|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#46
27-02-2007
|
|||
|
|||
|
الشتائم و السِباب
إقتباس:
حبيبي elnemr
أنا لا أتفق أبداً مع اي شخص يتخذ من الشتائم و السِباب صلاحاً له ، إن كان قد فعل هذا حقاً فهذا يٌحسب عليه لا له كما قولت سابقاً ، وانا لا أوافق علي هذا أبداً . أما عن الفكر اللاهوتي وهو محور الحديث و الحوار ، ولأجله تم العزل و الفرز فهو فكر ارثوذكسي أبائي لا خلاف عليه و الرجل عميد لمعهد لاهوتي بأنجلترا . ولكل منا أخطائه الشخصية وسهواته وهفواته ، وله من التوبة البابا المفتوح ، ولكننا نتحدث عن فكراً لاهوتياً . 
|
|
#47
27-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لنقف وننتبه إلي ما نؤمن به قبل أن نتفوه به هل اطلعت على كتابات الأب متى المسكين؟ لتتهمة هذا الإتهام الفظيع؟؟ هل جرد المسيح من لاهوتة؟ هل انكر عمل الروح القدس؟ هل انكر أي جزء من أجزاء قانون الإيمان؟ هل خرج على أي من هذه المواضيع ؟؟ هل جدف على الله؟ لا ولكن قد يكون عارض الباب الأعظم وصاحب الغبطة والمقام الرفيع الذي بدونه لا نستطيع ان نفعل شيئا، الأنبا بيشوي ولكن الذين جردوا المسيح سابقا من لاهوته هم في نفس المكان الذين يجردون عمله في المومنين اليوم فإنكار شركتنا في المسيح هو إنكار لكل ما جاء بالكتاب المقدس عن المسيح وعمله الخلاصي الذي فيه ننال المواعيد السمائية ليس باعمالنا كما يعلم الأكليروس اليوم بل بالنعمة إنكار مغفرة الخطايا والإيمان بالأعمال للخلاص هو الإسلام بعينه لأننا لا نتكل على برنا بل على رحمته هذه التي أحييت بها جنسنا (كما يقال في القداس الباسيلي) إذن الذين يهرطقون اليوم هم الذين ينسبون النعمة والخلاص بأعمال البشر وبالجهاد وبالناموس (أعمل وماتعملش) وهو ذاته التعليم الإسلامي. ولكن أقول مع بولس الرسول "إن كان بالناموس بر فالمسيح مات بلا سبب" أرجو أن تفيق من غفلتك وأن تصلي ليرشد الروح القدس إلى الحق وإلى الصواب وتذكر أن مجمع نيقية كان كله اريوسي إلا واحدا القديس اثانسيوس الرسولي وكان جميعهم 318 قسيس واسقف يعارضون اثاناسيوس ولكنه قال قولته الشهير "وانا ضد العالم" وتذكر الإصحاح 23 من غنجيل متى لتعرف قصدي
__________________
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم و يقتادهم الى ينابيع ماء حية و يمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤ 7 : 17) آخر تعديل بواسطة waterman ، 27-02-2007 الساعة 10:35 AM
|
|
#48
27-02-2007
|
|||
|
|||
|
لأول مرة منذ أن عرفتك في المنتدي أن تُحزن قلبي
إقتباس:
الحبيب AleXawy لأول مرة منذ أن عرفتك في المنتدي تُحزن قلبي . الأب متي المسيكن هو رجل قديس عظيم ، قام بعمل جليل لثبات الكنيسة . العيب ليس عيب الرجل ، وانما عيب المُحطين به ، الغير قادرين علي فهمه فهماً جيداً . الأب متي المسكين الذي يقدره علماء ولاهوتي العالم الغربي ، ويعتبرونه من أعظم اللاهوتين علي الأرض في العصر الحديث . ارجوك أن تقرأ له وتتعرف عليه وعلي لاهوته . الرجل أثر الصمت بالرغم من كثرة المُعيرين و المُحاربين له . أدعوك يا حبيبي AleXawy ان تتعرف علي الرجل من خلال كُتاب واساتذة جامعات وفلاسفة مصريين مسلمين . فقد تم عمل ندوة عن الرجل بعد نياحته . تحت رعاية السيد وزير الثقافة . تعرف أكثر علي الرجل http://www.copts.net/forum/showthrea...E3%D3%DF%ED%E4 آخر تعديل بواسطة الذهبيالفم ، 27-02-2007 الساعة 10:55 AM
|
|
#50
27-02-2007
|
|||
|
|||
|
العالم الجليل
إقتباس:
الحبيب AleXawy نفسي حزينة جداً بسبب كلامك عن شخصية مُباركة وعظيمة ، قديس يَحي في وسطنا ورحل عن عالمنا الفاني . مُنكراً نفسه مُفضلاً الأجر و الجزاء من الله . نفسي حزينة جداً أن تتهم عالمي لاهوتي من أعظم شُراح الكتاب المقدس علي مستوي الأرض كلها بلأريوسية . نفسي حزينة جداً الا تُلقب هذا الأب الفاضل العالم الجليل الذي تتلمذ علي يده السُريان والروم و الكاثوليك و البروتستانت بالأب . بالنسبة لموضوع أسرار الكنيسة السبعة ، القضية ليست تأليف أو تخريف أو كسر ما اعتدنا علي سماعه ، لأن الباحث العلمي الأمين في أبحاثه ، يذكر نتائج بحثه العلمي ، حتي ولو خرجت بما هو غير مألوف ومعهود . ثم أن الأب متي المسكين لم يُنكر الأسرار الكنسية ، ولم يهرب منها بدليل أنه كتب عن سر الإفخارستيا كتاب كبير 784 صفحة بالقطع الكبير ، الطبعة الثانية 2000م بجانب ملحق في 76 صفحة بأروع لغة لاهوتية فلسفية قد كتبت باللغة العربية . كما كتب كتاب عن سر المعمودية في حوالي ما يزيد عن 400صفحة بالقطع الكبير . وتحديداً في هذه النقطة يقول الأب متي المسكين [ أول من حدد عدد الأسرار الكنسية بالرقم 7 ( سبعة ) هي الكنيسة الرومانية الكاثوليكية بواسطة أسقف باريس " بطرس لمبارد " مع غيره ، وقد قبلها توما الأكويني ، وقننها بعد ذلك مجمع فلورنسا (سنة 1439م ) . وقد أخذت الكنيسة البيزنطية هذا التقليد عن الكنيسة الكاثوليكية ، ثم دخل هذا التلقيد إلي الكنسية القبطية . وأول ذكر لها تحت أيدينا هو ما ورد في المخطوطة المعروفة باسم " نزهة النفوس " وهي لكاهن مجهول ، وأقدم مخطوطة لها معروفة لدينا هي الموجودة بدير أنبا مقار ( لاهوت 24 ) بتاريخ برمهات / مارس - أبريل 1564م . ولكن يُظن أن مؤلف كتاب " نزهة النفوس " ليس قبطياً أرثوذكسياً لأنه يورد أقولاً ليوحنا الدمشقي ( وهو من آباء الكنيسة البيزنطية في القرن الثامن بعد الإنشقاق الذي حدث في مجمع خلقيدونية عام 451م ) . وعلي أي حال لم نجد ذكراً لتحديد اسرار الكنيسة بالعدد سبعة في مخطوطة العالِم ابن كبر المعروفة باسم " مصباح الظلمة في ايضاح الخدمة " وهو أهم وأدق من كتب في الأسرار في القرون الأخيرة ، وحتي لم يذكرها مجموعة معاً ، بل جاءت في كتابه ناقصة عن العدد سبعة ومتفرقة علي مدي الكتاب . عِلما بأن هذا العالِم عاش حتي إلي أوائل القرن الرابع عشر . ] الأب متي المسكين / الإفخارستيا عشاء الرب / الطبعة الثانية 2000م ص 35 في الحاشية . فعليك بالقراءة و الفحص و الهدؤ . آخر تعديل بواسطة الذهبيالفم ، 27-02-2007 الساعة 06:14 PM
|
|
#51
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
قد يقول د. جورج أن مصر بها 40 مليون حمار وقد يقصدها وقد يكون ساخرا
وفي جامعاتنا العربية يدخل الدكتور المحاضرة وأنت لا تعلم ما سيقوله وأحيانا يسخر من الموجودين بالمحاضرة وأحيانا يكون نقده لاذعا ولكن يبقى كلامه بين طلابة لا أحد أكثر ويبقى كلامة لا للنشر لأنه بين 4 حيطان. ولكن الشيء المشين أن يتخذ هذا الكلام ضده وبتسجيلات !!! ألا يعلم الأسقف أن تسجيلاته ليست لها صفه شرعية لأنها لم يتم السماح بها من قبل النيابة فبتالي يقول الدكتور ما يشاء دون حجة عليه ولكن الأسقف المحترم يستخدم كل الوسائل لإستعداء الشعب على جورج بباوي وأستعداء الحكومة والشعب المصري بمسلميه ومسيحيه عليه مستخدما تلك الشرائط وبعدين فيه في مصر مثل يقول "ما شتمك إلا اللي بلغك" لأن المحاضرة كانت بين 4 حيطان واللي نشرها الأنبا بيشوي وهذا يذكرني يحنانيا وقيافا اللذان حرضا الشعب ضد المسيح بأنه مفسد الأمة، بل أحضروا شهودا على كلامه حتى يكون لهم حجة إبعادة في كلا الحادثتين تشابها فالمسيح كان من العلمانيين وقيافا كان من الشيوخ المبحرين الذين لهم باع بالكتب المقدسة وبالتوراة والشريعة وحنانيا وقيافا كانا من رجال الهيكل وكانا هما السبب في صلب المسيح لأنه إنسان مضل ويفسد الأمة ويسبب إنشقاقا وله أتباع يحرضون الشعب على الفتنة والإنشقاق وحنانيا وقيافا يشبهان الأنبا بيشوي لأنهما من الإكليروس الذين لهم سلطان بين الكتبة والفريسيين تمام مثل الأنبا بيشوي وكانا يسكتان أي حق مع المسيح ضمن المجمع تماما كما فعل الأنبا بيشوي في لجنة الإبراشيات وفي المجمع المقدس وكانا يقلبان عليه الحكومة زي ما فعل الأنبا بيشوي تماما فقد أدعيا أنه يحرض تلاميذه على ان لا يدفعوا الجزية للقيصر وهو ما يفعه جناب الأسقف المبجل. بالنظر لكلا الموقعين نرى فارقا بين ثمارهما فموقع يمجد شخص والأخر يمجد المسيح وأرى أن موقع الدكتورجورج يدافع عن الدكتور جورج بإستحياء لا على المكشوف كما يفعل موقع الأنبا بيشوي وعلى فرض أنه قال هكذا ألم يفعل المسيح سوطا وأخرج الباعة من الهيكل الذين يدنسون الهيكل ؟؟ - أين الروحانية في هذا الموقف ؟؟ كثيرون ينخدعون بالروحانية الذي يبديها الأنبا بيشوي بصوته المسرسع والهادئ وهو يعرف ذلك فقد أعلن في قناه اغابي في برنامج أين الحقيقة أنه صوت الدكتور جورج زعيق لا لاهوت مستشهدا بالمطران جورج خضر أيضا ألم يشتم يوحنا المعمدان الناس وقال لهم "يا أولاد الأفاعي" ألم يقل بولس الرسول "وبخ إنتهرعظ" في رسالته الثانية إلى تيموثاوس ألم يقل المسيح عن رؤساء الكهنة ان لهم دينونة عظيمة لأن بداخلهم فجور وفسق ودعارة وأنهم كالقبور من الخارج ولكن من الداخل مملؤين قذارة.!!!!!
__________________
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم و يقتادهم الى ينابيع ماء حية و يمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤ 7 : 17)
|
|
#52
28-02-2007
|
||||
|
||||
|
يا أستاذ waterman
هدى أعصابك شوية بصراحة حيرتوا العالم معاكم نشوف قرار كنسى نصرخ، حرموا (س) من التعليم لخلافات شخصية ونزاع على السلطة ينشروا الأدلة، يبقوا ناس مش محترمة وبيشهروا بالناس الكنيسة كانت واضحة من الأول،قالت أن النشر سيضر بسمعة الكثيرين، لكن الناس مصممة لأنهم يسمعون لأصحاب الصوت العالى بأن الكنيسة ظالمة وقاسية و ... و ... بصراحة ربنا يكون فى عونهم، لا كده عاجب ولا كده عاجب 
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
|
|
#53
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
نعم تملك الكنيسة أسرار كثيرة عن سبعة وهي بلا حدود ولكن يمكن أن نوجزها بسر واحد فقط قد ذكرة الكتاب المقدس وهو أعظم الأسرار على الإطلاق عظيم هو سر التقوى، الله ظهر في الجسد فظهور الله في الجسد كان له تبعات كثيرة جدا وخيرات وبركات ونعم وعطايا لا تحد بالسبعة
__________________
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم و يقتادهم الى ينابيع ماء حية و يمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤ 7 : 17)
|
|
#54
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
لقد طبقت مثل قيافيا وحنانيا علي الانبا بيشوي ولم تخبرنا من ينطبق عليه مثل السيد المسيح ؟؟ أكيد جورج بباوي ( لانه علماني كما ذكرت ) هو فعلا لا يُخير عن المسيح ومثل متطابق جدا لذلك تجده لا يصيح ولا يسمع أحد في الشوارع صوته تشبيهات عجب في عجب وفعلا كما ذكرت من ثمارهم تعرفونهم مع تحياتي
|
|
#55
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
لا يخالف فكر الأباء الأرثوذكس .
إقتباس:
الحبيب waterman http://www.coptology.com/AboutUs/Hints.html
نعمة وسلام لك من الله ابو ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح ملك الملوك ورب الأرباب . أيها الحبيب waterman علي الرغم أن كلامك قد يَمس بعض الحقائق ، إلا أنني اهتم لا بالدفاع عن الأشخاص الا إذ كان لهم مواقف ثابتة ، و الحقيقة أن الدكتور جورج غير معروف لا شخصاً ولا فكراً ، ولذا يصعب الحكم عليه بمصداقية كافية .من جه شخصه . ولكن كل ما يشغل بالي واهتمامي هو مناقشة الفكر المكتوب من حيث أرثوذكسيته ، وقد قرأت ما كتبه الدكتور وقد وجدته لا يخالف فكر الأباء الأرثوذكس . أما عن المُحاضرات و الشرائط المُسجلة ، فلو سمعها أحد بأذن مُحايدة لوجد أن الدكتور جورج قد يُصنف تحت جراءة الحديث ، ولكن لا يُصنف تحت المُبدعين أو المُهرطقين . فالرجل كان يتحدث عن قضية الشك ، وعلي مايبدوا من حواره يقصد الشك الواقع علينا إسلامياً. وإن كان الدكتور جورج حبيب له أخطاء شخصيه بالقول علي قداسة البابا شنودة ، فهذا كما قولت سابقاُ يُحسب عليه لا له ، لأن اللاهوتي الحقيقي هو من يَعرف كيف يُصلي و بالتالي لا يَنطق لسانه بكلامات الشَتم ، لأنه كيف لينبوع ماء أن يخرج ماءاً عَذباً وأخر مُراً . ولذا أقدم لك الشكر يا أيها الحبيب waterman ويمكنك مراجعة فكر الدكتور ومن معه علي هذا الموقع الأرثوذكسي
|
|
#56
28-02-2007
|
|||
|
|||
|
دعوة بمحبة
إقتباس:
الحبيب makakola http://www.COPTOLOGY.comادعوك لهذا الموقع الذي يعبر عن فكر الدكتور جورج و من معه . وارجوك في اسم المسيح أن تقرأ هذه الخطابات http://www.coptology.com/AboutUs/download/Keraza.pdf http://www.coptology.com/AboutUs/dow...er_Gregory.pdf
|
|
#57
15-08-2009
|
|||
|
|||
|
مشاركة: +++
انا سجلت فى المنتدى مخصوص عشان ىالموضوع ده ... لما واحد تافه يتكلم زى الكلام ده على رئيس كهنه يبقى انسان ميعرفش المسيح لانه المسيح علمنا نحترم كهنته على الارض والبابا شنودة من قداسته عشان هو راجل قديس مش زى صاحبنا مردش عليه عشان البابا ربنا يحفظه راجل قديس اما الاخ المنافق ده ربنا يتصرف فيه كما اهلك اريوس ايضا يهلك بباوى افندى ومين اصلا بباوى ده البابا شنودة معروف بلسان الذهب واما بباوى فلسان الحماقه ومن تدينه الواضح بيعمل زى ماقال الكتاب المقدس و بيتطاول على رئيس كهنه الله قداسه البابا المعظم شنودة الثالث وأخيرا السب من الاشرار بركه والانتقاد من التافهين والخارجين عن الايمان شهاده حسنه فاالى منتهى الاعوام ياقداسه البابا واما انت ايها البباوى فالى حيث انت تعرف
آخر تعديل بواسطة hedra_coptic ، 15-08-2009 الساعة 01:11 PM
|
|
#58
17-10-2009
|
|||
|
|||
|
جورج حبيب بباوى يسجل كلمة إلى البطريرك القادم
اذاع موقع coptology.com محاضرة فيديو يلقيها الدكتور جورج حبيب بباوي عن ذكرياته في الثمانينيات موجها حديثة للبطريرك القادم وللشباب والعلمانيين ودورهم في عملية الإصلاح الكنسي التي ننتظرها.
|
|
#59
17-10-2009
|
||||
|
||||
مشاركة: جورج حبيب بباوى يسجل كلمة إلى البطريرك القادم
أعتقد أنها قلة ذوق و قلة أدب متناهية أن توجه رسالة إلى شخصية بطريرك مجهولة لا نعرفها وبطريرك هذا الزمان الحالى مازال على قيد الحياة و خصوصاً قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث (أطال الرب عمره سنين مديدة و يخضع كل أعدائه تحت قدميه سريعاً) مازال نشيط جداً و يمارس كل مهامه الرعوية على أتم وجه و بدون تقصير بالرغم من سنه.
رسالة أوجهها إلى كل دسيس على الكنيسة القبطية الأرثوذكسية و كل اليهوذات الخونة و أشباه المسيحين من بعض الطوائف الأخرى و المندسين فى كنيستنا الرب ينتهركم تحياتى
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| روز اليوسف :اضحك مع البابا شنوده.... | honeyweill | المنتدى العام | 7 | 29-01-2007 02:42 PM |
| جريده الفجر: تقدم ثلاثه رسائل هجوميه ضد الكنيسه والبابا شنوده من بباوي وزاخر | honeyweill | المنتدى العام | 7 | 12-01-2007 08:52 AM |
النمط الخطي
