بالازرق ؟

1- لقد نجى نوح واهله ( دون ذكر غيرهم ) !
2- لقد بقى " ذرية " نوح فقط دون غيرهم !
3- { ثم } قام باغراق الآخرين ..!

فقد نجى فقط " ذريته " اي ذرية نوح ..
ثم اغرق الآخرين !!!!


اما بالنسبة لاولاد نوح ...

فهم منهم وحدهم خرجت كل البشرية ( رغماً عن انفك )crz:) ) !!!

اقرأ وتعلم ... فنحن اهل الكتاب اي اهل العلم والثقافة والمعرفة والحكمة ..

اقرأ ... اقرأ ... ساقرءك فلا تنسى !

" وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ الْبَاقِينَ

وقوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : وجعلنا ذرية نوح هم الذين بقوا في الأرض بعد مهلك قومه , وذلك أن الناس كلهم من بعد مهلك نوح إلى اليوم إنما هم ذرية نوح , فالعجم والعرب أولاد سام بن نوح , والترك والصقالبة والخزر أولاد يافث بن نوح , والسودان أولاد حام بن نوح , وبذلك جاءت الآثار , وقالت العلماء . 22557 - حدثنا محمد بن بشار , قال : ثنا ابن عثمة , قال : ثنا سعيد بن بشير , عن قتادة , عن الحسن , عن سمرة , عن النبي صلى الله عليه وسلم , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : " سام وحام ويافث " . 22558 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : فالناس كلهم من ذرية نوح . 22559 - حدثنا علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : لم يبق إلا ذرية نوح "
( جامع البيان - الطبري )

[indent][indent]"وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ" [color="blue"]


البابلي

أشكرك يا اخ بابلي . سوف أقرأ في موضوع نوح بناء على ردك.
ربما يكون كلامك أدق من كلامي بخصوص الركاب في السفينة. بعد أن أورد هذه الآية
((وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ)), لكن يبقى الموضوع ضمن فهم المقصود بالذرية. هل هم فقط 3 من ذريته أم أنجب غيرهم بعد الطوفان, وهل كان هناك معه في السفينة غيرهم , يبقى البحث ضمن حيز البحث .
والمسلم لا يهمه التراجع عن دليل مقابل دليل أقوى.
وأنا أتراجع عن دليل مقابل دليل أقوى إذا تيقنت من ذلك.
شكرا لك

[waterman]

دائما متميز يا بابلي
و للأخ "الرد الحاسم" عجبتني إن رجعت للحق وأقريت أن كلام البابلي أدق.

هذا هو مغزى الحوار.

الرب يبارك الجميع

[babylonian]

يدوم صليبك اخي الاستاذ ووتر مان ...
بل انا اصغر تلميذ ..


الزميل الطيب الرد الحاسم :

لقد كبرت كثيراً في نظري لموضوعيتك ..
مع اني كنت ارى فيك مشتتاً ومتهرباً من كثير من المواضيع ..!
ولكن هذه بادرة خير , من شخص متفهم وواعي مثلك .

[knowjesus_knowlove]

وقطع البابلى قول كل خطيب





وبرافو للحاج الرد الحاسم على تفهمه وإقراره...
فهذه هى خطوة البداية فى تغيير المفاهيم العقيمة ...

[knowjesus_knowlove]

رغم أن الحاج الرد الحاسم أبدى تفهماً وأقر بخطأه هنا...
ورغم تفاؤلي بوصوله لخطوة البداية فى تغيير المفاهيم العقيمة ...
إلا أنه و بكل أسف لازال تحت قبضة شيطان الإسلام ...
ولذلك يعاند ويستمر فى إغراق المنتدى بأسئلة وموضوعات تشتيتية لاطائل من ورائها إلا المراوغة
ومحاولة الحصول على نصر وهمي يمحى به هزيمته فى هذا الموضوع ....
بدلاً من أن ينجو بحياته من جحيم محمد ...

ياخسارة .....

مع نوح كان اناس من غير ذريته الا أنه لا ذرية لهم

أي لم يكن لهم أجيال ,,, وبقيت ذرية نوح عليه السلام

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!

فمتى ستكفون عن الجهل ....؟!


البابلي

مع الأسف الموضوع غير خايب

ولم تخطئ أيها الرد الحاسم

قال تعالى : (حتى اذا جاء امرنا وفار التنور قلنا احمل فيها من كل زوجين اثنين واهلك الا من سبق عليه القول ومن امن وما امن معه الا قليل )

وفي تفسير الجلالين :
(فأوحينا إليه أن اصنع الفلك) السفينة (بأعيننا) بمرأى منا وحفظنا (ووحينا) أمرنا (فإذا جاء أمرنا) بإهلاكهم (وفار التنور) للخباز بالماء وكان ذلك علامة لنوح (فاسلك فيها) أدخل في السفينة (من كل زوجين) ذكر وأنثى أي من كل أنواعهما (اثنين) ذكرا وأنثى وهو مفعول ومن متعلقة باسلك وفي القصة أن الله تعالى حشر لنوح السباع والطير وغيرهما فجعل يضرب بيديه في كل نوع فتقع يده اليمنى على الذكر واليسرى على الأنثى فيحملها في السفينة وفي قراءة كل بالتنوين فزوجين مفعول واثنين تاكيد له (وأهلك) زوجته وأولاده (إلا من سبق عليه القول منهم) بالإهلاك وهو زوجته وولده كنعان بخلاف سام وحام ويافث فحملهم وزوجاتهم ثلاثة وفي سورة هود ومن آمن وما آمن معه إلا قليل قيل كانوا ستة رجال ونساؤهم وقيل جميع من كان في السفينة ثمانية وسبعون نصفهم رجال ونصفهم نساء (ولا تخاطبني في الذين ظلموا) كفروا بترك إهلاكهم (إنهم مغرقون)

لا أدري من هو الجاهل بالضبط !!!!!!!!!!!!!

[جورج مايكل]

وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل

المشاركة الأصلية بواسطة جورج مايكل

وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل

هذا قول المفسرين يا طبل .. اقصد يا بطل

المهم هو ما قاله القرآن الكريم

قال بأن في السفينه أناس آمنوا وليس فقط من ذرية نوح كما تقولون

[جورج مايكل]

وانا ارد على قول المفسرين ياابو طبله
يقولون لك قيل وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل