هل تعانون من الإضطهاد

[fanous2102]

ياآخت ايه اللطف
الاخوان الحكومه تمارس ضدهم اعمال عنف واعتقال وخلافه لانهم يريدون الحكم
اما الاقباط فمضطهدون شعبيا وحكوميا بمعني ان المدير المسلم يتعسف بالموظف المسيحي
والحكومه تتعسف ضد دور العباده المسيحيه لالشئ الا لانهم يريدون فقط يريدون المساواه في الحقوق بالمواطن المسلم...وانما الحكومه لاتعرفنا الا حين يكون هناك انتخابات....آوزياره لحسني لامريكا
او زياره اللجنه الدوليه لحقوق الانسان وعايزين البابا شنوده يصرح للجنه ان كل شئ تمام
غير كده المواطن المسيحي في بلده في الدرجه العاشره

[MANO]

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

****************


أخي الكريم مانو :
أرجوك يا أخي المسلمون كلهم مكلفون بتعلم الأمور الثابتة في الدين ولا يوجد في الإسلام رجال دين وإنما علماء أي مختصون في الاستنباط والاجتهاد
أما الأمور المعلومة من الدين فيجب علينا جميعا تعلمها وإلا فيكون تقصيرا نحاسب عليه
فابحث واقرأ في التفاسير والمعاجم العربية وشروح الأحاديث الشريفة والأهم من هذا كله أن تسأل الله تعالى دائما وأبدا أن يدلك على الحق وأن لا يتركك لنفسك أبدا عندها ستجد أنك فعلا تميز الحق من الباطل بيسر وبدون تخبط
وطبعا لا تنس ( وَاتَّقُوا اللَّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ )
جعلنا الله وإياكم من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه



إياك يا مانو أن تغتر بكلام هؤلاء
فهم ليسوا مضطهدين ولا يوجد شيء صحيح مما يقولون وما هم إلا محرضين للفتنة
فهم دائما ينسبون سبب اضطهادهم للإسلام مع أن الإسلام غريب في مصر ولا يوجد له أدنى سلطة
فلا شأن للإسلام بكل ما يقولون وإن كان هناك شيء مما يقولون يحدث فعلا فما هو إلا من بعض المغرضين أمثالهم ليوقعوا الفتنة في مصر ويختلقوا سببا لدخول الأميريكيين لها كما فعل أسلافهم في العراق فادّعوا الظلم والاضطهاد ووجود أسلحة نووية لم يعثر عليها أحد حتى الآن

هداهم الله .......

أما الأخ عاطف :
فأرجو أن تعلم أن الآية التي ذكرتها لك هي أول آية في القرآن الكريم تتحدث عن القتال فهي الركيزة الأساسية لهذا الموضوع وكل ما يأتي بعدها يجب أن يكون منضبطا بشرطها ( وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190البقرة)

وحتى لا أكون قد غيّبت شيئا من الحقيقة كما يدّعي الأخ ماكاكولا فلتعلم أن ( الذين يقاتلونكم ) تشمل كل من يريد محاربة الدولة الإسلامية سواء بالسيف أم بالكتابة والشعر أو بتأليب العدو أو بزرع الشائعات بين الناس فكلها أشكال للمحاربة ولو صدرت عن مسلم
وهذا شيء طبيعي من كل دولة أن تحمي وجودها وتحافظ على استتباب الأمن فيها فتحارب كل من يحاول إشعال الفتنة فيها
وطبعا المسالم لن يجد في الدولة الإسلامية إلا كل خير

**************************
**************************
هذه العبارات لن اسمح لكي بها هنا بعد اليوم مداخلتك فقط دون ايأت او خطب جمعه .......

أختي العزيزه اية اللطف

اولا أشكرك على النصيحة الطيبة , جعلها الله في ميزان حسناتك
لكن انا لم اقل اني رجل دين قلت انا لست عالما في الدين, اي لست من علماء الدين.

ثانيا :
أنا متأكد ان هناك إضطهاد للمسيحيين في مصر, ومعظم المسلمين بريئين منه ,, لكن للاسف كله ياتي بإسم الاسلام.... ولذلك عممه اخوننا المسيحيون على الاسلام والمسلمين,

مالذي سيستفيده اعضاء المنتدى المسيحيين من التلفيق للاسلام ,

تخيلي لو لم يكن هناك إضطهاد في مصر ,, لماذا سيهاجم المسيحيين الاسلام بهذه الوحشيه , بسبب ايات الجهاد ؟ , او بسبب الآيات التي تقول بمعنى ان المسيح عليه السلام ليس ابن الله ؟ , ام بسبب الآيه التي تقول بمعنى ان الاسلام هو الدين الحق ومن اتبع دينا اخر فهو من الخاسرين يوم القيامه ؟

طبعا لا , لان هذا الكلام بالنسبه لجميع غير المسلمين مجرد كلام على ورق ويستطيعون ان يتجاهلوه بكل سهوله .

لكن للاسف اعمال البعض الشيطانيه اللتي بررت افعالها بإسم الاسلام زرعت الحقد والكراهيه في قلوب جميع غير المسلمين ,

نحن تعلمنا في الاسلام كيف نتسابق في فعل الخير, وكيف نحبب الناس للاسلام , لكن للاسف ما يفعله البعض من سفك دماء وهتك اعراض من غير حق بإسم الاسلام تعتبر محاوله لنشرالعفن بالثمره الطيبة التي زرعت في نفوسنا وتربينا عليها.

وانا متأكد ان من يفعل ذلك لايحب مصر ولا يحب الخير لمصر





أخي العزيزعاطف المصري

وانت ايضا اخي العزيز , كلامك وطريقة حوارك تدل على اخلاقك الطيبه الحميده , والاهم من ذلك انها تدل على إيمانك وحبك الخالص للمسيح عليه السلام .

لكن بخصوص الايات اخي الكريم

مثل ما قلت لك انني لا اعرف تفاسير الآيات بشكل دقيق لكن اتمنى ان تقرأ عن كل آيه متى كان نزولها وسبب نزولها , لان معظم هذه الايات نزلت بسبب تعرض المسلمين في تلك الفتره لخيانة ما او لنقض عهد , ولم تنزل من فراغ,,,, لو كانت تلك الايات تجبر المسلمين على قتل الغير بدون سبب لما نزلت ايات اخرى تبين عكس ذلك مثل :

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ [النحل:125].

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ}
[آل عمران:64].

وارجو الله ان يهدينا واياكم الى طريق الرشاد

مع محبتي

مانو





أخي العزيز ماجد منيب

إذا كان رد احد الاعضاء لم يعجبك فما عليك الا ان تتجاهله أو ان تعامله على قد عقله ,
وانا اتمنى ان يستمر حوارك , فنحن بالنهاية لسنا بصراع بل نحن هنا لكي نفيد ونستفيد , وانا احترم عبارتك الرائعه :
(حين أفتح موضوع أو أشارك بمداخلة بأسعى إن إحنا نقرب، ولا نتباعد)

ارجو الله ان يثبتك على نشر الخير والمحبه

مع محبتي

مانو






أخي العزيز BIANCO

لاحظت انك وبعض الاخوه عارضو على كلام الاخت أية اللطف

انا اعتقد انني انا السبب بما قالته ,
يبدو ان اجابتي على صديقي العزيز عاطف المصري بدت وكانني أشتم مصر واشتم اهل مصر. خاصة لانني لست مصريا .

لكن الله اعلم بما في النفوس , واعلم بما يحمله قلبي من حب لجميع الناس من مختلف الاجناس والاديان .

أشكرك اخي الكريم واشكر فيك اعتدالك في الحوار ..

مع محبتي

مانو

[El-Basha]

طبعا الحاجه أيه حولت الموضوع ألي موضوع ديني وأدتها وعظ وأيات علشان تهدينا للأسلام .... وطبعا ده مكانش هدف الأستاذ ماجد من فتح موضوعه في المنتدي العام....

الأستاذ مانو ... سعدت بقراءه مداخلاتك المعتدله المحترمه ودفاعك عن الأسلام بأسلوب المنطق العلماني وليس بأسلوب الأيات والأحاديث وأتمني أن يكون هناك أخرين مثلك .....

نفسي يبقي عندنا مجموعه أكبر من المسلمين المعتدلين بس للأسف كلهم من عينه أبوجهل ( ابو عمرzizo ) نقدر ناخد وندي بأحترام عن حقوقنا المسلوبه ومطالبنا للعيش بكرامه علي أرض أجدادنا....


عزيزي ماجد منيب .... أجابتي علي سؤالك هل يعاني الأقباط من الأضطهاد في مصر ... الأجابه بأختصار نعم ... وشكرا لمحاوله أيجاد حيز مشترك للعيش معا علي أرض واحده... ولكن أذا لم نعرف المشكله فمستحيل أيجاد حل ....

[makakola]

[WEB]http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=1767&Ite mid=1[/WEB]

[الحمامة الحسنة]

د. أحمد صبحى منصور

تسلم لنا عقليتك وقلمك البتار يادكتور أحمد ..حقيقى أنت مفكر أمين وصادق فى قلمك ..ليت الحكومة تكون لها أعين وعقل وقلب لتفهم وتعترف بجرائمها ضد الأقباط على مر الزمان .. ليت الحكومة تعى انها تجرم فى حقنا عملا بكلمة المجحوم السادات بأنه سيجعل اقباط مصر ماسحين أحذية على مر الزمان ..ليت الحكومة تتعظ وترى أن الدنيا مجدها زائل وترى ماذا كان مصير السادات الذى حاول مس أقباط مصر ..!
عشت وعاش قلمك الأمين يا دكتور أحمد ..طول ما مصر بها امثالك فدائما نقول ان مصر بخير .

مبارك شعبى مصر

[موسي الأسود]

لكن بخصوص الايات اخي الكريم

مثل ما قلت لك انني لا اعرف تفاسير الآيات بشكل دقيق لكن اتمنى ان تقرأ عن كل آيه متى كان نزولها وسبب نزولها , لان معظم هذه الايات نزلت بسبب تعرض المسلمين في تلك الفتره لخيانة ما او لنقض عهد , ولم تنزل من فراغ,,,, لو كانت تلك الايات تجبر المسلمين على قتل الغير بدون سبب لما نزلت ايات اخرى تبين عكس ذلك مثل :

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ [النحل:125].

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ}
[آل عمران:64].

اهلا بالزميل الطيب مانو .

لا يعرف تفاسير قرانه و ياتي الينا ليقول ان الدين الاسلام دين سماح و محبة .
زميلي الفاضل ما دمت لا تعرف اسلامك و لا تفاسير قرانك و لا المناسبة التي نزلت فيها ايات القران و لا حتي تعرف ما الناسخ و المنسوخ فلا يصح ان تعطي صورة جيدة للاسلام مادمت لا تعرفه حق المعرفة و عيب جدا ان تدعو الاخ عاطف للبحث عن تفاسير ايات قرانك انت ليس لك بها علم .

بالنسبة الي اياتك يا زميل مانو نسخت باية السيف التوبة 29

حاليا يقول المسلمون
يا أهل الكتاب عليكم ألا ترفعوا صوت ناقوس على صوت أذان، وألا يرتفع بيت نصراني على بيت مسلم، وعلى الذمي ان يبادر الى تحية المسلم اولا، وان يفسح له في الطريق اذا التقيا، وان ينزل عن دابته اذا التقى مسلماً ماشياً... الخ.
اتعرف ما هذه الخرافات انها المعاهدة العمرية .
محبتي و حاول ان تدرس الاسلام اكثر من ذلك

[MANO]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

اهلا بالزميل الطيب مانو .

لا يعرف تفاسير قرانه و ياتي الينا ليقول ان الدين الاسلام دين سماح و محبة .
زميلي الفاضل ما دمت لا تعرف اسلامك و لا تفاسير قرانك و لا المناسبة التي نزلت فيها ايات القران و لا حتي تعرف ما الناسخ و المنسوخ فلا يصح ان تعطي صورة جيدة للاسلام مادمت لا تعرفه حق المعرفة و عيب جدا ان تدعو الاخ عاطف للبحث عن تفاسير ايات قرانك انت ليس لك بها علم .

بالنسبة الي اياتك يا زميل مانو نسخت باية السيف التوبة 29

حاليا يقول المسلمون
يا أهل الكتاب عليكم ألا ترفعوا صوت ناقوس على صوت أذان، وألا يرتفع بيت نصراني على بيت مسلم، وعلى الذمي ان يبادر الى تحية المسلم اولا، وان يفسح له في الطريق اذا التقيا، وان ينزل عن دابته اذا التقى مسلماً ماشياً... الخ.
اتعرف ما هذه الخرافات انها المعاهدة العمرية .
محبتي و حاول ان تدرس الاسلام اكثر من ذلك

الاخ العزيز موسى الاسود

شكرا على ردك على موضوعي لكن عندي توضيح بسيط

اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...

واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..

فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,

وإذا لم يعجبك الموضوع يمكن ان تذهب الى موضوع اخر , فانت لست مجبرا على البقاء هنا وقد يكون عدم وجودك افضل لنا.

تسرعك هذا لكي تلعب دور البطل الذي استطاع ان يستهزي بكلامي لايليق بمقامك , فاترك هذا الشيء للاطفال والمراهقين

مع محبتي

مانو

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة MANO

الاخ العزيز موسى الاسود


شكرا على ردك على موضوعي لكن عندي توضيح بسيط

اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...

واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..

فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,

مانو

أهلا بك يا أخى العزيز مانو

هو فعلا ماقلت اننا لسنا فى مناظره ولا تحدى - وبحق هو حوار طيب .. ولكن ماقصده اخى العزيز الاستاذ موسى الاسود كان يعنى ان الحوار لن يكون ( سلامات ) - وما اقصده بهذه الكلمه انه حوار جدى معرفى .. ولا عيب الا أعلم أمرا ما .. وما لا اعرفه قد تشير لى انت به . لاستكمال معلومتى .. او ان ترشدنى الى الموقع الذى استقى منه من المعرفه حتى لا أكون عبدا لاصوات ناعقه لاتعى ماتقوله دون ان يكون منى ادراكا - واستطيع ان افرق بين صواب رأيها او ضحالته .ولا ضير ..

وقد أشار استاذنا الفاضل / موسى الاسود بالوثيقه العمريه .. وقد كان يهدف من هذا ان تقرأ نص هذه الوثيقه لتعلم ماذا كان يعنى بها .

ولكون علاقتنا كأخوه وهى تسعدنى بقدر كبير ان نلتقى حواريا .. واسعد اكثر بأن يستمر.. تلزمنى أن أوضح لك ما بتلك الوثيقه .. ولكن للاسف يا اخى الكريم ..اننى بعد ان اتلو لك نص هذه الوثيقه التى سميت تسبه لعمر بن العاص (العمريه )سيتضح لك الاسباب الرئيسيه لما نشعر به حاليا :-

مجموعة الشروط ( القيود ) التى فرضها عمر بن الخطاب على اهل الذمة اليهود والمسيحيين والتى بموجبها تعصم دماء واموال وعرض أهل الذمة وتعتبر هذة الشروط هذة العهدة العمرية من الناحية الشرعية سنة نبوية يجب على الأمة والعلماء ان يلتزموا بها وذلك لقول النبى العربى " عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين من بعدى " اخرجة ابو داود فى السنن 5 والترمذى فى العلم 16 وابن ماجة فى المقدمة 6 والدرامى فى المقدمة 16 . وقولة ايضا " واقتدوا باللذين من بعدى ابو بكر وعمر " اخرجة الترمذى فى المناقب 16 , 37 وابن ماجة فى المقدمة 11 راجع ايضا كتاب فقه الجهاد لأبن تيمية ص 159
بعد توسع الأحتلالات الآسلامية والتى يطلق عليها المسلمون زورا وبهتانا الفتوحات فى عهد الخليفة العادل _ جدا _ عمر بن الخطاب والملقب بالفاروق لأنة يفرق ما بين الحق والباطل
اراد المذكور ان يحفظ الحقوق وينظم العلاقات ما بين المسلمين والذميين فأصدر لذلك الغرض ما اصطلح على تسميتة بالعهدة العمرية والمنسوبة الية والتى تنص على عدة قيود تتعلق بحياة اهل الذمة القائمين فى ديار الآسلام حسب المصطلح الأسلامى اى التى اصبحت ديار اسلامية بعد ان احتلها واغتصبها الآسلام والمسلمين
وقد تمثلت تلك القيود العمرية بما يلى :
ان لا يحدثوا فى مدنهم ولا ما حولها ديرا ولا صومعة ولا كنيسة ولا قلاية لراهب ولا يجددون ما خرب ولا يمنعوا بيوتهم ان ينزلها احد من المسلمين ثلاثة ليالى يطعمونهم ولا يؤوا جاسوسا ولا يكتموا غش للمسلمين ولا يظهروا شركا ولا يمنعوا ذوى قربتهم من الآسلام ان ارادوة وان يوقروا المسلمين وان يقوموا لهم من مجالسهم اذا ارادوا الجلوس ولا يتشبهوا بالمسلمين فى شىء من ملابسهم : من قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا يركبوا سرجا ولا يتقلدوا سيفا ولا يتخذوا شيئا من سلاحهم ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية ولا يبيعوا الخمر وان يجزوا مقادم رؤوسهم وان يشدوا الزنانير على اوساطهم ولا يظهروا صليبا ولا شيئا من كتبهم فى شيىء من طريق المسلمين ولا يجاوروا المسلمين فى موتاهم ولا يضربوا بالناقوص الا ضربا خفيا ولا يرفعوا اصواتهم بقراءتهم فى كنائسهم فى شىء فى حضرة المسلمين ولا يخرجوا شعانين ولا يرفعوا اصواتهم على موتاهم ولا يظهروا نيرانهم ( الشمع) معهم ولا يشتروا من الرقيق ما جرت علية سهام المسلمين.
فأن خالفوا شيئا مما اشترط عليهم فلا ذمة لهم وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من اهل المعاندة والشقاق { . راجع كتاب الفقة فى الجهاد ص 160 : 161

وايضا
تختم رقاب الذميين فى وقت جباية الجزية منهم وعن كيفية الختم تكون : بأن يشد فى عنق الذمي طوقا فية قطعة من الرصاص يكتب عليها مقدار الجزية الخاصة بة ويكسر التوق من عنق الذمي حين يفرغ من عرضها وذلك عملا بالأية القرأنية " حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون اذلاء

بعده

[عاطف المصرى]

نتابع

(راجع كتاب فقية الملوك ومفتاح الآرتاح 2 / 124 _ 125 )
ان لا يترك احد من الذميين يتشبة بالمسلمين فى لباسة وفى مركبة وفى هيئتة وفى مسكنة.
فأذا كان الذمي يهودى يضع على كتفة خيطا احمر او اصفر وذلك للتعريف على يهوديتة وان كان الذمي مسيحيا يلبس رداءا خشنا تكون جيوبة على صدرة كرداء النساء ويشد فى وسطة زنارا " الزنار هو خيط غليظ يشدة الذمي فى وسطة "
وان تكون قلانسهم طويلة مضربة وهى تشبة لحد كبير طربوش اوقبعة الحاوى او الآراجوز"
والمرأة الذمية مثل الرجل الذمي تشد على وسطها الزنار وتلبس خفين "حذاء " احدهما ابيض والأخر اسود
واذا دخل الذمي الى الحمام ينبغى ان يكون فى عنقة طوق من حديد او نحاس او رصاص ليتميز بة عن المسلم ويكون فى عنق المرأة خاتم عند دخول الحمام ويمنعون عن لبس الديباج وجهان
كما اشترط على اهل الذمة ان لا يعلو على المسلمين فى الأبنية وكونون ان لم ينقصوا مساوين لهم ولا يزاحمون المسلمين فى الطرقات بل يلجأون الى اضيق الطرقات ولا يبدأون بالسلام ولا يرحب بهم فى المجالس _ وهنا على الفور نتذكر ما افتى بة عمر عبد الكافى_وان لا ترفع قبور موتاهم عن مستوى الآرض وان لا يجاهرون بندب عليهم او نواح ولا تقبل شهادتهم امام القاضى ( راجع كتاب اهل الذمة فى مصر للدكتور سلام الشافعى ص 212 والخراج لأبو يوسف ص127 وفقية الملوك ومفتاح ارتاح 2 / 124 : 136 )
يقول صاحب كتاب فقية الملوك ومفتاح ارتاح2 / 135 " ان الحكمة من هذا التمييز ـ فى معاملة اهل الذمة بهذة الطريقة البشعة والا انسانيةـ هى وجوب تعظيم المسلمين وتحقير الذميين فلو لم يميز الذمي يعامل معاملة المسلم فيبدأ بالسلام وهذا لا يجوز شرعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يركب الذمي الخيل لأن فى ركوبها عز وهو من اهل الزل ولأنها تعد للجهاد وهو ليس من اهلة ولا يمنع من ركوب الحمار لآن فى ركوبة زل"

وهذا يا أخى الكريم ماقد حدث منذ الف واربعمائه عام يتم معاملتنا مثل عبيد وزنوج امريكا ايام العنصريه البغضاء - ان التاريخ المصرى والشامى بالفتوحات الاسلاميه وما تلاها من سنوات .. كانت تحمل العديد من المآسى والالام لاقباط مصر الذين كانوا يعملون بالزراعه .. يعيشون فى سلام ووداعه .

وان كنا نفخر نحن مسيحيى الشرق بأننا اقباط مصر الاوائل .. فقد دفع اجدادنا الجزيه .. وثبتوا فى ايمانهم .. ولم يتنازلوا عن دينهم رغم قسوه ما تحملوه .وهاهى بقايا ورواسب الماضى جاثمه على القلوب - مازال مسلمى مصر يشعرون بما شعر به أجدادهم من التعاظم والتعالى على الذميين - واقباط مصر مازالوا لم ينالو من المساواه شيئا - بل وان بعض المسلمين يشعرون ان مايحدث الان من عدم دفع الذميين للجزيه هو بمثابه مخالفه صريحه للقرآن (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ) التوبه (29)

أعتقد يا أخى الكريم انك تعيش بدوله عربيه لم يبق غير دين الاسلام بها .. فلم تكن تعلم ما حدث لنا .. ولكن هذه هى الحقيقه .
[/ ]

http://www.copts.net/FORUM/archive/i...p?t-23462.html

http://www.geocities.com/aboutchristianity/omaria.htm

http://www.egymasr.com/?p=108

أشكرك يا أخى - وأشكر كل المداخلات - وللحوار بقيه

-----------------------

قال الله العادل
من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله
الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.
--------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى

[SAUT-ALHAQ]

المشاركة الأصلية بواسطة fanous2102

ياآخت ايه اللطف
الاخوان الحكومه تمارس ضدهم اعمال عنف واعتقال وخلافه لانهم يريدون الحكم
اما الاقباط فمضطهدون شعبيا وحكوميا بمعني ان المدير المسلم يتعسف بالموظف المسيحي
والحكومه تتعسف ضد دور العباده المسيحيه لالشئ الا لانهم يريدون فقط يريدون المساواه في الحقوق بالمواطن المسلم...وانما الحكومه لاتعرفنا الا حين يكون هناك انتخابات....آوزياره لحسني لامريكا
او زياره اللجنه الدوليه لحقوق الانسان وعايزين البابا شنوده يصرح للجنه ان كل شئ تمام
غير كده المواطن المسيحي في بلده في الدرجه العاشره

تقول مصر القبطية المحتلة؟ سبحان الله العظيم
محتلة من من؟ ألسنا مثلكم مصريين منذ القدم؟
إن كل المسلمين المصريين الآن هم أهل مصر من قديم الزمن ولهم حق المواطنة ، ولم يأتوا من بلد آخر ، وإنما اعتنقوا الإسلام بكامل اختيارهم .
نعم لقد كنا مثلكم أقباط و***** ولكن الله من الله تعالى علينا بنعمة الإسلام فلله الحمد والشكر ونسأله سبحانه أن يمن عليكم أنتم بهذه النعمة العظيمة التي لا تعرفون قدرها .
------------
اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون

[fanous2102]

لا نحن مش كلنا مصريين
اذا كنت عايز تعرف اجدادك ازاي اسلموا ان لم تكن من آصول عربيه
روح اقرآ التاريخ وشوف كده ازاي اسلموا

[موسي الأسود]

اول شي لو كنت هنا لادعو للاسلام عندها يمكنك ان تلومني لماذا لا اعرف كل شي عن الاسلام , وهذه ليست مناظره بيني وبين الاخ العزيز عاطف المصري ولذلك عندما سألني عن معنى الآيات بينت له اني لست بالقدر الكافي من العلم لافسرها 100% وطلبت منه ان يبحث عن سبب نزول الآيات...
واعتقد انني كررت كلامي اكثر من مره بأنني لست عالما..

طلبك للزميل عاطف ان يبحث عن اسباب نزول الايات او انك لست عالما بدينك يدينك اكثر لأنك قد وضعت ايات قرانية تدعي فيها انها تحث علي سماحة الاسلام فيا الذي لست عالما بدينك من عرفك ان هذه الايات تدل علي سماحة اسلامك !

فأتمنى ان تعطي المواضيع في المره القادمه قليلا من وقتك لتقرها من البدايه وتعرف ان الموضوع لم يكن مناظره وتحدي , بل حوار طيب بين اخوه مسلمين ومسيحيين ,

وها هو عملي يا استاذ ان اقرأ كل المواضيع بالمنتدي و للأسف قرأت ردودك من بداية الموضوع الي الآن ولاحظت التقية الاسلامية في كلامك حول ان الاسلام دين رحمة ومحبة .

وإذا لم يعجبك الموضوع يمكن ان تذهب الى موضوع اخر , فانت لست مجبرا على البقاء هنا وقد يكون عدم وجودك افضل لنا.

الكلام دا عيب يا مانو فلا تنسي اننا اصحاب البيت و انت الضيف .
هل ستفعل كما فعل اسلافك العرب عندما احتلوا مصر و اغتصبوا ارضنا وحقوقنا

تسرعك هذا لكي تلعب دور البطل الذي استطاع ان يستهزي بكلامي لايليق بمقامك , فاترك هذا الشيء للاطفال والمراهقين

عيب يا ولد احترم سنك ... تسرع ماذا بعد ما انكشفت لعبتك و ادعائك انك لست بعالم للدين وتخط بيديك عبارات قرانية تدعي فيها الرحمة و التسامح و الحب و للأسف منسوخة يا زميل و اثبت للمنتدي كله انك حقيقي لست بعالم للدين أو انك تدلس و تضع الاية في المكان المناسب وقت اللزوم و تشد في مطاط القران لتحوره علي هواك الشخصي .
يا زميل بدلا عدم معرفتك بامور دينك نصيحة اخوية ادرس دينك جيدا لأن ما يفعله الارهابيون المسلمون اللذين اعترضت انت علي اسلوبهم في الحياة يعللون افعالهم بايات قرانية التي هي لست انت بها عالم و لا عارف .
محبتي


