|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
| عرض نتائج التصويت: هل توافق البابا فى حرمان من يزورون القدس من سر التناول؟؟ | |||
| نعم أوافق |
   
|
23 | 25.84% |
| لا أوافق |
  
|
59 | 66.29% |
| مش عارف |
  
|
7 | 7.87% |
| الناخبون: 89. لم تقم بالتصويت على هذا التصويت | |||
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#76
14-05-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
اللى بيقول أن القسيس ده ضميره تعبان هو البطريرك رئيس الأساقفة خليفة مارمرقس الكاروز بسلطان كهنوته مش أنا اللى بقول أن القسيس ده ضميره تعبان و ياما هتلاقى قسس سمعتها معروفة و مشهورين و أسمائهم رنانة و برضه غلطانين شوف يا أستاذ لونلى . . . قريبك اللى راح القدس ده ليه ضميره تعبه ؟ ؟ ؟ عشان عارف أن البابا قال لا حل و لا بركة للى يروح القدس يروح قريبك ده يروح لقسيس يطلب منه الحل ! ! ! أولا قريبك ده بيضحك على نفسه لو فعلا كان حاسس بغلطته كان المفروض يقول للقسيس ده . . . أمال ايه حكاية قرار البابا ؟ ؟ ؟ ساعتها القسيس ده مش هيقدر يتكلم قريبك عارف أن الكنيسة مانعة " التقديس " و مع ذلك راح كون أنه لقى قسيس يشجعه على غلطه . . . دى مش هتبرر له موقفه لأنه عارف كويس أن الكنيسة مانعة ثانيا القسيس المشهور ده أزاى بيطلب فى القداس الحل من البابا فى تحليل الكهنة قبل المناولة ؟ ؟ ؟ و لا هو مجرد أى كلام بيقوله فى القداس و هو مش فاهم حاجة فى أى حاجة ؟ ؟ ؟ ثالثا لو أنت تعرف القسيس ده ياريت تسأله كده ... ايه رأيك فى قرار الكنيسة بمنع زيارة القدس ؟ ؟ ؟ أكيد هو مش موافق عليه و عشان كده بيدى الحل للناس تروح يبقى تسأله ... هل أنت بتطلب فى القداس الصلاة من أجل قداسة البابا و شريكه فى الخدمة ؟ ؟ ؟ هل أنت بتطلب الحل من قداسة البابا فى التحليل قبل المناولة ؟ ؟ ؟
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21) 
|
|
#77
14-05-2006
|
||||
|
||||
|
ياريت يا أستاذ لونلى تقول للقسيس المشهور ده أن ربنا بيقول له . . . و لكل كاهن . . .
+ اذا قلت للشرير موتا تموت و ما أنذرته أنت و لا تكلمت انذارا للشرير من طريقه الرديئة لاحيائه فذلك الشرير يموت بآثمه أما دمه فمن يدك أطلبه (حزقيال 3 : 18) و قول لقريبك مادمت عارف أن البابا هو اللى حرمك يبقى تروح تطلب منه هو الحل + أنت بلا عذر أيها الانسان (رومية 2 : 1)
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21)
|
|
#78
14-05-2006
|
|||
|
|||
|
بص انا مش هاضحك عليك القسيس ده فى نظرى غلطان ليه؟؟
لانه ياأما يوافق البابا و يحرم الناس أو يعارض البابا و اللى يحصل يحصل بس عارف هو ممكن يكون عمل كده لانه من جواه مش موافق البابا فى قراره و مالاقاش وسيلة يبين بيها رأيه او لسبب ما خاف يقول انه مش موافق و أرجع و أقول قسس كتير بيعملوا زيه مش عارف خايفين ليه دول من أنهم يجهروا برأيهم الحقيقى عموما شئنا او ابينا واضح ان القرار ده كوارثه اكتر من مميزاته و ماكانش فى داعى ابدا نتقسم على حاجة معروفة و بديهية زى دى لكن للاسف معاندة البعض وصلنا للى احنا فيه ده و اديك شايف حتى غالبية المصوتين مش موافقين البابا اللى نادرا ان لم يكن مستحيل حد يختلف معاه فى رايه او يشوفه رأى غلط بس بجد انت لو ليك حد راح هناك و حكالك هاتعرف ان اللى مش هايروح هايفوته حاجات كتير اوى ماتستاهلش اننا نضحى بيها عشان ننول رضى المسلمين اللى حتى لو عملنا اللالى مش هايرضوا عنا
|
|
#79
14-05-2006
|
|||
|
|||
|
يا جماعة أنا قلتها قبل كده وبقولها تاني ، هذا هو نتيجة إنزلاق الكنيسة في الأمور السياسية ، الكنيسة لها سلطة روحية لا يجب أن تنزلق مع الدولة في أمور سياسية.
|
|
#80
14-05-2006
|
|||
|
|||
|
انا متفق معاك ياذهبى الفم و العقل بس القبطى فى النقطة دى بيتزنق بين حاجتين :
يغلط البابا و يبقى اتصدم فى مثله الاعلى و قدوته؟؟ ولا يقول البابا صح و يبقى متعارض مع المنطق المسيحى و المنطق العام؟؟ أرجع و اقول ايه الداعى للبلبلة دى و هل كان الامر يستدعى كل ده عشان نعيش فى امن و امان فى البلد ولا ايه الحكاية بالظبط؟؟
|
|
#81
14-05-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
قسيس زى دى لا يستحق أن يثق قريبك فيه إقتباس:
البابا هيقبض عليهم و يحطهم فى الدير اللى فيه الأسود ؟ ؟ ؟ هو البابا فى ايده ايه ؟ ؟ ؟ هيشلحهم ؟ ؟ ؟ لو كانوا حاسين أنهم بيعملوا حاجة صح كانوا يقبلوا أنهم يتشلحوا و ما ينفذوش قرار الكنيسة لكن يخالفوا الكنيسة ... من تحت لتحت بس ... يبقى دول كهنة " خانعين " على حد وصفك يا لونلى إقتباس:
أنت فى التصويت بستغل محبة المسيحيين الطبيعية للأماكن المقدسة اللى لمست جسد المسيح لكن فيه مسيحيين عارفين و مسيحيين مش عارفين المسيحيين اللى مش عارفين صوتوا ضد قرار البابا و هما أنواع نوع فاهم أنه قرار سياسى مش كنسى . . . لكن القرار كنسى بالأساس و ان كان قد أتفق مع أهداف سياسية و نوع شايف أن قرار البابا تدخل فى حياته الشخصية و ده مش من حق البابا ... و نوع آخير ممكن يكون راح القدس و مش عايز ضميره يتعبه فبيصوت ضد القرار و أكيد ناس صوتت ضد القرار لآراء آخرى و عموما التصويت ده مش معناه أن قرار الكنيسة ده غلط و أنقسام الآراء مش مشكلة اللى مش عاجبه قرار الكنيسة يروح القدس و يرجع يتناول البابا مش مستخبى فى مطار القاهرة بيضرب اللى بييجى من القدس إقتباس:
شافوا ايه هناك ؟ ؟ ؟ شافوا العدرا ظاهرة على كنيسة الزيتون ؟ ؟ ؟ شافوا الملاك ميخائيل ظاهر فى كفر سمرى ؟ ؟ ؟ شافوا البابا كيرلس ؟ ؟ ؟ و لا شافوا جسد و دم للمسيح غير الموجودين على المذبح فى مصر ؟ ؟ ؟
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21)
|
|
#82
14-05-2006
|
|||
|
|||
|
أولا لا أحب أن نطلق ألفاظ سيئه على درجة مقدسة من الكهنوت مثل كلمة " بايظين " .
ثانيا من يشبه الذهاب الى القدس والعوده كأنها خطية ومرارة الوقوع فيها فهو خاطئ . الذهاب الى القدس ليس خطيه ولكن مرفوض لعدم اطاعه أمر قداسة البابا والمجمع المقدس وهو قرار سياسى بالدرجة الأولى لكى لا نتهم ككنيسة وشعب أننا مواليين لاسرائيل ( الحكايه أصلا مش ناقصه فنحن متهمين بدون شيئ ) ثم تضامنا مع فلسطين لحرمان اسرائيل من دخل وايرادات من يذهب من المسيحيين هناك حيث أن هذه الأماكن خاضعة للاحتلال . حرمنا من زيارة القدس بسبب لا ذنب لنا فيه ( الحرب بين فلسطين واسرائيل ) ولا من منصف لقرارات قداسة البابا منا أو من المسلمين
|
|
#83
14-05-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
أما وصف القسيس ده بأن ضميره تعبان فهو وصف قداسة البابا لمثل حالته إقتباس:
عدم الطاعة يعتبر خطية أيضا و ليس مجرد أمر مرفوض إقتباس:
لكنه قرار كنسى بالأساس و الدليل على ذلك أنه لكل أقباط العالم و ليس أقباط مصر فقط
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21) آخر تعديل بواسطة Gregory ، 14-05-2006 الساعة 06:43 PM
|
|
#84
16-05-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
لا الاعضاء هنا ناس بالغة متعلمة مثقفة و ذكية و مش بشوية كلام بكتبهم انا باثر عليهم و اضحك عليهم و هما لو مش مقتنعين كانوا اختاروا لأ بمنتهى السهولة الا اذا كان رايك ان الأقباط قطيع خرفان بانتظار اى راعى ليقودهم فده يبقى موضوع تانى خالص بقى إقتباس:
|
|
#85
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
يا اخ وولف و ده اكبر دليل ليك انت شخصيا ان الاقباط مش مجرد قطيع بتسوقه العواطف و ان الكنيسه بتتحكم فيه . يعني من نتائج التصويت اللي انت عملته يوضح لك انك غلطان في احكامك و في تعميمك لموقف الاقباط. و ده يوضح انه هناك امكانيه الاستقلال في العمل السياسي و المدني عن الكنيسه الخواجه
|
|
#86
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
