|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#61
20-08-2007
|
||||
|
||||
|
أشكر لكم أهتمامكم أقصد بالأقاليم الأربعو هو رأى شخصى كما قلت هى الأقاليم ذات الكثافة الأسلامية العالية مثل شرق الدلتا و وسط الدلتا و غرب الدلتا و سيناء- البحر الاحمر أعتقد أن بعد عام من تطبيق الشريعة الأسلامية على المسلمين سيخرجون مطالبين بالعالمانية الكاملة ما أطرحه هنا عزيزتى الحمامة الحسنة تى أتشرومبى إتنانيس هو فكرة مجرد فكرة لو أقتنعنا بها و حسنناه و جودناها ننظر فى أمر تطبيقها بعد ذلك الأهم هو الأتفاق على فكرة و تجويدها ثم تأتى مرحلة وضع الخطط لتنفيذها و أعتقد أنها ليست مستحيله بعكس موضوع الأنفصال و الحرب و الكلام ده يحصل توافق الأول على فكرة بعد كده نفكر ننفذها أزاى بعد كده ننفذها و نشوف نفذنا كام و باقى كام خطوة خطوة و أعتقد أن الفيدرالية و اللامركزية فكرة بدأت تتسلل لمعظم الاحزاب المصرية
__________________
مصر بلاد المصريين 
|
|
#62
20-08-2007
|
|||
|
|||
|
بصراحة شديدة جدا قرأت الموضوع اكتر من مرة لسبب بسيط جدا انى احاول ألاقي واحد او واحدة بتتكلم بالعقل والمنطق الا اننى كنت متوهما تماما .........
ولتسمحوا لي لم اجد الا عقول حالمة مغيبة وكأن معها سر الاسرار وفي انتظار لحظة التنفيذ لضغط زر ( كن فيكون ) البعض يحلم باليوتوبيا .. والبعض يؤكد على تدويل القضية وتحويلها الي قضية عالمية والبعض يؤمن بالحل العسكري واحد الاذكياء يحاول تكرار ما حدث في فلسطين من شراء الاراضي ولو بأثمان مرتفعة والبدأ بتكوين مناطق مستقلة .... واستحى ان يكمل صراحة الخطة بتكوين مليشيات مسيحية تحمي تلك المنطقة حتى لا يتساوي مع الارهابين والوهابين في الاسلوب والبعض يرفض فكرة التقسيم وينادي بالعلمانية ... الي اخر تلك الحلول التى لم اجد فيها ما يتطابق مع العقل والمنطق شكلا وموضوعا ..... مصر يا سادة مهما كان نظامها الان سواء كان مستبدا او ديكتاتوريا او أيا كان لن تسمح بمجرد افكار كهذه ... لانها ضرب من ضروب الخيال انت تطرد الحفاة من مصر او حتى تستقل بجزء من مصر او حتى تفكر في مواجهات من أي نوع ........ ويبدو ان العضو الذي ذكر شيء ما عن إقتباس:
ما تفعلونه هنا يا سادة لهو نوع من انواع المخدر او المسكن الذي تسكنون به الالام وتخدعون به البسطاء لمجرد شعور جميل من احلام اليقظة لا يرقي ابدا لمستوي التحقيق الفعلي ..... هي فقط عدة نقرات على لوحة المفاتيح والكثير من الخيال والتخيل ليس اكثر ... وبمجرد اغلاق جهاز الكمبيوتر .... يستيقظ الشخص من احلامة على صفعة قوية من العالم الواقعي الحالي معلنة له ان كل ما كان يحلم به مجرد اوهام وانه لا مجال للتقسيم او طرد المسلمين او حتى محاولة الاستقلال ... وانه قبلما تقتل الحكومة او المسلمين فكرتة الساذجة الوليدة ... فسيقتلها تشتت وتفرق الصف المسيحي بينه وبين بعضه ... وسيجد الف معارض مسيحي له وسيجد من يؤيدة فقط ثم ينسحب بعد ذلك ..... الى اخر تلك الصور المعروفة والمفهومة للجميع ... انا كنا نريد ان نخدع ونكذب على البسطاء فلنفعل ذلك بمنتهي السرور ... ولكن يجب ان نكون على الاقل لا نخدع انفسنا ولا نكذب عليها ونصدق الحلم الوهمي ... والي صاحب الموضوع .... ولتأكيد وجهة نظري فلتقم بدعوة صغيرة جدا جدا جدا ولنقل مثلا للاعضاء المسيحين في مدينة الاسكنردية مثلا ... ان يقوموا بعمل مسيرة صغيرة سلمية للمطالبة بدولة للمسيحين داخل مصر .... واتحداك .. واكرر التحدي ... ومرة اخري اتحداك ان وجدت امامك 4 افراد وانت الخامس فيهم .... وطنا من الاعذار والحجج في عدم الحضور فيما بعد من باقي الاعضاء .... كفانا وهما وخيالا وللنظر لمحاولة تحسين حياتنا والبحث الجدي عن لقمة عيشنا الحلال اما اوهام الدولة القبطية فمجرد خدعة يعلم الجميع هنا انها مستحيلة التنفيذ تماما والتفكير مجرد التفكير فيها لهو سذاجة منقطعة النظير
|
|
#63
20-08-2007
|
||||
|
||||
|
الأخ العزيز /الأستاذ المفروض فى طرح فكرتك ألا تكون شديد اللهجة كما فعلت..ولاتحجر على آراء الأخرين لمجرد طرح فكرتك وردك.. أنا أيضا أرى إستحالة التطبيق العملى لكل هذه الأفكار فى وقتنا الحالى الذى نحاول فيه فقط إسترداد حقوقنا المهضومة والمسلوبة من سنين..ولكن لاتنسى أن دائما الأحلام هى أول سلمة فى سلم خروج الفكرة إلى أرض الواقع وكل الإختراعات التى حولنا بدأت بحلم وإلا كان الإنسان محلك سر..وكان لايجب أن توصل فكرتك بنوع من الإحباط كمن يقول"سعد زغلول قال مفيش فايدة " ولكن يجب أن تناقش كل فكرة على حدة لماذا لايمكن تطبيقها ..كما أن ياعزيزى تحقيق مثل هذه الأمور لايتم بمسيرات سلمية كما قلت ولكن تتم خطواتها دوليا فى الأمم المتحدة ومجلس الأمن.. أرجو أن تبرر رفض كل رأى على حدة لو أستطعت ذلك..وأشكرك لو رديت. 
|
|
#64
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يا عزيزتي لا مانع عندي ان احلم وان اتخيل وان احاول تحقيق الحلم ولكن ان كان الحلم ضربا من الخيال الغير معقول فيصير الحلم اكذوبة واصير انا احمق يسخر مني كل من حولي فلأحلم ان اكتشف كوكب بلوتو ولأحلم ان اغوص ببدلة خاصة داخل الشمس . ولأحلم اجوب العالم كله سائرا علي قدمي. اما ان احلم بأن تحتل أفغانستان الولايات المتحدة . او احلم بإختراع ألة الزمن او في اكتشاف يحي الموتى .فانا لا احتاج عقلا راسخا حكيما ليخبرني اننى شخص سفية وساذج ان فكرت في تلك الافكار المجنونة والتى ان دلت على شيء فانها تدل على شطحة عقلية ولوثة فكرية لا يحلم بها اكثر المتفائلين في القضية القبطية سواء بجلاء العرب المحتلين او تقسيم مصر الى اقاليم او حتى الفكرة الالمعية بتكرار ما حدث في فلسطين 48 انا مواطن مصري مسلم ... ولتمسينى من جزيرة المعيز او تسمينى من العربان المحمديين او تسمينى وهابي مسلم من احفاد الغزاة او اي مصطلح قد تطلقية فانا لا اعبأ تماما .. واقول لك رأيي وبمنتهي الصراحة واتحدى ان يكون هناك مواطن مصري مسلم ( حتى وان كان يعرف عن الاسلام الا كلمة مسلم في البطاقة ) يخالف هذا الرأي ... ورأيي بكل صراحة ووضوح يحتوي على أربع لأات صريحة لا لتقسيم مصر لا لتحويل مصر الي دولتين لا لخروج مسلمين او مسيحين عن التراب المصري لا لأي تدخل اجنبي في شئون مصر مهما حدث كل ما نحاول فعله هو تكتكات كيبوردية ثم ننصرف الي اعمالنا او اشغالنا فقط لا غير .. اما احلامنا فلا تكاد تخرج عن جهاز الكمبيوتر فقط .. والتى نكتبها او نقرأها خلسة متلصصين وننظر لليمين او لليسار مخافة ان يرانا احدهم ونحن في هذه الحالة من الكفر الفكري والثورة الكيبوردية على اوضاع العالم الحقيقي .. آخر تعديل بواسطة الأستاذ ، 21-08-2007 الساعة 02:56 AM
|
|
#65
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
اول اشكرا على تعليقات ولكن ارجوا ان تهداء وتشرب كوب ليمون بارد وتصلى على النبى .عندنا بالكتاب المقدس نؤمن باله عظيم جدا بيدة كل شى وحدث فى ايام موسى النبى حينما ارسل جواسيس ليتجسسوا ارض بنى عناق وكانوا ذو بأس وطوال جدا فرجعوا الجواسيس وقالوا امام الشعب نحن لانقدر ان نهزهم هؤلاء الجابرة ابدا لانة مستحيل عدا اثنان فقط وهما يشوع ابن نون ويوفنا ابن كالب لذا عاقب الرب هولاء لانهم احبطوا الشعب ونسوا ان الله يقاتل عنهم وماتوا ولم يدخلوا ارض الموعد ولانهم نظرا باعينهم البشرية وقدراتهم فقط ولكن اثنان فقط مع موسى شجعوا الشعب ووثقوا بالله القادر على كل شىء وهزم بنى عناق الجبابرة التى لا تهزم . نحن نثق ان مهما طلبنا من الله باسم المسيح نعطى والرب بيدة كل شىء هو سمح للعرب باحتلال ارض القبط ليمتحن ايماننا لاننا نتمسك بة . ووعد الرب يقول من تعلق بى اونجية وارفعة لانة عرف اسمى . بل ايضا هو نقشنا على كفية واسوارا من الملائكة تحيط بنا لاننا شعبة التى احبة ومات من اجلنا فكيف لا يعطينا ما نطلب من يصدق ان العاقر تحبل وتلد ابنا . الله وحدة قادر على كل شى .من كان يسمع ان الاقباط يستطيعوا الاحتجاج او الاعتراض على الحاكم ويعرضوا قضياهم امام العالم كما اليوم .يا عزيزى الاستاذ العالم تغير وان كنت جبانا فلك وشانك وخذ مكان حارس الملك الذى سخر من النبى اليشع عندما قال غدا ستكون كيلة الدقيق بشاقل وهم محاصرون ولا امل فى النجاة من جيش العدوة ولا طعام بالمدينة المحاصرة كلها ولكنة بجهل اجاب النبى قال اتفتح كوى السماء وتعطى طعاما فقال لة النبى بعينك تنظر ولكنك لا تزوق ولكن الكيل فاض. وعصر الصمت ولا . ولا مكان للجبناء سيعلوا صوت الحق ويد الرب معنا والرب يفعل ما لخيرنا ان كان بالتقسيم او الانفصال او الاقاليم او الدولة العلمانية فكلها حلول واقتراحات ولكن ليكن اختيارب الرب ولكن الرب امرنا ان نطالب بحقوقنا وهذا ما سنفعلة بقوة الرب .ونحن نثق فى يد الرب التى تحرك الكون كلة وقلوب الملوك كجداول مياة بين يدى الله . هذا هو الهنا الذى يصنع المستحيل ويدعو الاشياء غير الموجودة وكانها موجودة يقول كن فيكون فهو له وحدة الارض وملؤها والمسكونة والساكنين فيها . ارجوا ان لا تتهم احد بعدم الحكمة والجهل وقبل ان تنظر الى القذة التى فى عين اخيك اخرج الخشة التى فى عنك انت اولاً
|
|
#66
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
اسمحوا لى اقول راي فى كلمتين
1- انا مش ممكن اصدق انى اعيش فى مصر ( رغم كم العيوب اللى فيها دلوقتى ) من غير الاسكندرية كنيسة مارمرقس واثناسيوس ودير مارمينا وابونا بيشوى كامل ..... الخ 2- مش ممكن اعيش من غير القاهرة رغم اللى اتعمل فيها علشان يغيروها كنايس مصر القديمة والمعلقة ...... صعب جدا . 3- مش ممكن ماروحش اسيوط ( المحرق - درنكة - ولاحتى جبل الطير ) ولاممكن اعيش من غير ماروح سوهاج الانبا شنودة وابونا يس وبلد اجدادى وكنيسة ابو فام و تشوف الاسقف الجميل الانبا فام ازاى. ازاى اتحرم من ابونا عبد المسيح وكل اديرة الصعيد . ازاى اتحرم من الانبا انطونيوس والانبا بولا ماينفعش . ازاى ماروحش كنيسة مارمرقس اللى فى رشيد ( اة هى كنيسة واحدة فى البلد بس ماينفعش ) اقول اية ولا اية انا عارف ان البلد حالها زفت بس دة مش زنبها دة زنب الاوباش اللى ماسكنها . افتكرت دلوقتى الممثل الجميل حسين فهمى فى مافيا لما قال ممكن تكون امى مش اجمل ست فى العالم بس انا بحبها علشان امى احنا بنحب مصر علشان هى بلدنا وداخل مصر امنا الحقيقية كنيستنا . صدقونى حاولنا وماينفعش رغم اللى بنشوفة ودة كتيييييييييييييييير .
