|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
| عرض نتائج التصويت: ما هو الحل الأفضل سياسيا للأقباط؟ | |||
| الاستقلال بدولة قبطية |
   
|
21 | 23.33% |
| التحاور مع الحكومة المصرية من أجل دولة علمانية |
  
|
40 | 44.44% |
| التهجير الجماعي للأقباط |
  
|
20 | 22.22% |
| حل آخر مزيج من هذه الحلول ... سوف اعرضه للمناقشة |
  
|
9 | 10.00% |
| الناخبون: 90. لم تقم بالتصويت على هذا التصويت | |||
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#61
17-02-2008
|
||||
|
||||
المسيح يبارك عملهم ويبارك كلمتهم وتجد صدى حسناَ فى آذان أعضاء الإتحاد الأوروبى لفضح المخطط الإرهابى الإخوانى فى مصر ضد أقباط الداخل .. المسيح قادر يرفع صرخاتنا للعالم كله ليرى ممارسات الشيطان فى أبناء أرض مصر الأقباط .
__________________
(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37) (حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي) ( مت 24:10 ) مسيحيو الشرق لأجل المسيح http://mechristian.wordpress.com/ http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/ 
|
|
#62
20-02-2008
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الكونغرس الامريكي قد قرر الشهر الماضي قطع 100 مليون دولار من المعونة العسكرية السنوية الامريكية لمصر احتجاجا علي عدم قيام حكومة مصر بخطوات كافية لوقف تهريب الاسلحة لغزة وعدم اصلاحها نظامها القضائي ووقف الانتهاكات في السجون. واضطهاد الاقليات العرقية فى مصر من شيعة وبهائيين وقرانيين واقباط شكراااااااا الادارة الامريكية على تعاونكم معنا سفيرة امريكا القادمة : أنا ملتزمة بالضغط علي مصر من أجل الإصلاح.. قالت مارجريت سكوبي، مرشحة لمنصب سفيرة الولايات المتحدة في مصر: «أنا علي (نفس درب الإدارة الأمريكية من التزام بالضغط علي مصر) من أجل الإصلاح إذا ما تسلمت المنصب»، مشيرة إلي «استمرار احترام الحكومة لحقوق الإنسان»، وأكدت أهمية ومكانة مصر، وأنهم «الأمريكان» مدركون أن الإصلاح يجب أن يتبع رؤية مصرية وأن يمضي قدماً بأسلوب مصري. وقالت سكوبي في جلسة الاستماع الخاصة بالإدلاء بشهادتها أمام لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ الأمريكي أمس الأول، إنها ستستغل كل الفرص للدعم والدفاع عن تقدم الحريات المدنية والسياسية في مصر. وأضافت سكوبي أنها تعلم أن أعضاء الكونجرس يشاركون الإدارة الأمريكية في «قلقها الشديد بخصوص وضع حقوق الإنسان في مصر والقيود الموضوعة علي النشاط السياسي، وأن الانتهاكات مستمرة، وسوف تعمل على الضغط من اجل الاصلاح السياسى ، وأن الأحزاب المعارضة تواجه عقبات كبيرة». وقالت سكوبي: «الولايات المتحدة يمكن أن تكون فخورة جداً بمساهماتها للتنمية الاقتصادية والاجتماعية في مصر، وأنه نتيجة لبرامج المساعدة الأمريكية، تصل الكهرباء إلي ٩٩% من المصريين و٢٢ مليون مصري في ١١ محافظة مختلفة تصلهم مياه نظيفة وصرف صحي، وهو الأمر الذي أسهم في خفض معدل وفيات الأطفال وأمراضهم». GOD BLESS AMERICA   
|
|
#63
21-02-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
إقتباس:
عزيزى مينا بغض النظر عن رائحه الكاوتش المحترق , و بغض النظر ايضا عن الاخطاء الاملائيه اقول لك ما تريد ان تقنعنا انك فعلته يدعى سلبيه , و الخاسر الوحيد لو اتبعنا ما تقوله هو نحن ( اقصد المسيحيين )  هما حلان لا يوجد لهما ثالث و اذا وجد يكون صعبا الاول : تنقيه الاسلام من الاحاديث و الايات التى تحض و تشجع على كراهيه الاخر و هذا مستحيل بالنسبه للبشر الثانى : رحيل الاسلام ( ولا اقول المسلمون ) من مصر بمعنى ان تصبح مصر دوله علمانيه يحكمها من لا يفرق بين المواطنين بسبب الديانه و الثالث و هو ما احلم به هو استقلالنا بدولتنا القبطيه الاصليه و يرجع الحق لاصحابه
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 )
|
|
#64
06-03-2008
|
|||
|
|||
|
الى قيصر انا رافع دعواي (اع 25 : 11)
I appeal to Caesar الى مجلس الامن انا رافع دعواى فيم الانتظار يا اقباط !!! خطاب مفتوح الى الاعضاء بمجلس الامن {وصلت الأحداث في مصر إلى ماساة حقيقية. ولأكثر من عقد من الزمن بذلت الولايات المتحدة ودول أخرى خلالها جهوداً صبورة ومشرفة من الضغط على حكومة مبارك لتحسين سجل حقوق الانسان , وتعهد نظام حكومة مبارك بتنفيذ قرارت والاتفاقيات الدولية لملف حقوق اانسان ومنذ ذلك التاريخ باشر العالم من الدبلوماسية، واصدار قرارات من الامم المتحدة والبرلمان الاوربى عن ملف انتهاك واضطهاد الاقليات : الاقباط والبهائيين والشيعة والقرانيين لكن نيتنا الحسنة لم تقابل بالشيء نفسه، فقد استغل نظام وحكومة مبارك الدبلوماسية كحجة لكسب الوقت، وقد تحدى قرارات الامم المتحدة والبرلمان الاوربى التي تطالب بتنفيذ الاتفاقيات الدولية لحقوق الانسان. وعِبر السنين فشلت الجهود السلمية لتنفيذ القرارات مرة بعد أخرى لأننا نتعامل مع حكومة ارهابية وهابية . فالنظام له تاريخ من العدوان الأخرق في الشرق الأوسط، وهو يضمر حقداً عميقاً لأميركا وساعد ودرب إرهابيين بينهم عناصر من تنظيم القاعدة . إن الخطر واضح ، مصر مصدر الارهاب . إن أحد الأسباب التي أدت إلى تأسيس الأمم المتحدة بعد الحرب العالمية الثانية كان لمواجهة الطغاة الديكتاتوريين قبل أن يتمكنوا من مهاجمة الأبرياء وتدمير السلام . ونحن هنا فى مجلس الامن نطلب التدخل العسكرى ضد النظم الارهابية المتمثلة فى الرئيس مبارك وحكومة , في حال حاول مبارك التمسك بالسلطة سيبقى خصماً مميتاً حتى النهاية، ففي حالة اليأس قد يحاول هو ومجموعات إرهابية شن عمليات إرهابية ضد الشعب الأمريكي والحلفاء ( اسرائيل ). هذه الهجمات ليست حتمية لكنها ممكنة. وهذا الواقع يعزز سبب عدم تمكننا من العيش في ظل تهديد الابتزاز. التهديد الإرهابي لأميركا والعالم سيتراجع عندما يتم الاطاحة بنظام مبارك . إن أمن العالم يتطلب الاطاحة بنظام وحكومة مبارك الآن، فإن سياسة التهدئة قد تخلف دمارا لم تعرف الأرض بحجمه قبل الآن، والإرهابيون والدول الإرهابية لا يكشفون عن هذه التهديدات مسبقا، وفي تصريحات رسمية، والرد على هؤلاء الأعداء فقط بعد توجيههم الضربات يعتبر دفاعاً عن النفس . }
|
|
#65
11-03-2008
|
|||
|
|||
|
البرلمان الاوربي يشن هجوما عنيفا على مصر بحجة اضطهاد الاقباط
بروكسل ـ زينب الدربي: جدد البرلمان الأوروبي هجومه العنيف علي النظام والسياسة المصرية.. اتهم أعضاء بالبرلمان ينتمون للكتل الليبرالية والخضر النظام المصري باضطهاد الأقباط، وأكدوا وضع مصر ضمن القائمة السوداء للدول التي تمارس اضطهادا غير مقبول في حق الأقباط، وتضم القائمة مصر والسعودية وإيران والأردن. أكدت العضو سوزانا كوكينين في بحث أعدته عن اضطهاد الأقباط أن ممارسات حكومات مصر والسعودية كان لها أثر بالغ علي اضطهاد أقباط بلادهم ومسيحيي فلسطين وادعت »سوزانا« أن الاضطهاد كان سببه تصاعد تيارات أصولية إسلامية في البلدين،
انتقل بتأثيراته إلي حدود فلسطين، وإجبار مسيحييها علي هجرة وطنهم واتهمت سوزانا عضو البرلمان البيئة السياسية والاجتماعية في الشرق الأوسط وقالت، أن هذه البيئة لا تصلح للتعايش السلمي بين المسيحيين ولمسلمين والأقليات. وقال إينشتاين زينت عضو البرلمان إن مصر ودول الشرق الأوسط لا تتمتع بوجود بيئة سياسية واجتماعية سليمة تمنع الاضطهاد ودعا إينشتاين الاتحاد الأوروبي إلي التدخل لحماية 200 ألف مسيحي مضطهدون في أنحاء العالم، وتقديم الدعم المادي والمعنوي لهم وطالب الاتحاد الأوروبي بممارسة ضغوط دولية موسعة علي الأنظمة التي تمارس اضطهادا سافرا في حق المسيحيين الموجودين بها. وشن البرلمان الأوروبي خلال مؤتمر موسع لمناقشة قضايا الأقليات في العالم، هجوما عنيفا علي أنظمة الدول العربية، وقال عدد من الأعضاء وثيقي الصلة بالعرقيات الموجودة في الدول العربية، إن هذه الأنظمة تمارس الاضطهاد ضمن حملة تمييز سافرة ضد العرقيات ليس بسبب الدين، وإنما حسب العدد والكثافة، واعتبار هذه العرقيات دخلاء علي المجتمعات العربية. وضرب الأعضاء مثلا باضطهاد الأكراد المسلمين في العراق في عهد نظام صدام حسين. وجدد البرلمان هجومه العنيف علي السياسة المصرية وخصص جزءا كبيرا من المؤتمر لانتقاد السياسة المصرية والنظام القائم، وادعي أعضاء البرلمان أن نمو التيار الإسلامي والأصولية في المجتمع المصري، جعل سلوك الأغلبية من المسلمين في مصر معاديا بشكل واضح للأقباط. وأكد الأعضاء أن النظام السياسي يمارس تمييزا سافرا ضد الأقباط امتد لحرمانهم من تولي مناصب عليا في الدولة، وعدم مساواتهم مع المسلمين في الحقوق والمناصب، تسعي أوروبا خاصة البرلمان الأوروبي في الفترة الحالية للتدخل في الشئون الداخلية لدول المنطقة وأهمها مصر تحت ذريعة مخالفة مبادئ وحقوق الإنسان العالمية لتحرير ملفاتها تستهدف الضغط علي الأنظمة في قضايا سياسية. جريدة الوفد
|
|
#66
20-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
هل تقصد يا زميلى دولة فى أسيوط كما أشيع فى السبعينات ؟؟ أم دولة تشمل كل الأراضى المصرية ؟؟
الفرضية الأولى تقتضى أن يتخلى المسيحيون عن كل مقدساتهم و أراضيم و أبراشيتهم و يتكدسوا فى أسيوط الفرضية الثانية تقتضى ان يتحول سكان مصر المسلمون الى المسيحية او يبادوا و انا بدورى أسألك أى الفرضيتين تفضل ؟؟ توقيع : إنسانة بتحب مصر ــ كل مصر و كل المصريين ــ ############### آخر تعديل بواسطة موسي الأسود ، 21-03-2008 الساعة 05:31 PM السبب: مخالفة : عرض البريد الالكتروني
|
|
#67
20-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
إقتباس:
عندي لك سؤالين 1- الأنسان خلق للسبت ولا السبت خلق للأنسان ؟يعني الكنائس اتعملت لينا ولا احنا اتعملنا للكنائس؟ 2- الا تتفق معي ان العرب المسلمين هم محتلين وابناء محتلين مهما طالت فترة وجودهم في مصر ويجب طردهم من كامل التراب المصري ؟ اي كان رأيك حول مكان الدولة القبطية وحدودها يجب ان نتفق اولا في اهمية وجودها
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة
|
|
#68
20-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
إقتباس:
كمان لما تتكلم عن كون العرب مش مصريين و لازم يمشوا يخليك علشان تكون موضوعى مجبر تتكلم عن الأرمن المسيحيين الأرثوذكس مثلا اللى منهم شخصيات مصرية مشهورة بالذات فى المجال الفنى و كلها أمتعتنا على مدى عشرات السنين بفنها الجميل " فيروز و نيللى مثلا " ، كما المسيحيين الشوام زى الأديبة مارى زيادة فكلامك عن الاحتلال العربى لمصر يا زميلى العزيز ــ سامحنى ــ مثير للضحك بشكل كبير . أنا ممكن أكون متفقة معاك فى كون بعض القيم العربية اللى بتصبغ بيها الدولة هى قيم مش ايجابية أو متخلفة لكن تبقى الفكرة هى القابلة للاستبعاد أما الإنسان فطبعا لا و الا نبقى بصدد إرهاب فكرى و لا نت شايف ايه ؟؟ شكرا باحب مصر اللى بتسكن جوايا باحب مصر اللى دايما معايا بحواريها و شوارعها بكنايسها و جوامعها ... ببدويها و عدرتها ملحوظة : بدويها : يعنى السيد البدوى ولى من الاولياء المسلمين عدرتها : العذراء أم المسيح ################# آخر تعديل بواسطة موسي الأسود ، 21-03-2008 الساعة 05:32 PM
|
|
#69
20-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
إقتباس:
طب انا مش هتكلم عن اللي بيحصل دلوقتي وهسيبك تتابعي اخبار جرائم المسلمين في حقنا يوميا لكن هتكلم عن كام حادثة كدة حصلوا زمان وادي واحدة هجيبهالك من كتاب لواحد مسلم كتاب المقريزي (761ه-836ه)"القول الأبريزي للعلامة المقريزي"الذ ي عايش هذ ة الفترة "كنيسة الزهري كانت في الموضوع الذي فية اليوم البركة الناصرية بالقرب من قناطر السباع في بر الخليج الغربي غربي اللوق واتفق في امرها عدة حوادث ان الملك الناصر محمد بن قلاوون لما انشأ ميدان المهاري المجاور لقناطر السباع في سنة عشرين وسبعمائة قصد بناء زريبة علي النيل الأعظم بجوار الجامع الطيبرسي فأمر بنقل كوم كوم تراب كان هناك وحفر ماكان تحتة من الطين لأجل بناء الزريبة واجري الماء الي مكان الحفر فصار يعرف الي اليوم بالبركة الناصرية وكان الشروع في حفر البركة من اخر شهر ربيع الأول سنة احدي وعشرين وسبعمائة فلما انتهي الحفر الي جانب كنيسة الزهري وكان بها الكثير من النصاري لا يزالون فيها وبجانبها ايضا عدة كنائس في الموضع الدي يعرف بحكر افبغا ما بين السبع سقايات وبين قنطرة السد خارج مدينة مصر اخذ الفعلة الحفر حول كنبسة الزهري حتي بقيت قائمة في وسط الموع الذي عينة السلطان ليحفر وهو اليوم البركة الناصرية وزاد الحفر حتي تلفت الكنيسة وكان القصد من هزا ان تسقط من غير قصد لخرابها وصارت العامة من ***** الأمراء العاملين في الحفر وغيرهم في كل وقت يصرخون علي الأمراء في طلب هدمها وهم يتغافلون عنهم الي ان كان يوم الجمعة التاسع من شهر ربيع الأخر وقت اشتغال الناس بصلاة الجمعة والعمل من الحفر بطال فتجمع عدة من الغوغاء بغير مرسوم من السلطان وقالوا بصوت مرتفع اللة ...اكبر ووعوا ايديهم بالمساحي ونحوها في كنيسة الزهري وهدموها حتي بقيت كوما وقتلوا من فيها من النصاري وقتلوا من كان فيها من النصاري !!!!!!! واخزوا ما كان فيها وهدموا كنيسة بومينا التي كانت بالحمراء وكانت معظمة من النصاري من قديم الزمن وبها عده من النصاري قد انقطعوا فيها ويحمل اليهم نصاري مصر سائر ما يحتاج الية ويبعث بة اليها بالنذور الجليلة والصدقات الكثيرة فوجد فيها مال كثير مابين نقد ومصاغ وغيرة وتسلق العامة الي اعلاها وفتحوا ابوابها واخذوا منها مالا وقماشا وجرار خمر فكان امرا مهولا ثم مضوا من كنيسة الحمراء بعدما هدمواها الي كنيستين بجوار السبع سقايات تعرف احداهما بكنيسة البنات .كا ن يسكنها بنات النصاري وعدة من الراهبات فكسروا ابواب الكنيستين وسبوا البنات !!!وكن زيادة عن ستين بنت واخذ وا ما عليهن من ثياب ونهبوا سائر ما ظفروا بة وحرقوا وهدموا تلك الكنائس كلها " تحبي اكلمك عن الشهيد هاني صاروفيم ,ولا تحبي اتكلم عن المذبحة اللي عملها الأخوان المجرمين في بورسعيد اثناء العصر الملكي ولا تحبي اكلمك عن ابادة قرية كاملة بنسائها واطفالها في منطقة البشموريين علي يد عبد الملك بن مروان بأختصار تاريخكم كلة اجرام ودم وارهاب وسوف يأتي اليوم الذي تدفعون فية الثمن غاليا وقد دفعتم جزاء منة في سيربرينتشا ولكن تبقي الكثير إقتباس:
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة
|
|
#70
20-03-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: لماذا لا يتحول حلمنا بدولة الي حقيقة
إقتباس:
أنا حقيقة مشفقة عليك من تسطيح و تبسيط الامور بهذه الصورة لاسيما لاسيمل و أنها مرتبطة بأمة عظيمة مثل الأمة المصرية ثم و بغض النظرعما ذكر المقريزى أو الجبرتى أو غيرهم ، لو سلمنا بكون العرب قد أقاموا مجازر جماعية للأقباط فمن أين أتيت أنت و الـ 15 مليون قبطى الذين يعيشون فى مصر و خارجها ؟؟ و لماذا لم يبد آباؤكم مثلما أبيد الآخرون ؟؟ إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
مالنا احنا بقى و مال الموال ده كله ؟؟ .. أنا مصرية و ما يهمنيش الا بلدى فى المقام الاول ، يعنى بالعربى الفصيح .. أو بالقبطى الفصيح يا سيدى علشان ما تزعلش لا البوشناق بيمثلونى و لا الصرب بيمثلوك يبقى ليه بقى تقول سيربيرنيتشا و ما سيربيرنيتشاش ؟؟؟ [/size][/b]
|
|
#71
21-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حلول سياسية للقضية القبطية......(مدموج)
baheb.masr
أهلا بك معنا في المنتدي إقتباس:
أحنا كلنا بنحب مصر .... و الكلام بتاع الآستاذ تشرشل هوه كلام في تاريخ مصر التي يرفض أساتذت تزويرالتاريخ ... في وزاره التربيه و التعتيم ...ادراجه في مقررات و زاره التعتيم ...."تاريخ مصر القبطيه" ..... ياريت الاخت المحبه لمصر تقراء شئ عن تاريخ مصر[B] من خارج مقررات وزاره التعتيم ....البشمورين هم شهداء الآقباط في منطقه دمنهور حاليا ...يا أخت محبه لمصر ... أهل هذه المنطقه أستشهدوا بالكامل . ... 
آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 21-03-2008 الساعة 12:42 PM السبب: تصحيح الإقتباسات
|
|
#72
21-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حلول سياسية للقضية القبطية......(مدموج)
إقتباس:
أيضا فى نفس الصدد لو افترضنا أن العرب و من بعدهم الأكراد الأيوبيين و الشركس المماليك ثم الأتراك العثمانيين قد أقاموا مجازر جماعية للأقباط بحيث لم يعد على قيد الحياة منهم الا هذه النسبة الموجودة فى مصر لو سلمنا بذلك فإننا سنكون بصدد نتيجة لا تصب فى صالح الأقباط و هى : أن سكان مصر أغلبيتهم من المسلمين العرب أو الشركس أو الأتراك و أن العنصر القبطى ــ بغض النظر عن الديانة ــ هو يشكل أقلية فى مصر و ليس من حقه أن يطالب بأكثر من التمثيل النسبى ... و هذا طبعا ما لا يرضيك و لا يرضينى أنا الأخرى كمصرية مؤمنة بمصريتى قبل أى شىء . الحقيقة التى تغيب عنك يا زميلى العزيز هو أننا جميعا أقباط .. نعم انا قبطية و أنت قبطى الفارق بيننا هو أننى قبطية مسلمة و أنت قبطى مسيحى ..، أنا أجدادى اعتنقوا الاسلام بمحض ارادتهم فى الأغلب الأعم و اختلطوا بالعرب المسلمين و أنت أجدادك بقوا على مسيحيتهم و اختلطوا باليونان و الرومان ثم الأرمن و غيرهم إذن فالقاسم المشترك الأعظم بينى و بينك هو مصريتنا ........... مسألة ثالثة : ذكر زميلى شرشل لحادثة سيربيرنيتشا ليس فى مصلحته فهو أمر يدينه كمسيحى لأن الذين قاموا به هم مجموعة من القوميين المتعصبين الفاشيين لا يختلفون بأى حال من الأحوال عمن قاموا بمذحبة البشموريين . و أخيرا أردد مقولة الرمز المصرى : بطرس بطرس غالى الأمين العام لهيئة الأمم المتحدة : أنا أهتم بالإنسان من حيث هو إنسان ، بينما أنت تهتم بالإنسان ( المسيحى ــ المسلم ــ السنى ــ الأرثوذكسى ــ الهندوسى ......... ) فقط وطنى لو شغلت بالخلد عنه نازعتنى اليه فى الخلد نفسى
|
|
#73
21-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حلول سياسية للقضية القبطية......(مدموج)
إقتباس:
إقتباس:
اذا انت لست مصرية خالصة العرق المصرى و لكن مختلطة اما اجدادنا فبقوا على ايمانهم و كانوا مدافعين عن هويتهم اما بالنسبة لاختلاطهم بالروم و اليونان فهل عندك اثبات على هذا الرومان و اليونان تواجدوا فى مصر مئات السنين قبل العربان و غيرهم من قبائل الصحراء تواجدوا فى مصر قبل العربان ولكن لم يكن هناك اختلاط بالمصريين بالتزاوج و كان هؤلاء اليونان و الرومان متمركزين فى مناطق معينة و لا اختلاط لهم بالسواد الاعظم من المصريين وعموما كل من كان يعيش فى مصر من غير المصرين كانوا يعيشون كجاليات و لا يذوبوا فى المجتمع المصرى ... نحن نحب وطننا الذى احتضن رفات اجدادنا لآلاف السنين و نفديه باجسادنا فلا مشكلة لدينا فى الهوية التى حاول الاسلام محوها و يعمل الكثير على ثبات هذه الهوية حتى من بعض من يدينون بالاسلام ولهم كل التقدير على جهودهم ... و لكن المشكلة فى اكثرية المسلمين الذين وطنهم هو الاسلام فقط و الآخرين الموالين للعروبة ....
|
|
#74
21-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حلول سياسية للقضية القبطية......(مدموج)
إقتباس:
أنت تقول وطننا الذى يحمل رفات أجدادنا .... و كأن هؤلاء الفراعنة المصريين القدماء هم أجداد الـ 15 مليون قبطى فقط .... و بالطبع هذا ليس عيبا فى حق المسلمين و خلعا لمصريتهم فقط و إنما هو يضيرك أنت كقبطى لأننا لو سلمنا بذلك لصار العنصر المصرى كما ذكرت سابقا أقلية ديموغرافية أقصى أمنيها أن تحصل على التمثيل الوظيفى المناسب و فقط ... كالأكراد فى سوريا مثلا .. ثانيا : أن تتكلم و كأن الإسلام كدين أو حتى أيدلوجيا يمكن أن يهدم الهوية الوطنية .. و هذا طبعا خطأ لأن الإسلام أضاف للهوية المصرية بعدا جديدا و لم يلغها و هذا للأسف خطأ وقع فيه الكثيرون من مثقفى الأقباط و غيرهم .. و لو افترضنا أن الإسلام يلغى الهوية المصرية القديمة لكان بالإمكان اسقاط هذه الأطروحة على المسيحية أيضا لسبب بسيط و هو أن مجد الدولة المصرية ارتبط بالوثنية و ليس بالمسيحية .. رمسيس و تحتمس و حورمحب و اخناتون أجدادى الذين أعتز بهم لم يكونوا مسيحين بل كانوا يعبدون آلهة كثيرة ... و بالمناسبة وفق هذا المنطق : منطق أن الدين يلغى الوطنية يمكن أن يخرج بعض غلاة الوطنية الذين أعتبر نفسى واحدة منهم و يدعوا أن المسيحية بأمميتها و ارتباطها بأمم مسيحية غير مصرية و غير شرقية ــ كالأخ الذى تحدث عن سيربيرنيتشا ــ هى تبخر الوطنية ، و أن أقباط المهجر هم خونة لأنهم يحبون الولايات المتحدة التى لا تمت حضارتها و لا قيمها لمصر القديمة بصلة ......فالموضوع ليس كما ترى مسألة أخيرة و أعتذر على التطويل : من قال لك أن العروبة ضد المسيحية ؟؟ هل سمعت عن مؤسس أكبر حزب عروبى فى العالم ؟؟؟ ميشيل عفلق هل سمعت عن جورج حبش ؟؟؟ نايف حواتمة ؟؟ جول جمال ؟؟ جمال أسعد عبد الملاك ؟؟ كلهم مسيحيون و تجمعهم مع إخوانهم المسلمين كونهم جميعا شرق أوسطيين و العروبة هنا هى الوعاء الثقافى للشرق أوسطية ، و بالمناسبة لا يمكنك أن ترفض الشرق أوسطية و إلا فما مبرر وجود الكثير من الغخواة المسيحيين اللبنانيين فى هذا المنتدى و منتديات أخرى ؟؟ و ما هو مبرر إنشاء منظمات تجمع مسيحيي العرب أو الشرق الأوسط كمنظمة مسيحييى الشرق ؟؟ العروبة لا تلزمك ترك المسيحية و اعتناق الاسلام العروبة لا تلزمك ترك مصريتك و التحول إلى لبنانى او سورى أو من الجزيرة العربية العروبة ببساطة هى انتمائك للشرق الأوسط مهد الديانات السماوية و الحضارات القديمة التى تتزعمها الحضارة المصرية القديمة .
|
|
#75
21-03-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: حلول سياسية للقضية القبطية......(مدموج)
إقتباس:
اولا اللغة التى تقولين انها لازمة فقط لدارسي التاريخ القبطى او الفرعونى هى لغة الكنيسة بمصر و الكنائس التابعة فى المهجر بالرغم من انها لغة خطاب بين قليلين جدا الا ان احياءها ليس بالعسير و لمجرد المعلومة فقط بعض المدارس الملحقة بالكنائس المصرية بالخارج تدرس القبطية للطلاب و الذين بعض منهم ليسوا مصريين ... جزء من تعزيز الهوية هى اللغة و بنظرة سريعة لايران فهم مازالوا يتحدثون بالفارسية طبعا ليست اللغة القديمة كما هى لكن هى جزء من هويتهم..و بالقياس ان قلتى انه من الافيد تعلم الانجليزية او الفرنسية فلا داعى للغة العربية فى مصر... اما واقعك ان جدودك اسلموا بارادتهم فهذا لم يكن حال الاغلبية من الذين اسلموا و يدفعنى هذا للتساؤل ماذا وجد جدودك فى الاسلام الذى دفعهم له ... سماحة الغزاه الذين خيروهم بين الاسلام او الجزية او الحرب؟؟؟؟؟ ام قداسة الاسلام فى الطلاق متى شاءوا و نكاح اربع و ملك يمين احترام الاسلام لغير المسلمين حتى يضطروهم لاضيق الطريق بصراحة وجدت اسباب كثيرة لاعتناقهم الاسلام بمحض ارادتهم بس كلها حتى تتعارض مع فكر و شخصية المصرى حتى عندما كان وثنى. ثانيا التغير الذى حدث باحتلال العرب لارض مصر دفعت بالجاليات الاجنبية بالرحيل خصوصا انهم كانوا تحت حماية المحتل السابق و من تبقى كان تحت نفس النير مثل المصريين ..... العربى ليس القبطى انت المفروض موضوعية .. و زيادة على اليونان و الرومان كان هناك يهود و كانوا فى مصر قبل الرومان حتى رحلوا مع الثورة و تكوين اسرائيل الحديثة ... و اشكرك على تسمية اسبانيا باسمها و ليس الاندلس .. انا فعلا اعتبرك اخت و يا اخى اجدادنا هم اجداد المصريين و السبب اننا نفتخر بهم و نعتز بانتماءنا لهم و لا ندعى غير ذلك و لا نشتهى غير مصريتنا انتماء .. و عندما نقول مصرى او قبطى كمترادفين لمعنى واحد و هو الانتماء العرقى و ليس الدينى فلا نقول ان قبطى=مسيحى بل قبطى=مصرى وكوننا اقلية ام لم نكن فهذا ليس يقلل من وطنية او يضعف حقوق او يلغى واجبات ومع الاسف فان ملايين المصريين الذين يدينون بالاسلام يستنكرون مصريتهم و الذى يستنكرها الاولى به تركها لمن يفتخر بها....و لا يضيرنا ان نكون اقلية انظرى لملايين الاسرائليين القليلة و ماذا صنعت صنعت دولة ووطن لهم و تقدم علمى و قوة اقتصادية .... و ماذا صنع السواد الاعظم من العربان الى على ارض مصر .. مجاعة... العرق شئ و الايمان شئ آخر المصرى يمكن ان يؤمن برع اوالمسيح او اله الاسلام لايهم طالما يعتبر الآخر اخيه بالعرق و البنوة للارض السوداء.. اسف ساكمل لاحقا
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