بس بصراحه انت موضوعك فيه فكره مهمه جدا انه يا الاقباط يسمعوا كلام البابا الي فيه جزء وطمي سياسي ولا نمع كلام العقل الي بيقول المفروض نورح علشان خاطر الدين بص انا هجبهالك من الاخر انت عايز البابا يغير موقفه الي فيه جزء وطني علشان الاحساس بان الغالبيه المسلمه هي الي عمله كده وضغطه علي البابا المنافق علي حد زعمك انهم ميروحوش يحجوا .......... شوف يا حبيبي المسلمين معندهمش مشكله نهائي في الموضوع ده وان الي راحوا السنه دي 12 الف مصري قبطي راحوا قدسوا ورجعوا في رحلات جماعيه بفيز جماعيه تبع شركات سياحيه لكن فكر اذا مكه احتلت والمسلمين مش عارفين يحرروها عيحصل ايه غير اعتكاف وابتعاد عنها وده حصل فعلا مع المسجد الاقصي الي راحوا الرسول محمد كما يكنب في القران يركب البراق .... اوك والمفروض ان المسلمين الي يحج مره يروح يققدس بعدها والحكومه رافضه لانها محتله من اسرائيل تمام فيبقي ايه دلواتي المسلمين ممنوعين منها ويطلع المسيحبن يقولوا لا احنا رايحين ولا يبقي ليهم موقف وطني مشرف امام العالم لان القدس محتله من اليهود وبعدين ليه تستكتر موقف كشرف ليهم وبفي حاجه تانيه انسي بقي الاديان بلدك الي هي مصر اذا كنت مصري اقصد حاربت اسرائيل واسرائيل العدوه الاولي للشعب كله تبقي عايز تروحلها من غير متاخد موقف منها ولا هي مصر مش بتاعت الاقباط زي المسيلمين وبعدين حكمه البابا انه يخليالاقباط موقفهم انهم اصحاب بيت مش جاليه ملهاش دعوه بالامور السياسه فهمني ياروحي وبعدين الابابا الي بتقول منافق وده حرام عليم انك ترمي بالتهم جزافا فهو ليده من الخبرع والحنكه مايكفيه ومن المنتشارين ليكفيه ليتخذ قرار مثل هذا علشام ميتقلش شفتوا اه الاقباط بيعين البلد وبيترموا في حض اسرائيل بالاف ومع ذالك توافق الدوله رغم تحفظي علي مواقف اخري كثيره لها بسفر الاقباط الي عايزين يسافروا بس بيتعمل عليهم اتشيك لما يرجعوا وتحياتي حماده المصري آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 16-05-2006 الساعة 12:58 PM
|
|
#87
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
+++
صدقوني الذي يذهب للقدس لن يستفيد شيئا فالمسيحية لا يحدها مكان وهناك طريقة أخري للاستفادة لمن يريد ان يذهب للقدس وهي دفع ثمن الرحلة للفقراء وهو بذلك يودع مبلغا في حسابه للسماء
وتذكروا كم من القديسين الرهبان لم يبرحوا اديرتهم طوال حياتهم
|
|
#88
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
و بتكلم على أقباط المنتدى فى نقطة معينة مش فى كل النقط الاقباط عموما قطيع انما مستخدمى المنتديات فى رأيى يمثلون صفوة المجتمع و صفوة مستخدمى الانترنت بيبقوا مثقفين و متعلمين و عندهم اهتمام ثقافى كبير حاول ياخواجة تدرب عقلك على درجات اللون الرمادى مش الابيض و الأسود بس لان طريقة التفكير المنمطة دى نتيجة 1400 سنة فى احتكاك يومى مع الاسلام بس انا عارف انه فى يوم من الايام هانزيح القذارات التى علقت بعقولنا من المسلمين الهمج بص يا prin ياريت ماتحشرش نفسك فى حاجة انت مالاكش فيها لما تبقى قبطى يابابا تبقى تتدخل إقتباس:
|
|
#89
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
ســــــــــــلام ونعمة الرب يٍســـــــــوع تكون معنا جميعا
أنا رجل بلغت من العمر ارزلة واتمنى أن ازور القدس وارى نور الرب يســــوع خارج من القبر في فجر يوم السبت كما كان والدى الله يقدس روحة يحكى لى .هل ممكن قداسة البابا ياخذ هذا القرار حتى نذهب الى القدس ويدنا بيد من اباحوا دمائونا واعراضنا واموالنا فكيف يكون هذا؟ انا واثق بأن هناك شىء اخر لم يفصح عنة ولو اجد من يأخذنى معة فانا من باكر اذهب معة وليكن ما يكن
|
|
#90
16-05-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
عمرك شفت نار شمعة تحطها فى ننى عينك و عينك مايحصلهاش حاجة؟؟ انا شفت الكلام ده فى محطة اسرائيلية كمان بعينى و لو كان متدبر ماكانتش اسرائيل ذاعته المهم النار دى هى النار اللى كانت فى العليقة اللى شافها موسى اللى ماتحرقتش كل ده و عم جريجورى يقولك مانروحش عشان اللى هنا احسن
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