|
|
#67
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
انا اسف نسيت وادى النطرون الانبا بيشوى وانبا موسى الاسود وابو مقار نسيت القديسة دميانة والقديسة رفقة واولادها نسيت ابانوب كل دول فين ؟ صدقونى ماينفعش بجد .
|
|
#68
21-08-2007
|
||||
|
||||
إننا نحيى ميت يا سادة .... لا تجزئ جسد حىّ و هو بعد حىّ ؟؟ الجزء الاول من المداخلة
أولا) شكرا للصديق الاستاذ /ريجان على مداخلته الرائعة رقم 90 فكاننا نقرأ افكار بعضنا البعض ثانيا) أشكر ايضا العنصر العربانى المحمدى المتداخل بجهل المحمدى المعتاد و غشمه و ارهابه و سوقيته فأعتقد ان كل من رفض حل التخارج من هذه الشراكة الوطنية مع المحمديين عليه ان يتعرف على ماذا داخل جماجم اكثر العربان المحمديين اعتدالا فما بالكم بأكثرهم ارهابا و اجراما إن اكثر المحمديين اعتدالا يقول لكم ببساطة نحن الاكثر عددا نفعل ما نشاء و انتم ايها القبط ستدفعون الجزية و انتم عن يد صاغرين مذلولين هذا هو الواقع الذى لن يتغير شــــاء مــــن شـــــاء ... و أبـــــــــى مـــــــــن أبـــــــــــــى و الــــلــــــى مــــــش عـــــــــــــــاااااااجــــبـــــه يِـــــــــــــشـــــــرب مــــــــن بــــــــحـــــــر غـــــــزة . ((أرأيتم كيف ان العنصر المحمدانى المنكحانى يرفع اللاءات كأن الامر فى هذا الكون بيد هؤلاء الرْعاعْ المتخلفين الارهابيين آكلى لحوم الذباب بينما هم يمدون ايديهم لطوب الآرض للمعونة و العلاج و الدواء و الحماية طالبييين حقا إن عباد الوثن الاسود لواهمين فى عصر حضارة المسيحيين؟؟؟ )) و لكن فقط عليكم ان تعرفوا على ماذا داخل تلك الجماجم يا سادة قبل ان تكلموننا عن القلب الذى سيشق ؟؟؟ و الارب الذى سيقسم و الفرج الذى سيفلج إنكم تطالبوننا بقراءة تاريخ الكنيسة و كاننا لا نعرف كم العذابات التى لقيتها الجماعة العرقية القبطية على يد المستوطنين الارهابيين العربان المحمديين الاقذار و لكن منطقكم مغلوط لانه يقوم على الافتراض بان ارض القبط لنا الآن ؟؟؟؟؟ يا سادة ارض القبط قد سُرقت من ألف و اربعمئة سنة و نحن الآن غرباء فى ارض آباءنا و اجدادنا لا وطن لنا و المستوطنين يقولون لنا سنفعل بأرضكم كما نريد و انتم تدفعون الجزية و انتم عن يد صاغرين و كما نفعل بأرضكم كما يحلوا لنا و ليس لكم حق الاعتراض سنفعل بمالكم الذى نسرقه كما نشاء و ليس لكم حق الاعتراض ثم سيتلون عليكم سلسلة اللاءت التى اتحدى ان ايهم يستطيع ان يفرضها و هو ذاحف على إربه يتسجدى المعونة فى الكونجرس و البرلمان الاوروبى ؟ لقد طالبنى اخوتى الاكارم بان ارد على دعوتهم لى بقراءة تاريخ الكنيسة و كان تاريخ الكنيسة هو الذى سيغير موقفى ؟؟ ان الذى ادعوهم ان يقراوا كلام المستوطن العربانى المحمدى المعتدل نحن لسنا نتنازل عن جزء من وطننا فأرض وطننا ضاعت و قضى الامر و من واجبنا تجاه الحضارة الانسانية التى صنعناها منذ آلاف السنين ان نحيي هذه الإمبراطورية القبطية التى علمت العالم كيف يفكر و كيف يخطط و كيف يصنع حضارة و كيف ينير حياة الانسان بنور العلم و نتاج العقل فلنحييها على جزء يسير من ارض آباءنا و اجدادنا فلا يجب ان مازوكيين نتلذذ بتعذيب انفسنا بيد العربان المحمديين و مع ذلك يا سادة من يريد ان يبقى معاشرا المستوطنين العربان المحمديين فليبقى معهم الى الابد فلن نقبض عليه و نجره جرا الى ارضنا الحرة و هو ستسرى عليه القوانين المحمدية و ينفذ فيه قطع الايدى و الارجل و الإرب و فقأ العيون و كل وسائل الشرع المحمدى لعل من يسعى للمازوكية ان يجد فى سياط رسول اللات ما يرضة مازوكيته ثالثا )كل التحية للصديق الاستاذ / المفدى الذى فتح النقاش فى هذا الموضوع الحيوى و النقاش فى هذا الموضوع ليس جديدا فمنذ قيام انقلاب الرضاع و السلب و النهب فى 23 يوليو 1952 ضد الحكم الديمقراطى التعددى فى مملكة مصر و هذه الفكرة لا تغرب عن عقل قبطى اذا كان زملاءنا فى العيشة الاخوة المستوطنين العربان المحمديين فى ارضنا لا يريدون ان يعملوا حساب كون الارض ارضنا و الحق حقنا و كوننا نحن احفاد قبطوريم ابن كسلوحيم ابن ميزرايم ابن حام ابن نواح اصحاب ارض القبط الشرعيين و كوننا لسنا مستوطنين غزاة مثلهم و كوننا قبطا و لسنا عربانا مثلهم و حاميين العرق و لسنا بساميين مثلهم و اننا جزء لا يتجزأ من الحضارة الغربية و لسنا بمثلهم جزء من اكلة لحوم الذباب و ان زملاءنا فى العيشة المستوطنين العربان المحمديين لا يريدون بعد (منذ العام 1952)أن يعيشوا فى دولة علمانية تامة العلمانية لا يُسأل فيها مواطن لا عن دينه و لا عن اصله العرقى و لا عن هويته الثقافية و لا تتخذ فيها سلطات الدولة دين جماعة ما من المواطنين كبرت او صغرت تلك الجماعة دينا رسميا لها تعتبر تلك السلطات ان الهدف الاسمى من وجودها هو نشر هذا الدين الرسمى فى العالم و تحسين صورته بالزيف و التزويق و التقية مع المحافظة على بشاعة حقيقته و إقامة المسابقات العالمية لحفظة و انفاق اموال دافع الضريبة من اهل البلاد الاصليين لكى يتم تسفير حجاج القرعة بالمجان لحفل النكاح الشرعى الجماعى بكعبة النكحان بمكة و يُهدر فيها عرؤق و جهد العامل القبطى و الطبيب القبطى و المهندس القبطى الذى يرفع الدولة على اكتافه و يمولها نصف ميزانيتها ليتم انشاء الجوامع لترفع الآذان المحمدى فى استكهولم و امستردام و كوبنهاجن فيينا و بوخارست و بوسطن و أن زملاءنا فى العيشة المستوطنين العربان المحمديين يستقوون علينا بكثرة العربان المحمديين العددية فى الاقليم و يريدون ضم ارضنا الى تكلتهم و يقولون نحن الاكثر عددا نفعل ما نريد و أنتم ليس عليكم الا ان تدفعون الجزية و انتم عن يد صاغرين و هم بهذا الاستقواء غشت ابصارهم بغشمهم و ينسون انهم يعيشون و ياكلون و يشربون من فضلة خيرنا عليهم و من عرق العامل و الطبيب و المهندس القبطى دافع الضريبة و من عرق المسيحيين فى العالم الذى يمولون بطونهم الجائعة بستة مليارات دولار سنويا كمعونة نصفها فقط من امريكا العدو الاكبر للمحمدية و المحمديين و إرب رسول اللات و لكن اذا كنا كشعب قبطى ليس من حقنا ان نجبرهم على طريقة ما للعيش رغم ان هذا العيش على ارضنا نحن فبكل تاكيد ليس لهؤلاء المستوطنين الحق فى ان يقهروننا على تخلفهم و بولهم و براز بعيرهم البكرية و اجنحة ذبابهم و الرضاعة من اثداء نسوانهم المسألة لا تتعلق بأرض القبط وحدها و لنلحظ سلوك التجمعات المحمدية من عربان او ترك فى اى مكان فسنجد انه عندما يكون المحمديين أقلية فى اى مكان فإنهم ينزعون فورا الى الانفصال عن دولتهم الام و التعاون مع اعداء دولتهم الام من اجل تدمير دولتهم الام و ازالتها من الوجود رغم ان دولتهم الام تكون دولة علمانية لا تنص فى دستورها على انها دولة تتخذ من دين جماعة من مواطنيها دينا رسميا اعتناقه هو أصل الوطنية و الخروج عليه هو جوهر الجاسوسية........... بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها .........> آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 21-08-2007 الساعة 05:21 AM
|
|
#69
21-08-2007
|
||||
|
||||
إننا نحيى ميت يا سادة لا نجزئ جسد حىّ و هو بعد حىّ ؟؟؟ الجزء الثانى من المداخلة
المسألة لا تتعلق بأرض القبط وحدها و لنلحظ سلوك التجمعات المحمدية من عربان او ترك فى اى مكان فسنجد انه عندما يكون المحمديين أقلية فى اى مكان فإنهم ينزعون فورا الى الانفصال عن دولتهم الام و التعاون مع اعداء دولتهم الام من اجل تدمير دولتهم الام و ازالتها من الوجود رغم ان دولتهم الام تكون دولة علمانية لا تنص فى دستورها على انها دولة تتخذ من دين جماعة من مواطنيها دينا رسميا اعتناقه هو أصل الوطنية و الخروج عليه هو جوهر الجاسوسية
و تنص فى دستورها على عرق معين من اعراق مواطنيها هو العرق الرسمى للدولة الذى تصف به الدولة نفسها كان تقول انها دولة غالية( عرق الاغلبية فى فرنسا) او دولة ساكسونية( عرق الاغلبية فى بريطانيا) او دولة سلافية (عرق الاغلبية فى صربيا و روسيا) كما ان دولهم لا تصف نفسها فى اسمها الرسمى و نص دستورها بان الهوية الثقافية لجماعة من مواطنيها هو الهوية الثقافية الرسمية للدولة التى تقوم عليها اسانيد المواطنة كما ان دولهم لا تنص فى دستورها على ان الشريعة الدينية لجماعة من مواطنيها هو مصدر تشريعات الدولة و قوانينها و احكامها القضائية كما ان دولهم لا تضع عليهم قيودا فى ممارسة عباداتهم او بناء مساجدهم و جوامعهم و مراكزهم المحمدية كما ان دولهم لا تجمع منهم ضرائب لتنفق منها على نشر دينا لا يؤمنون به . و تجد المستوطنين العربان المحمديين فى ارض القبط مثلا يؤيدون كل تلك النزعات الانفصالية لأى تجمع عربانى محمدى او تركى محمدى فى كل مكان فى الكون و يمدون هؤلاء العربان المحمديين او الترك المحمديين بالمال و السلاح و التأييد السياسى و الاعلامى و المتطوعين من ارهابيين فدائيين جهاديين استشهاديين و طبعا لا يمح اللات العربان لا يفعلون هذا و لا يؤيدون تلك النزعات الانفصالية للتجمعات العربانية المحمدية و التركمانية المحمدية انطلاقا من امر رسولهم "إنصر اخاك ظالما او مظلوما " لا سمح اللات بل هم يفعلون هذا التاييد انطلاقا من حق كل شعب فى تقرير مصيره ( لنكن حسنى النية بتقدير نيات بالعربان و لنقول هذا ) اما بعد فالاوطان ليست سجون تسجن فيها جماعة عرقية معينة جماعة عرقية اصغر عدد فى سجن لمجرد ان الجماعة العرقية الاولى اكثر عددا او ان تلك الجماعة هى الاكثر عددا من كل الجماعات العرقية فى كل الاقليم المجاور للوطن فالاوطان هى مكان للعيش المشترك و كل من حقه ان يكون له اصله العرقى الذى يعتز به و هويته الثقافية و الدينية و لكن سلطات الدولة يجب ان تكون محايدة تماما امام الاديان و الثقافات و الاعراق و الا تحولت تلك الاوطان الا سجون ارهابية يسجن فيها الاكثر عددا الاقل عددا و يحوله الى آلة لتمويله بالجزية بينما المسجونون عن يد صاغرون الاوطان كقطعة ارض كان خمسة افراد قد تملكوها معا من اجل اقامة عمارة سكنية من خمسة شقق و يحصل كل منهم على شقة و كان هؤلاء الخمسة بالصدفة اربعة منهم لهم دين معين و لنقل انهم مسيحيون و واحد فقط هو على دين آخر و لنقل مثلا انه محمدى و فجاة قرر احد المسيحيون انه يجب ان يتم التراجع عن المشروع الوطنى للخمسة معا و الذى كان بناء عمارة سكنية و رأى انه يجب ان يتم بناء كنيسة على تلك الارض و ليس عمارة سكنية من خمسة شقق و لكن عندما اخذ التصويت بين الملاك قرر ثلاثة من المسيحيين الاربعة و معهم اخوهم المحمدى ان هذه الارض تم تملكها للخمسة معا بغرض معين هو بناء عمارة سكنية من خمسة شقق لكل مالك شقة و ليس بغية بناء كنيسة و انه لا حق لاحد الملاك الخمسة (المسيحى الرابع) منفردا تغيير الغرض الجمعى للملاك الذى تم تملك تلك الارض على اساسه و بذلك جاء التصويت اربعة مع استمرار بغية التملك كما هى (المسيحيين الثلاثة و معهم اخوهم المحمدى ) ضد واحد فقط( المسيحى الرابع) الذى اراد تحويل بغية التملك تحويلا استراتيجيا لم يراعى فيه آراء شركاؤه و لكن بعد هذا التصويت ظل هذا المسيحى الرابعة يجتمع بالمسيحيين الثلاثة الىخرين يقرأ عليهم الكتاب المقدس و يجتمع بهم للصلاة حتى قوى عندهم الوازع الدينى بدرجة حببت الى نفوسهم بشدة اقامة كنيسة تقربون بها من الههم اكثر من بناء عمارة سكنية يسكنون شققها مع اخوهم المحمدى و طلب المسيحى الرابع اجراء تصويت بين الملاك على تغيير بغية تملك الارض مرة اخرى و هنا فوجئ الشريك المحمدى بالكارثة فقد ايد الاربعة المسيحيين تغيير بغية تملك الارض الى بناء كنيسة؟؟؟؟ فصرخ الشريك المحمدى فى اخوته المسيحيين : لا انا ارفض ان ابنى كنيسة و هذا من حقى ؟؟؟ لقد تملكنا تلك الارض معا لاقامة عمارة سكنية لكل منا فيها شقة يقيم فيها و يستر نفسه بحوائطها و ليس من حققك اجبارى على البقاء فى العراء بينما تبنون كنيسة لكم على نصيبى من الارض اذا كنتم تريدون بناء كنيسة فلنجرى عملية فرز و تجنيب فيتم فرز نصيبى من الارض فى احد اركان الأرض الاربعة بحيث استطيع بناء بيتا صغيرا لى على هذا النصيب الصغير بصورة مستقلة و افعلوا بأنصبتكم كما يحلوا لكم غير ان فوجئ بالاربعة المسيحيين يصرخون لا لا لا لا لا لا لا هذه الارض شركة و ادارتها تتم برأى الاغلبية شاء من شاء و ابى من ابى و اللى مش عااااااااجبه يشرب من بحر غزة اقصد يخرج من الارض و يهاجر لاى ارض اخرى فصرخ المحمدى : اهاجر شريدا و انا مالك فى ارض المشروع فردو الاربعة عليه : فلتكن محمدى دينا و لكن مسيحى حضارة و لذلك تستيطع ان تصلى صلاتك المحمدية على حصيرة بجوار دورة مياه الكنيسة و لكن اياك و رفع صوتك لانك ستزعج الغالبية بصلواتك و اياك و الصلاة اثناء صلواتنا لان فى ذلك اهانة للمشاعر الدينية للاغلبية و اياك و الصلاة دون اذن الاغلبية لان فى هذا صونا للسلم و الامن داخل الكنيسة و اياك ان تتعاون او تتزاور مع اى صديق لك محمدى لان فى هذا تعريض للاغلبية المسيحية لخطر الارهاب و ....... هنا صرخ المحمدى ثانية : يا جماعة انا لست ضيفا انا مالك فى هذه الارض معكم فرد المسيحيين الاربعة فى نفس الصوت : فلتمتثل لرأى الغلبية و تصبح مسيحى حضارة و محمدى دينا فقط و تقيم معنا فى الكنيسة او لترحل لا حق لك عندنا فهذه شركة تدار بحق الاغلبية فذهب المحمدى للشرطة التى اتت و عملت محضر تخارج افرزت به نصيب المحمدى من الارض فى احد اركانها و تركته يقيم بيته فيه و يقيم فيه و ينام قرير العين بينما بنى المسيحيين الاربعة كنيستهم دون ان يظلموا المحمدى الذى كان شريكهم و اصبح جارهم بعد الفرز و بعد يا اخوتى فإن رأيي انه فى حالة اختبيار اغلبية المحمديين الكاسحة فى مصر لتنظيم الاخوان الارهابيين لحكم مصر و اجراء التغييرات التى يريدها للدولة على اساس دين لا نؤمن نحن المسيحيين به و قهرنا على ما لا نبغى و لا نريد فأننا فى هذه الحالة يجب ان لا نهاجر بل ان نتخارج بسلام من هذه الدولة الدينية التى تقوم على اساس دين لا نؤمن به و نقيم فى احد اركانها و ليكن شبه جزيرة سيناء دولتنا الكافرة التى ستكون جارا طيبا لدولة الاخوان الارهابيين و خاصة ان اخوتنا المحمديين لا يريدون السياحة بإعتبارها خمرا و ميسرا و عريا و لا يريدون ان يكونوا جيرانا لليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود و فى النهاية فلنقبل معا هذه الحقيقة الاوطان ليست سجونا فلنعيش معا عيشا مشتركا فكل منا يجب ان يعمل حساب انه لا يعيش فى جزيرة منعزلة و بالتالى ليس من حقه ان يصبغ تلك الجزيرة بصبغته و الا فلينتحى كل منا جانبا و لنتخارج من هذه الشراكة الظالمة سلما
|
|
#70
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
|
|
#71
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
الاخ / وطنى مخلص
أشكر على مقالك الرائع فقلمك كاتب ماهر ليبارك الرب ورحيا وجسديا لتكون دائما منارة لكل اخوتنا فى هذا المنتدى لتظهر الحق للجميع باسلوبك السلس الرائع . ارجو من اخوتنا ان يتفهموا الموضوع بأمعان . نحن نريد خيراً لكم و لنا ولابنائنا من بعدنا نحن شعب سرقت ارضة وهويتة ولغتة والان نريد ان نسترد ما قد سلب ونطلب من الرب القادر ان يعوضنا عن السنين التى اكلها الجراد المحمدى . لفنتقدم الى الامام لماذا الخوف يقول الكتاب اله السماء يعطينا النجاح ونحن عبيدة نقوم ونبنى . الله لايعطينا اى نجاح ان لم نقوم ونبداء العمل عندها يدالله تعمل معنا والله لا يريدنا كسالا بل دائما يشجعنا لان روحة القدوس يدفعنا لنكون قوة لنتوحد معاً وليقول الضعيف بطل انا .
|
|
#72
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
وهناك من اتكل على ذراع الله مثلك يا عزيزي وهو يتصور دائما وابدا ان المسألة ستكون تأملات وصلوات ليسوع وهو سيتكفل بالباقي وسيقوم باللازم كما نقل جبل المقطم من مكانه .. الخ واضعا المعجزات والظهورات وتلك الاشياء الكثيرة نصب عينية في تفكيرة .. وصدقنى انا لا ألومك او ألوم غيرك في تلك الافكار ... فمن غير العدل ان نحرمكم حتى من مجرد الاحلام الغير منطقية .. ولكن هناك دائما ضحية لتلك الاحلام المغرقة في الخيال خصوصا الشباب صغير السن والذي يفيق دائما على الواقع المرير ويعرف ان ايمانة وحده ليس كاف لنقل جبل المقطم الجديد المتمثل في استقلال الدولة القبطية مرة اخري او في طرد ما يزيد عن 72 مليون مسلم وهابي ارهابي عرباني الخ الخ الخ الي الصحراء مرة اخري ......... لا تحاولوا زيادة احباط الشباب بتلك الاحلام المغرقة في الخيال والقاتلة للأمل بل علموهم التعايش السليم والمواطنة الصحيحة .. وعلموهم الحب كما جاء في الكتاب المقدس ( احبوا اعدائكم ) لو افترضنا ان اخوانهم المصريين المسلمين هم اعدائهم .... إقتباس:
إقتباس:
لا اجد لك ردا يا عزيزي الا آن لأبي حنيفة أن يمد قدمه حاول ان تصلح من نفسك قبل ان تصلح غيرك .. فانت اولا واخيرا بشري تخطيء وتصيب
|
|
#73
21-08-2007
|
|||
|
|||
|
الي "الاستاذ"
لأنك مسلم فلا أتوقع منك غير ردك هذا وبمناسبة اللا أت بتوعك ابقي بلهم واشرب ميتهم زي عبد الناصر ومعاه 200 مليون عربي من قبلك ..... لا يوجد مستحيل اذا توفرت الارادة وردا علي الاخوة اللي بيتغنوا بالارض المقدسة والاديرة وخلافه فلتعلموا ان الانسان اهم من الارض وزي ما جدودنا بنوها ممكن احنا ايضا نبني غيرها لاولادنا ........وفي حالة انكم مش واخدين بالكم بالمعدل الحالي سوف يهدها او لا يعيد ترميمها اخوتنا وحبايبنا من امثال "الاستاذ" ده لو لم يغتصبوها ويسرقوها دي مسألة وقت ومش بمزاجكم واحنا عايشين تحت رحمتهم وكرمهم فقط .......... هو ده اللي عايزينه لاولادكم؟ مستقبل مجهول؟ لا مش مجهول بل مظلم اكتر من الظلام الحالي؟ تخيل مسيحي العراق وكيف سيكون حالنا وقتها؟ حاليا بيهرب منهم من يستطيع ........تفتكر انهم واقفين يعيطوا علي الاطلال زي البعض هنا؟ اللي مابيهربش منهم بيتم سحله هو واسرته واملاكه بتضيع وبناته بيغتصبوا لانتاج المزيد من الخلايا السرطانية الاسلامية والاخرين مصيرهم العن مليون مرة علي الجميع لانهم بيتحولوا للاسلام .......فهل تريدون الانتظار لمواجهة هذا المصير؟ وبلاش الكلام الحلو عن الرب لن يتركنا وانه بيحمينا ليس لانني غير واثق من هذا لكن اسأل نفسك اولا .... هل تظن نفسك اكثر تدينا من مسيحي العراق مثلا؟ او مسيحي الكشح؟ او...او ...او...؟ انتم بتلعبوا في الوقت الضايع وربنا لم يدبر لنا اخوة لنا هاجروا وتركوا كل الذكريات واتغربوا بدون جدوي بل انا اري ان هناك سبب وتدبير الهي وتوقيت عجيب عندما تركنا بلادنا الحبيبة ونحن المصريين ليس لنا اي رغبة في ترك ارضنا لكنها اخذت منا ........ المشكلة الوحيدة لتنفيذ هذا في رأيي المتواضع هو عدم وحدة الاقباط ولغاية الان تجدهم لا يتفقوا علي راي والمنتدي اكبر دليل .... والسبب المباشر بالاضافة الي الجو العام والاسلام ايضا ..... كنيستنا لاننا لا نستطيع عمل اي شيء لا توافق عليه الكنيسة اللي هي في تقديري الشخصي اصبحت اداة لقهرنا بتبريرات خاطئة من الانجيل المقدس وهي بهذا اي الكنيسة عن جهل تعمل مع الحكومة الاسلامية وتسميها حكمة مالم نتحرر من عبودية المنظمة الدينية ونستقل بقراراتنا بلا مرجعية دينية اقولها لكم بصراحة لن تقوم لنا قائمة ولن يكون هناك فرق بيننا وبين اخوتنا في الوطن المسلمين بل اقول لكم انه مش حا تفرق حتي لو اصبحنا مسلمين ........ للاسف.
__________________
www.copts.net
|
|
#74
21-08-2007
|
||||
|
||||
|
الرب يؤدب من يمس كنائسه-1-
إقتباس:
تلك الكنائس هى أماكن نعبد فيها الرب و ليس اماكن نعبدها هى عندما نود ان نتساءل على الحكم الانجيلى فى هذا الامر فللنظر للكتاب المقدس لنجد الرب الأله يسوع المسيح يسير بتلاميذه فى احد الحقول و يقول لتلاميذه :"أوما قراتم فى التواراه أن الكهنة فى السبت يدنسون السبت و هم أبرياء و لكن أقول لكم إن ههنا أعظم من الهيكل فلو علمتم ما هو .. إنى أُريد رحمة لا ذبيحة ! لما حكمتم على الابرياء فإن ابن الانسان هو رب السبت ايضا "( الكتاب المقدس -سفر متى 12 : 5) هل تعلمين ايتها الاخت ما هو هذا الذى لو عرفه التلايمذ ما حكموا على الابرياء إنه ما قال عنه الوحى المقدس بسف الراسلة الاولى لكورنثوس " اما تعلمون انكم هيكل الإله و روح الإله يسكن فيكم " ( الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس 3 : 16 ) و لكن هياكل الرب المصنوعة من احجار لها كرامنتها و لكنها لا تقاس بكرامة روح الرب الساكن فى قلوب المؤمنين و لننظر كيف انه فى السبى البابلى الثانى للعرابنيين من مملكة اسرائيل ان الملك نبوخذ نصر قد دنس آنية الهيكل المقدس و شرب فيها مع منكوحاته و جوريه و لننظر كيف ان الرب حذره من ان يرتكب تلك الخطيئة قبل ان يرتكبها و لكنها ارتكبها و لننظر بعد هذا كيف ان الرب ادانه على فعلته فحلت دينونة هذه الفعلة بنبوخذ نصر هذا الامبراطور البابلى أقوى رجل فى الارض و اقوى قائد عسكرى فى تاريخ الانسانية جمعاء منذ تأسيس هذا العالم الى عصرنا الحالى و لنقرا معا فى الكتاب المقدس الاصحاح الرابع من سفر دانيال " انا نبوخذنصر قد كنت مطمئنا في بيتي و ناضرا في قصري رايت حلما فروعني و الافكار على فراشي و رؤى راسي افزعتني فصدر مني امر باحضار جميع حكماء بابل قدامي ليعرفوني بتعبير الحلم حينئذ حضر المجوس و السحرة و الكلدانيون و المنجمون و قصصت الحلم عليهم فلم يعرفوني بتعبيره اخيرا دخل قدامي دانيال الذي اسمه بلطشاصر كاسم الهي و الذي فيه روح الالهة القدوسين فقصصت الحلم قدامه يا بلطشاصر كبير المجوس من حيث اني اعلم ان فيك روح الالهة القدوسين و لا يعسر عليك سر فاخبرني برؤى حلمي الذي رايته و بتعبيره فرؤى راسي على فراشي هي اني كنت ارى فاذا بشجرة في وسط الارض و طولها عظيم فكبرت الشجرة و قويت فبلغ علوها الى السماء و منظرها الى اقصى كل الارض اوراقها جميلة و ثمرها كثير و فيها طعام للجميع و تحتها استظل حيوان البر و في اغصانها سكنت طيور السماء و طعم منها كل البشر كنت ارى في رؤى راسي على فراشي و اذا بساهر و قدوس نزل من السماء فصرخ بشدة و قال هكذا اقطعوا الشجرة و اقضبوا اغصانها و انثروا اوراقها و ابذروا ثمرها ليهرب الحيوان من تحتها و الطيور من اغصانها و لكن اتركوا ساق اصلها في الارض و بقيد من حديد و نحاس في عشب الحقل و ليبتل بندى السماء و ليكن نصيبه مع الحيوان في عشب الحقل ليتغير قلبه عن الانسانية و ليعط قلب حيوان و لتمض عليه سبعة ازمنة هذا الامر بقضاء الساهرين و الحكم بكلمة القدوسين لكي تعلم الاحياء ان العلي متسلط في مملكة الناس " (سفر دانيال 4 : 1-14) هذا كان الحلم و قد فسره له النبى دانيال ان الشجرة العظيمة هى نبوخذ نصر العظيم (الذى يشهد التاريخ ان اقوى رجل فى تاريخ الانسانية) و ان الملك القدوس الذى امر بتاديبك فامر بقطع تلك الشجرة من ترك جذرها فى الارض لا يمسه سوء و لكن يكبل بقيود من حديد و نحاس و يعطى قلب حيوان سبعة ازمنة هو إله اسرائيل الذى امر بأن يؤدبك فيطردك خارج مجامع البشر و ان تعيش كحيوان سبعة سنوات و معنى ترك جذرها انك ستعود لملكك ثانية . سعد الإمبراطور البابلى جدا بالتفسير و اقتنع به بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------>
|
|
#75
21-08-2007
|
||||
|
||||
|
الرب يؤدب من يمس كنائسه -2-
سعد الإمبراطور البابلى جدا بالتفسير و اقتنع به فحذره النبى دانيال قائلا " لذلك ايها الملك فلتكن مشورتي مقبولة لديك و فارق خطاياك بالبر و اثامك بالرحمة للمساكين لعله يطال اطمئنانك "( سفر دانيال الرابع الآيات 24) و لكن الملك البابلى ارتكب نفس الخطيئة التى تخشين ايتها الاخت على كنائس الرب من ارتكابها بينما يجب ان تخشين على العربان من ارتكابها لا ان تخشى على كنائس الرب و هى بيوت رب الجنود رب الصابؤوت لذلك نجد نبوخذ نصر يسقط فى الخطسيئة التى حذره منها النبى دانيال ففى احدى خفلاته احضر آنية الهيكل المقدس المسروقة من هيكل الرب فى اورشاليم بعد السبى الثانى و شرب فيها الخمر مع سراريه و منكوحاته و خرج بعد الحفل ليسير فى فجر ذلك اليوم ليشاهد بهاء اعظم مدينة فى الوجود بابل سيدة مدائن الارض " كل هذا جاء على نبوخذنصر الملك عند نهاية اثني عشر شهرا كان يتمشى على قصر مملكة بابل و اجاب الملك فقال اليست هذه بابل العظيمة التي بنيتها لبيت الملك بقوة اقتداري و لجلال مجدي و الكلمة بعد بفم الملك وقع صوت من السماء قائلا لك يقولون يا نبوخذنصر الملك ان الملك قد زال عنك و يطردونك من بين الناس و تكون سكناك مع حيوان البر و يطعمونك العشب كالثيران فتمضي عليك سبعة ازمنة حتى تعلم ان العلي متسلط في مملكة الناس و انه يعطيها من يشاء في تلك الساعة تم الامر على نبوخذنصر فطرد من بين الناس و اكل العشب كالثيران و ابتل جسمه بندى السماء حتى طال شعره مثل النسور و اظفاره مثل الطيور و عند انتهاء الايام انا نبوخذنصر رفعت عيني الى السماء فرجع الي عقلي و باركت العلي و سبحت و حمدت الحي الى الابد الذي سلطانه سلطان ابدي و ملكوته الى دور فدور و حسبت جميع سكان الارض كلا شيء و هو يفعل كما يشاء في جند السماء و سكان الارض و لا يوجد من يمنع يده او يقول له ماذا تفعل في ذلك الوقت رجع الي عقلي و عاد الي جلال مملكتي و مجدي و بهائي و طلبني مشيري و عظمائي و تثبت على مملكتي و ازدادت لي عظمة كثيرة فالان انا نبوخذنصر اسبح و اعظم و احمد ملك السماء الذي كل اعماله حق و طرقه عدل و من يسلك بالكبرياء فهو قادر على ان يذله "(سفر دانيال الاصحاح الرابع الآية 34) و تشهد المصادر التاريخية بلغز فى حياة الامبراطور نبوخذ نصر و هو اختفاؤه لمدة سبعة سنوات فجاة دون ذكر اى من المصادر التاريخية الآشورية لظروف هذا الاختفاء و ان ابنه الذى كان يلقبط بحاكم بابل اصبح يلقب بنفس لقب ابيه إمبراطور آشور كلها و بعد تلك السبعة سنوات التى غاب فيها ذكر سيرة نبوخذ نصر تماما عادت الآثار التاريخية تتكلم عنه مرة اخرى على انه هو امبراطور آشور كلها و عادت لتتكلم عن ابنه على اعتبار انه حاكم بابل فقط . نحن لا نحمى هذه البيوت المبنية بحجاترة بل الرب ربما يدعها ليد الوحش المحمدى حتى يرتكب تلك الخطيئة التى يستحق معها هذا التاديب الرهيب الذى ينتظره حتما و لا محالة ألم يحول التركمان الاوباش كنيسة آيا صوفيا الى جامع السلطان محمد الناكح ؟؟؟ الم يحول العربان الاوباش كنيسة القديس بطرس الرسول بمدينة دمشق الى جامع السلطان النكيح صلاح الدين الايوبى و دفنوا جيفة الارهابى المجرم صلاح الدين فوق جسد الرسول الطهور اوليسوا يستحقون ما يحيق بهم و سيحيق والم يبنون معبدهم الوثنى المسمى المسجد الاقصى فوق جبل الهيكل المقدس ؟؟؟؟؟ و لكن تاديبهم قادم و لا محالة على هذا فى ملئ الزمان و لنرى ماذا يقول الرب انه فاعل "ثم اعطيت قصبة شبه عصا و وقف الملاك قائلا لي قم و قس هيكل الله و المذبح و الساجدين فيه و اما الدار التي هي خارج الهيكل فاطرحها خارجا و لا تقسها لانها قد اعطيت للامم و سيدوسون المدينة المقدسة اثنين و اربعين شهرا و ساعطي لشاهدي فيتنبان الفا و مئتين و ستين يوما لابسين مسوحا هذان هما الزيتونتان و المنارتان القائمتان امام رب الارض و ان كان احد يريد ان يؤذيهما تخرج نار من فمهما و تاكل اعداءهما و ان كان احد يريد ان يؤذيهما فهكذا لا بد انه يقتل هذان لهما السلطان ان يغلقا السماء حتى لا تمطر مطرا في ايام نبوتهما و لهما سلطان على المياه ان يحولاها الى دم و ان يضربا الارض بكل ضربة كلما ارادا" (الكتاب المقدس - سفر الرؤيا الاصحاح الحادى عشر الآيات الستة الاولى ) هل تعلمين ان اقدس مقدسات المسيحية اى زيت المسحة اى زيت الميرون استولت عليه الدولة فى مصر عام 1956 و و استولت على المتحف القبطى كله و ضمته لادارة الآثار المحمدية بالمجلس الاعلى للآثار و ان زيت الميرون هذا الذى لا يجوز شرعا ان يمسه شخص مسيحى عادى مثلى بل يجب ان يكون فى حفظ رتبة كهنوتية عليا و يمسه بأكثر الحرص هذا الآن فى يد موظف محمدى يتفل عليه اليست ما تنزل عليهم من تاديبات أقل مما يستحقون هؤلاء المستقوون بكثرتهم العددية الارهابية و لكن ماذا فعل للميرون الاسير فى قوارير الدنس كل هؤلاء المتمسكين بحجارة الكنائس خاصة الخائفين على القلب ان ينشق
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 2 (0 عضو و 2 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