بالنسبة الي الزميل الغير قابل للحق

المشاركة الأصلية بواسطة SAUT-ALHAQ

تقول مصر القبطية المحتلة؟ سبحان الله العظيم
محتلة من من؟ ألسنا مثلكم مصريين منذ القدم؟
إن كل المسلمين المصريين الآن هم أهل مصر من قديم الزمن ولهم حق المواطنة ، ولم يأتوا من بلد آخر ، وإنما اعتنقوا الإسلام بكامل اختيارهم .
نعم لقد كنا مثلكم أقباط و***** ولكن الله من الله تعالى علينا بنعمة الإسلام فلله الحمد والشكر ونسأله سبحانه أن يمن عليكم أنتم بهذه النعمة العظيمة التي لا تعرفون قدرها .

اولا ايها الزميل انت لست مصريا !
ثانيا : لو كنت عشت في مصر فترة ما ... او ولدت فيها فهل هذا يدل علي انك مصري و ابن مصر !!!

نحن نثق اننا مصريين و من ابناء الفراعنة فهل تستطيع انت يا مسلم يا من تحمل الجنسية المصرية ان تثبت انك مصري ابن مصر و ابن الفراعنة العظام !!!
يا ابني ابحث عن اصلك ممكن تكون قرشي او او بلا نسب و مجهول الهوية كابن العاص .

[SAUT-ALHAQ]

بأي دليل حكمت علي أنني لست مصريا يا أخ موسى؟
سبحان الله العظيم ،

طيب يا شباب يعني تريدون أن تقولوا أن أكثر من 60 مليون مصري مسلم الآن ليسوا مصريين؟
هل هذا رأيكم ؟ أم ماذا؟

ثم ، لو كانت العبرة بالأسبقية وأن المسيحية دخلت مصر قبل الإسلام وبالتلي أنتم أحق من المسلمين فأقول لكم لقد دخلت اليهودية قبل المسيحية وبالتالي اليهود أحق منكم ، ما رأيكم
بل الديانات الوثنية كانت قبل الجميع ، فالوثنيون أحق بمصر من الجميع ؟ ما رأيكم

---------
اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون

[fanous2102]

روح اقرآ كيف امن اهل مصر من دخول القديس ماري مرقس
يعني فرد واحد ادخل المسيحيه مصر
ام عن الاسلام فدخل بجيش
عرفت الفرق
لما دخلت المسيحيه لم يسن وثيقه مرقسيه لحمايه المسيحيه
اما الاسلام فقد اقر الوثيقه العمريه يارب تكون فهمت والا نقول كمان

[SAUT-ALHAQ]

المشاركة الأصلية بواسطة fanous2102

روح اقرآ كيف امن اهل مصر من دخول القديس ماري مرقس
يعني فرد واحد ادخل المسيحيه مصر
ام عن الاسلام فدخل بجيش
عرفت الفرق
لما دخلت المسيحيه لم يسن وثيقه مرقسيه لحمايه المسيحيه
اما الاسلام فقد اقر الوثيقه العمريه يارب تكون فهمت والا نقول كمان

الجيش دخل لتخليصنا من ظلم الرومان وإذلالهم بعد أن تمت المراسلة بين الطرفين - وأنت تعلم هذا
ثم إن الجيش لم يجبر أحدا على الدخول في الإسلام أبدا ، بل ترك لكل إنسان حرية الإختيار
والواقع أن أجداددنا الأقباط أسلموا مختارين لا مجبرين والتاريخ يشهد بذلك وكل منصف
والحمد لله عم الإسلام مصر كلها وكثير من البلدان المجاورة
والآن يتزايد أتباعه في كل مكان ، وهذا يدل على أنه هو الدين الحق الذي يتلائم مع الفطرة والعقل
فلماذا كل هذا الحقد على الإسلام والمسلمين؟

-----------
اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون