|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#61
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
|
|
#62
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
عزيزي فرعون:
إقتباس:
(اديك خليت نيولايف يتصور انك تقصده) عموما فكالمعتاد لن أدافع عن نفسي تجاه كلماتك فربما فيها بعض الصدق ويجب ان اراجع سلوكياتي علي ضوءها شكرا لك وأدعو لك بكل بركة في حياتك وان يملأك الهنا بكل نعمة حسب غناه في المجد النسر |
|
#63
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
الاخوة الاحباء
هذا هو رأي في الموضوع ( بعد المداخلات ) لانه كان هناك رأيا قبل المداخلات . اتفق مع التحليل الذي يقول ان الموضوع اصبح يناقش قضيتين قضية الكاتب ، وقضية ماجاء في المقال ولكني انا لا ارى فصلا كبيرا بين المقال وبين كاتبه . لسبب بسيط ، ان القول ان لم يكن متفقا مع شخصية القائل ومواقفه ، فانها تثير من الشك والريبة اكثر مما تدفعنا الى تأييده والشد على يده . هل تذكرون الرسول بولس حينما كان يمشي في اسواق مدينة ( مكدونية ) فخرجت عليه هو ورفاقه جارية كانت بها روح عرافة ، وكانت تصرخ وراء بولس ورفاقه وتقول : " هؤلاء الناس هم عبيد الله العلي الذين ينادون لكم بطريق الخلاص." (اعمال 16 : 17) هذا القول صحيح مائة بالمائة ، ولكنه لم يسعد بولس ولم يتركه ، بل التفت الى الجارية وامر الروح الشرير التي بها ان تخرج ، وبهذا اسكت صوت الروح الشرير وان كان يقول كلاما صحيحا ( اعمال 16 : 18) الخلاصة : كلام نبيل لوقا بباوي ، لم يعجبني انا شخصيا ، ليس فقط لكونه خارجا عن نبيل لوقا بباوي ، ولكن لانه يدس السم في العسل . واليكم ملاحظاتي عن ما قاله : * بدءا بالعنوان : تجديد الخطاب الديني المسيحي والفقرة الاولى في المقال : الكل يتحدث عن تجديد الخطاب الديني الاسلامي بحيث يكون مواكبا لمتطلبات العصر بدون أي مساس بالثوابت في الكتاب والسنة. وهذا ما دعاني لسؤال يطرح نفسه هو: لماذا لا يتم تجديد الخطاب الديني المسيحي بالمثل بداية انا اعترض على اشاعة القول بان المسيحية ( ديانة ) فهذا يخالف المفهوم والايمان المسيحي الذي يقول ان المسيحية هو اسلوب حياة ، ولم يقول المسيح انه اسس ديانة ، او ان تعليمه واعماله باتباعها يكون الانسان متدينا . اما عن ( تجديد الخطاب الديني الاسلامي ) وهو تعبير خرج به علينا المسلمون بعد احداث 11 سبتمبر ، لكي يكون عنوانا لتعريف الاسلام ( لغير المسلمين ) بدون العنف ، كيف يمكن ربطه بتجديد الخطاب الديني المسيحي ؟؟؟؟ هل هناك خطأ في الخطاب الديني المسيحي الان ، يحتاج الى تجديد ؟؟؟؟ االمسلمون يطالبون ( بتجديد خطابهم الديني لغير المسلمين ) ، وهذا شيء مختلف تماما عما يفعله المسلمون الان بما يعرف بأسم ( التقارب بين المذاهب ) وهي اجتماعات بدأت بالفعل في المملكة السعودية للتقريب بين المذاهب الاسلامية المختلفة ( الشيعة والسنة وغيرها ) للتقريب بين وجهات النظر . * اما عن الجزء التالي والذي تم زجه تحت مسمى وعنوان لا ينتمي اليه ، فالمقصود به ( التقريب بين الطوائف ) اما كلمة ( الملل ) فهي كلمة لا يستخدمها المسيحيون للتعبير عن الطوائف المسيحية ، ولا اجد العذر لنبيل لوقا بباوي في اختيار كلمة اسلامية ( وكأنه يترجم للمسلمين كلمة طوائف الى ترجمة اسلامية وهي لا تحتاج الى ترجمة فكل المسلمين يعرفون ان المسيحيين يتكونون من طوائف مختلفة ) . ام لعل هذا هو تجديد الخطاب الديني المسيحي الذي ينادي به ؟؟؟ اي اقتباس المصطلحات الاسلامية وتبنيها في الخطاب الديني المسيحي ؟؟؟؟ * وقبل ان اختم ، فاذا كان المقصود من كلامه ( التقريب بين الطوائف المسيحية ) فكان يمكنه ان يكتب مقاله بعيدا عن ربطه ( بتجديد الخطاب الديني الاسلامي ) الذي يذكرنا بمحاولة الاسلام المستميتة لتحسين صورته بانه دين السماحة ونبذ العنف والقتل ، واظهاره في صورة الدين الذي يقبل الآخر ، فكل كتابات نبيل لوقا بباوي يذهب فيها للدفاع عن الاسلام اكثر من المسلمين ، بدون ان يقول لنا كيف وجد هذا الاسلام المختلف والذي لم نستطيع نحن الذين نعيش معه في نفس البلد ونقرأ نفس اللغة ان نصل اليه ؟؟؟؟؟ * واخيرا ، فان ( التقريب بين الطوائف المسيحية ) حسب رأي المتواضع لن يكون بتجديد الخطاب الديني ، بل بالرجوع الى اصل الكرمة وجذورها ، فرأي الشخصي المتواضع ان الطوائف المسيحية ( وان كان البعض يرى انها مختلفة ) الا انني ارى انها متفقة في الاصول كلها لانها خرجت من كرمة واحدة ، وان اختلفت الاغصان ، والمسيح يعلمنا ان المؤمنين به جسدا واحدا وان اختلفوا في الشكل الى اعضاء متباينة . الطوائف ( حسب رأي الشخصي ) مبدئها ومنشئها ( تقسيم جغرافي ) وليس تقسيم فكري او عقائدي . والتقريب بين الطوائف ، له اسلوب آخر للدعوة اليه ، يختلف كليا وجزئيا عن اقوال نبيل بباوي بتجديد الخطاب الديني المسيحي ومهما خرج من نبيل لوقا بباوي ليقول ( هؤلاء هم عبيد الله العلي الذين ينادون لكم بطريق الخلاص) فلن يكون مقبولا منه ( على الاقل بالنسبة لي انا شخصيا ) هذا رأي بصراحة ، واجري على الله . كل التحية والمحبة للجميع ، وخاصة لمن يختلف معي في الرأي |
|
#64
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
برافو ابن بباوي الحقيقة ان ابليس ذكي ولماح واقوي مننا لقد نجح ابن بباوي مع الشيطان سيدة في تفريق وحدتنا اين الاخوة المسيحية ؟؟ اين الرابطة الاخوية بين ابناء الايمان الواحد والوطن الواحد ؟؟ ان الرب يسوع هو واحد وقلنا الف مرة خلافات الطواءئف ليس هنا كما انة ليس وقتة ايضا للاسف لقد اخطاثنا في حق بعضنا البعض كلنا اخطانا بما فيكم انا اولكم وانا اعتذر للكل بلا استثناء اسف لكم جميعا واقبلوا اعتذاري وسامحوني من اجل الرب يسوع ارجوكم ابعدوا شبح التفرقة بينكم وبين بعض لقد نجح الشيطان هذة المرة فلا تدعوة يهنا بانتصارة فكروا قليلا وصلوا لاجل ان يهرب من هنا ابليس وجنودة مقالة واحدة لابن بباوي عملت هكذا فينا اليس هذا وحدة دليل علي انة شيطان متجسد؟؟ اخوتي دعونا نصلي لالهنا وربنا وفادينا لنيعد شيح التفرقة عن الاخوة ليبقي المجد كلة للرب يسوع الهنا يتمجد فينا من اجل محبتة هل قال الرب اكرهوا بعضكم بعضا ام احبوا بعضكم بعضا ؟ انا اقل واحد هنا ايمان لكن ارجوكم في اسم يسوع لا تتفرقوا وتعطوا فرصة لمن يتطر هذا ان يضحك علينا ولنسامح بعضنا بعضا من احل مصيرنا الواحد وايماننا الواحد بل من اجل اخوتنا الذين استشهدوا في كل مكان وروي الدم الطاهر لهم بلادنا التي طردنا منها فرارا بايماننا وسنعود سنعود الي النيل الحبيب كلنا معا يد ا بيد وسنلقي ابن بباوي وعصابتة لل**** ويظل النيل طاهرا دناستهم كل من اخطاء في حق اخية يعتذر لة اعتذار محبة وممنوع عدم قبول الاعتذار لاننا ا خوة في جسد واحد سلام لكم جميعا بكل الحب 1 
آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 29-10-2008 الساعة 01:25 AM السبب: red font |
|
#65
20-10-2003
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
أنا سمعت الكلام ده فين قبل كده؟؟؟؟؟؟ كلاااااااااااام  كلاااااااااااام كلاااااااااااام بس ما بخدش منك غير كلاااااااااااام
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة |
|
#66
20-10-2003
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
صدقنى لم اكن اريد ان اشارك و لو بكلمة واحدة على ردك هذا، و لكنى اتسائل، لماذا كل ارائك تهكمية ولا تحاول الكتابة بإسلوب عقلانى متحضر؟! لم ارد للحظة ان ارد على مداخلتك، و لكن اسلوبك الإستفزازى التهكمى زاد عن حده بطريقة لا استطيع ان اتمالك نفسى من التعليق عليه!! أخى، تعليقاتك مستفزة و تجرح الآخرين، فلِما كل هذا؟! لِما لا تحاول ان تخاطبه بنفس مستوى ”الذوق“ و الإحترام الذى يخاطبك به؟!!! هل تفعل ذلك مع كل من يخالفك الرأى؟! عـــجـــبـــاً ! ارجوك سامحنى يا اخى الحبيب انى تدخلت، لكن فعلاً ردك استفزنى صدقنى ... الله يهديك، اقولها لك من كل قلبى - الله يهديك و يهدينا جميعاً. صلى لأجلى و اغفر لحقير مثلى انه سمح لنفسه بالتدخل. ٭٭٭ رجاء خاص من الإدارة - إغلاق هذا الموضوع، فلم يجلب لنا الا الشتات و الفرقة بين الاعضاء جميعاً و الأسباب تافهة ولا تستحق. ارجوكم كفى لهذا الحد، و لتسمح لى الإدارة بالنظر فى طلبى لإغلاق هذا الموضوع - و لكم النظر فيما تشاؤون و ترونه مناسب لإستمرار ”السلام الداخلى“ للمنتدى ! ٭٭٭ سلام! آخر تعديل بواسطة Mico ، 20-10-2003 الساعة 03:23 AM |
|
#67
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
اخي العزيز ميكو
اسمح لي ان اختلف معك في طلبك الادارة اغلاق الموضوع فالى يبقى كلامنا وارائنا معلقا باغلاق الموضوع ؟؟؟؟ يجب ان نتعلم النضج في الحوار بيننا كمسيحيين اولا قبل ان نطلب حوار غير المسيحيين واسمح لي ان اسجل معك ( امتعاضي ) الشديد ، من اسلوب البعض الذي لا يريد ان يرتقي باسلوبه الى مستوى الحوار العقلي المحترم والمهذب . ويكفينا الاشارة الى ان كل اناء بما فيه ينضح ، والانسان دائما يخرج من كنز قلبه الصالح او الطالح . "16 هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا. 17 هكذا كل شجرة جيدة تصنع اثمارا جيدة.واما الشجرة الردية فتصنع اثمارا رديّة. 18 لا تقدر شجرة جيدة ان تصنع اثمارا رديّة ولا شجرة رديّة ان تصنع اثمارا جيدة. 19 كل شجرة لا تصنع ثمرا جيدا تقطع وتلقى في النار. 20 فاذا من ثمارهم تعرفونهم" (متى 7 : 16 - 20) " 10 من الفم الواحد تخرج بركة ولعنة.لا يصلح يا اخوتي ان تكون هذه الامور هكذا. 11 ألعل ينبوعا ينبع من نفس عين واحدة العذب والمر. 12 هل تقدر يا اخوتي تينة ان تصنع زيتونا او كرمة تينا.ولا كذلك ينبوع يصنع ماء مالحا وعذبا 13 من هو حكيم وعالم بينكم فلير اعماله بالتصرف الحسن في وداعة الحكمة. 14 ولكن ان كان لكم غيرة مرة وتحزب في قلوبكم فلا تفتخروا وتكذبوا على الحق. 15 ليست هذه الحكمة نازلة من فوق بل هي ارضية نفسانية شيطانية. 16 لانه حيث الغيرة والتحزب هناك التشويش وكل امر رديء. 17 واما الحكمة التي من فوق فهي اولا طاهرة ثم مسالمة مترفقة مذعنة مملوءة رحمة واثمارا صالحة عديمة الريب والرياء. 18 وثمر البر يزرع في السلام من الذين يفعلون السلام" (رسالة يعقوب 3 : 10 - 18) فليبق الموضوع مفتوحا ، شاهدا على ثمار كل انسان من نتاج شفتيه . محبة صادقة الى الجميع ( سواء اتفقنا او اختلفنا ) |
|
#69
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
للأسف قرأت ما كتب فى هذا المكان و إستكترت إن موضوع فيه إسم بباوى ياخد من وقتنا و من المنتدى 4 صفحات و كتبت رد أمس و لكن لم أستطع أن أرسله - ورغم إن كتابات أخوة آخرين غطت الموضوع بما يكفى لكن قررت أن أرسل مداخلتى لأنى صعبان على وقتى اللى ضيعته فى الكتابة عن بباوى و بعدين ما أبعتهوش - و كمان علشان أوجه نظر أخوة عاقلين فى خضم مدافعتهم عن حق بباوى فى إننا نحترمه ولا نمس شخصه الكريم قاموا إستعمونى أنا و قالوا إنى ما بافهمش!!!
إليكم ما كتبته بالأمس: أنا قريت المقالة بس علشان حبيبنا نيومان قال إقروها – غير كده فمقالات هذا البباوى فى الزبالة مباشرة السادة الأفاضل اللى شايفين إننا نتكلم عن محتوى المقالة و ما لناش دعوة بكاتبها و شخصه أقولهم بصدق إن ده كلام يثير العجب!!! يعنى إيه الفرق بين الكاتب و بين مقالاته – كتابات أى شخص هى تعبير عن توجهاته و هى التى تدعونا إلى إحترامه أو تجاهله و قد تدعو بعض أتباع الإسلام (الدين السماوى الداعى إلى السلام على حد قول بباوى) لقتل صاحب المقالات كما حدث مع كثيرين على رأسهم فرج فودة!!!!!! إذن المقالات بالنسبة لى هى الشخص لأنى لا أعرفه إلا من خلال كتاباته – و كونه يكتب فى وسائل الإعلام ليقرأ الناس له فهو قد قبل أن يقول الناس رأيهم فيه على أساس كتاباته – يعنى نقول عن واحد إنه شريف أو ليبرالى أو ناصرى أو إخوانجى أو حتى متسلق ووصولى إلى آخره. بباوى قال كلام عين العقل؟؟ آسف جدا لا أقبل من عاهرة أن تحدثنى عن العفة و الطهارة و لا أرى شرفا فى تاجر مخدرات يحلف بأغلظ الإيمان إنه لا يسطو على المنازل و ليس لصا آسف ، أومن أن المبادئ لا تتجزأ - و الكلام الكبير الأجوف يصيبنى بالغثيان. فهمت من كلام بباوى إنه بيطالب بتجديد الخطاب الدينى المسيحى زى ما المسلمين مطالبين بتجديد خطابهم الدينى هل أخطأت عندما فهمت إنه يضعنا فى نفس الخانة معهم؟؟ لا أظن.. – و قلت إنه عايز يطيب خاطرهم و يوريهم إن مش هم بس اللى حالتهم تغم لكن المسيحيين كمان محتاجين نفس الشئ – طبعا أسلوبه المعتاد فى لعق الجزم لأننا لا نحتاج أن نجمل وجه إيماننا فليس به دعوات للقتل و الكره أو أى شىء آخر معيب و قلت أيضا إن المقالة بداية و نستنى هيكتب إيه بعد كده – طبعا و الا إحنا نسينا مجلة روز اليوسف اللى عملت ملايين من ورا الأقباط الهبل لما إبتدت بكتابة شوية مقالات تدافع عنهم و لما لقيوا المبيعات زادت و الخطة نجحت فضلوا شهور يحطوا إسم أو صورة سيدنا على الغلاف و يتصيدوا أى حاجة فى أو على الكنيسة علشان يكتبوها خير أو شر علشان الأقباط يشتروا و فى كل مرة يحاولوا يبرروا تدخلهم السافر فى حاجات لا تخص أى حد بإنهم بيعملوا علشان صالح الكنيسة حتى تصحح نفسها من الداخل ، يااااااسلالالام على الإنسانية!! يعنى هو خلاص قال كل اللى عنده و اللى قدر عليه من شعر و غزل فى الإسلام، و كتب عن القمامير اللى فتحوا مصر و هم بيقدموا لجدودنا الجاحدين كل واحد وردة و يقولوا له لو مش هتسلم مش هنديلك الوردة و خلاص باس كل النعال – فاضل له إيه يعمله؟؟ عايزينه يقعد ساكت؟؟ لأ طبعا !! ممكن يبتدى موضوع عن الطوائف المسيحية و المشكلة الملحة بينهم!!! كلام فى الهوا و مالوش أى معنى غير إن واحد عايز أى موضوع يتكلم فيه و خلاص – نعم هناك طوائف مسيحية و لكنها غير متناحرة و مفيش أساسا توجه عام فى أى كنيسة من التلاتة لإستعداء الكنائس الأخرى و كل واحد فينا له ناس من أعز أصحابه من الكنائس الأخرى و كثيرين منا أيضا يذهبون إلى كل الكنائس و الإختلافات لا تصل أبدا إلى الشكل الذى يحتاج أن يطرح فى جريدة رسمية لا تهتم بالمسيحيين من أصله و لا تنشر أبدا إلا للكتاب الذين يسيئون إلينا و يسبوننا – إيه فجأة اللى هيخليهم يكتبوا عن الإختلافات بين الطوائف المسيحية بطريقة بناءة ؟؟ ما أفتكرش إنه سواد عينينا!! و لكنها وسيلة حقيرة و مفتعلة لكاتب فقد إحترام الجميع فهو يبيع نفسه و قلمه و لا يستحق أى لقب غير إنه عاهرة بل العاهرة أشرف منه لأن المرأة لا تبيع جسدها إلا للحاجة و لكن هذا الذى يحمل لقب دكتور لواء ما حاجته إلى هذا العهر؟؟!! أنا لم أخلط بين تجديد الخطاب الدينى أو تجديد النص الدينى – هذا البباوى هو اللى قال إن ما يفعلونه نحتاج أن نفعله نحن!! و لكن ما يفعلونه هم هو تجديد الخطاب الدينى من خلال تنقية و تنقيح النصوص الدينية من العبارات الجنسية و الآيات التى تحض على القتال و الكراهية و لكن إحنا ما عندناش حاجة إسمها تجديد الخطاب الدينى لإننا أصلا ما عندناش " إقتلوهم يعذبهم الله علىأيديكم..أو ... أولاد القردة و الخنازير.. " و كل العك المشابه اللى المسلمين مطالبين بتنقيحه و عدم تعليمه لصغارهم لأن نتيجته هى تفريخ إرهابيين نونو يتربوا فى غير عزهم إنشالله – ده طبعا غير المواضيع الجنسية الصريحة المخجلة للأمهات و البنات فى الدروس الدينية هى دى المناقشات الدائرة بينهم و بياكلوا بعض زى الديوك على شاشات الفضائيات العربية و جعلت فضيحتهم بجلاجل و هم بيحاولوا يقرروا يشيلوا إيه و يسيبوا إيه و من الذى من حقه الحكم على هذه الآيات أو الأحاديث – فضيحتهم و خناقاتهم على الملأ دى هى اللى دفعت بهذا الدلدول أن يسرع إلى نجدتهم بكملتين |
|
#70
20-10-2003
|
||||
|
||||
|
[r] الأخوة الأعزاء
أسمحوا للتحدث بصراحة وبحقانية ومن غير لف ولا دوران معكم فرادي ومجملا [/r] [r] الأخ العزيز نيو ليف: أنا لم أقصدك في كلامي .. فأنت أنسان عفيف في كلامك رقيق في مشاعرك لا تقلل من شأن الآخرين ولا تحتقرهم .. أنا أتبارك بمعرفة شخص مثلك .. وأن كنت أختلف مع بعض ماجاء في مداخلتك (من ناحية المبدأ فقط وليس علي المستوي الشخصي) .. سوف أذكره لك في مداخلة لاحقة .. الرب يباركك ويكثر من أمثالك [/r] [r] الأخ العزيز النسر: نعم أقصدك أنت شخصيا .. يبدوا أنك تستمتع بتقليل شأن وتحقير أعضاء المنتدي الآخرين التي لا تعجبك كتباتهم .. دعني أذكرك بما قلته علي وبأسلوب التقية المعهود: [/r] [r] إقتباس:
[r] فأي شخص يعرف القرأة سيكتشف أن الشخص الوحيد - أكرر الوحيد - الذي ذكر بول البعير في هذا الموضوع وبدون أدني شك ... هو أنا ... إذن أنا الشخص المقصود بهذا التعليق السخيف الذي لا يوصف إلا بكونه هجوم شخصي و تحقير لي .... من أنت يا سيد نسر حتي توزع أهاناتك المنمقة ببديع البيان اللغوي وهي تحمل في طياتها سما زعافا علي أعضاء المنتدي؟ من نصبك حكما وقاضيا علينا حتي تصف "مجال ثقافة البعض هي بول البعير"؟؟؟؟ ماذا تعرف عن ثقافتي؟؟؟؟ ومن أين أتيت أنني لم أجد شيئا أكتبه؟؟ هل سبق لي ووصفتك بنعوت شخصية موجهة لذاتك لأهانتك؟؟؟ هل سبق لي حتي مجرد الرد علي أي مداخلة لك من قريب أو بعيد؟؟ ألم تلاحظ أني لا أتناقش معك أو أرد عليك في أي موضوع ما؟؟ ألم تلاحظ في المرات القليلة التي وجهت لك فيها كلام لم تخرج عن الشكوي من كلامك الجارح وأستجداء بعدم تكرار هذا؟؟؟ [/r] [r] ولكن يبدو أن ثراء القريحة يفوق ماكنزه هارون في ريعانه حتي أعضاء المنتدي لم يسلموا من أتهاماتك أنظر إلي باقي تعليقاتك التهكمية والمهينة وأستمع [/r] [r] إقتباس:
[r] لذلك أشير عليك ياعزيزي أن لا توجه لي أي كلام سواء ببعيد أم قريب .. حتي ولو أتبعت أسلوب التقية .. أما عني .. فسأستمر فيما أفعله الآن من عدم التطرق لك بتاتا إلا في حالة تكرار هجومك الشخصي علي .. وسوف أستمر بالكتابة في المنتدي كأنه لم يحدث أي شئ .. سأعتبر هذا الموقف زوعبة في فنجان .. وسأضعه خلف ظهري ولن ألتفت إليه [/r] آخر تعديل بواسطة Pharo Of Egypt ، 20-10-2003 الساعة 01:48 PM |
|
#71
20-10-2003
|
|||
|
|||
|
ارجوكم اتركوا هذا البابوي ال*** البائع لسيدة
والتفتوا لموضع غاية بالاهمية ابحثوا عن الاخوان المسلميين وخروج عدد كبير جدا من الجماعة الاسلامية من السجون المصرية دوروا في النت وانتوا هاتشفوا العجب |
|
#72
20-10-2003
|
||||
|
||||
|
الأخ العزيز نيو ليف كما وعدتك بالرد علي جزئية بسيطة في مداخلتك ... أنت تسأل: [r] إقتباس:
فالرد علي السؤال .. بالأيجاب .. نعم .. فمدح الأسلام هو مدح للشيطان .. لأن الأسلام عقيدة شيطانية من عند الشيطان .. لأشياء كثيرة أذكر 3 أشياء مهمة أراد الشيطان بها أن يضل البشر عن طريق الخلاص .. الأسلام الشيطاني أنكر التجسد ولاهوت المسيح، الأسلام الشيطاني أنكر صلب المسيح والفداء علي الصليب، الأسلام الشيطاني أنكر قيامة السيد المسيح من الموت فكر فيها قليلا .. ما مصلحة الشيطان و الأسلام من أنكار هذه النقاط الثلاثة الهامة؟ أنت تقول : [r] إقتباس:
عزيزي .. يجب أن نفرق بين بين الأسلام كعقيد شيطانية والشخص المسلم .. فالمسلم أنسان مخدوع وأنسان مغيب تحت تأثير ولعنة الشيطان الذي أعمي عينيه وعيني بصيرته حتي لا يري النور وطريق الأبدية .. أما عن الأسلام ذاته كعقيدة شيطانية .. فهو ليست محاولة لمعرفة الله بأي شكل من الأشكال ... حـــــــــاشـــــــــا لله الإله الحقيقي خالق كل الموجودات ... أن يكون هذا .. المسيح له المجد هو الطريق الأوحد الحقاني الذي نهايته الحياة الأبدية .. ولكي يستقيم قولك نقول :"بأن الأسلام هو محاولة شيطانية لأبعاد البشر عن طريق الخلاص الذي رسمة الله بدم أبنه الوحيد علي عود الصليب" سلام ومحبة لشخصك المهذب |
|
#73
20-10-2003
|
||||
|
||||
|
بعد تأييدى لكل ماذكره أخى فرعون أجد نفسى مطالب بالرد على أخى الحبيب ميكو لإجلاء بعض الأمور...
إقتباس:
ألم يكن حبيب الكل يقصدنى أنا عندما ذكر إقتباس:
وسلامتك ياعزيزى من الحقارة والإحتقار ومرة أخرى يعود البعض لخلط الأمور عندما يحاول تحويل المنتدى إلى منتدى مسيحيين وليس منتدى أقباط.. إقتباس:
عندما إشتركت فى هذا المنتدى وقرآت رسالته عرفت أننى فى المكان الصحيح ... لقد إشتركت هنا بدافع سياسى وليس بدافع دينى.. إشتركت كقبطى أولا ومسيحى ثانيا .. ولو كانت أولويتى هى المسيحية لأشتركت فى المنتديات الأخرى المسيحية الصرفة كمنتدى موقع قداسة البابا أو منتدى كنيسة زويلة.. لذلك فعلى إدارة المنتدى توضيح توجهه لتوضيح الصورة للجميع وحتى لايضطر البعض لإظهار ( امتعاضه) الشديد.... أما من يعتقد بأننا كأقباط يجب أن يكون لنا رأى واحد و أن نتفق على كل شئ فهو شخص حالم . فهذا لن يحدث إلا فى يوتوبيا أفلاطون... ولهم أقول أنه حتى ولو سقط الإسلام فى مصر فلا تتوقعوا أننا كأقباط سنكون شعب من الملائكة تسير على الأرض( سيحدث هذا فقط مع مجئ المسيح الثانى). لذا فحكاية أصحاب الفكر وأصحاب الفجل فى هذا المنتدى هى تصورى لما سيكون عليه الوضع فى مصر عندما يسقط الإسلام.... قد يصبح كل الشعب مسيحيا ولكنك سترى أن هناك حكومة وهناك معارضة ... وأنا أرى أن أقرب مثل لما سيكون عليه الوضع فى مصر هو دولة اليونان.. قد يشكل الحكومة أصحاب الفكر فيصبح أصحاب الفجل فى صفوف المعارضة. والعكس بالطبع صحيح... لذلك أقول لكل من يأخذ هذه الحكاية على سبيل التهريج ... أنت مخطئ.. وأخيرا تحياتى للمخالفين لآرائى والممتعضين والمتنسرين والمتفرعنين والمتفنوسين كمان... وللجميع خوفا من الخطأ والنسيان... 
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 20-10-2003 الساعة 03:00 PM |
|
#74
20-10-2003
|
|||||
|
|||||
|
كنت قد عقدت العزم على عدم الكتابة فى هذا الموضوع حتى لا أكون عثرة لغيرى الذين تزعجهم رؤية اسمى.. لكن أمام رد نيومان لا استطيع الصمت... ربما نتعلم من هذا درساً فى اختلاف وجهات النظر وكيف يجب أن يكون الحوار المسيحى (الذى يحتاج تجديداً حتى فى هذا المنتدى)
اسمح لى يا عزيزى نيومان بعرض وجهة نظرى لعلنا نصل إلى نقطة تلاقى.. نحن نتحدث حاليا فى عدة موضوعات كما ذكرت.. شخصية كاتب المقال.. والمقال نفسه.. افترضت فى بداية حديثك انه لا يمكن الفصل بين المقال وصاحبة إقتباس:
بداية أعتقد اننا متفقان انه لا تجوز لنا إدانة بباوى لأنه مكتوب "لا تدينوا كى لا تدانوا" كل ما نملكه هو الحكم على أفكاره من وجهة نظرنا (وحكمنا صواب يحتمل الخطأ أيضا) وأظنك متفق معى بالعقل والمنطق بأنه لا يمكن الحكم على شخص توتاليا فى أفكاره.. أنا وأنت نتفق كثيرا ونختلف أحيانا... هناك آخرون يختلفون كثيرا ويتفقون أحيانا... لكن لا يمكن الحكم الإجمالى على شخص ما بأن كل ما يخرج من فمه أنا مختلف معه لمجرد أنه خرج من فلان هذا من حيث العقل والمنطق.. ترى ماذا يقول الكتاب المقدس بهذا الصدد؟ "على كرسي موسى جلس الكتبة و الفريسيون. فكل ما قالوا لكم ان تحفظوه فاحفظوه و افعلوه و لكن حسب اعمالهم لا تعملوا لانهم يقولون و لا يفعلون" تلك الآية تطلب صراحة الفصل بين القول والعمل.. الفصل بين الفكر والشخصية ولأن كتابنا المقدس واضح وليس متناقض أو مطاط فاسمح لى بتفسير اختلافنا فى فهم موقف بولس الرسول فى القصة التى استشهدت بها حيث أن هناك فارقا كبيراً.. 1) بولس الرسول لم يستنكر قول الروح الشرير.. لماذا؟... لأنه صدق.. ولا يمكن أن استنكر الصدق حتى لو خرج من روح نجس.. حتى الشياطين بهم خصال حميدة (مثل المثابرة والإصرار) ويا ليتنا نتعلم منهم (من الشياطين) ما يخدم أبديتنا... "الشياطين أيضاً يؤمنون ويقشعرون" وكمحايد أقول بأن الشيطان مؤمن بالله (الذى لا يؤمن به الملحد) 2) بولس الرسول أخرج الروح النجس.. لماذا؟... لأن الروح النجس ليس مثلنا يمتلك فرصة التوبة... فمهما قال فهو فى داخله رافض لما يقول... أما الانسان فيمتلك فرصة التوبة.. ومهما كتب بباوى أو من هو على شاكلته سأظل أسمع وأسمع وأسمع ولا أغلق فهمى وعقلى لأنه مهما كان فمن الممكن أن يتغير نأتى لمناقشة اعتراضاتك على مضمون المقال نفسه إقتباس:
إقتباس:
هل تعلم يا نيومان... حقيقة أنا لا ألوم الأخوة المسلمين إذا صاروا عدائيين الفكر.. فالدين الاسلامى به الكثير من الآيات والأحاديث التى تحرض على القتال وتضييق الطرقات حتى ولو كانت فكرية.. إن تغيير الخطاب الدينى معناه التقوية على القرآن المكى والتعتيم على قرآن المدينة... أما المسيحيين... فأنت بلا عذر أيها الإنسان... والفكر العدائى هو تصرف شخصى بحت فلم أجد فى الكتاب المقدس ما يجعلنى عدائى الفكر.. بل وجدت باركوا لاعنيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم.. ومهما حدث من إضطهاد فهو قد يجعلنى أعذر (كإنسان) ذلك التصرف لكنه ليس مبرر للمسيحى أمام المسيح أن يثور ويشتم الآخر لأنه مضطهد إقتباس:
إقتباس:
صدقنى يا نيومان الوضع مخجل للغاية مهما أنكرنا ودفنا رؤوسنا فى الرمال... انى استنكر وبشدة حروب الشركات والاهتمام بالكم لا الكيف فى كنائسنا المسيحية بمختلف طوائفها... هناك من يرى الوضع وردياً ولا مشاكل بين مختلف الطوائف لأن مشاكلنا مستترة وفضائحنا ليست علانية.. لكن من رأى ونظر وشاهد واستمع للجميع يستنكر بشدة أن نصير نحن المسيحيون هكذا... نعم أنا مع هذا المقال بكل قواى ويدى فى يد كل من سعى لتوحيد الفكر المسيحى وقبول مختلف طوائفة بمحبة... فهذا ما تعلمته من المسيح حتى ولو سمعته من فم بباوى اعتذر للإطالة وتحياتى للجميع ربنا يبارككم |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
