تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #76  
قديم 04-05-2005
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
انا آقولك شغلانه تاكل منها ذهب
تجيب قد 100 جمل وتشتري محل عصير
و تسميه بعيركو ابن امنه
و تبيع للبهايم
المشروب الشرعي
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #77  
قديم 04-05-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
تأملات فى رواية ابن الاكرمين
http://www.copts.net/forum/showthrea...DF%D1%E3%ED%E4

وكمان إبن الأكرمين
http://www.copts.net/forum/showthrea...DF%D1%E3%ED%E4
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #78  
قديم 05-05-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
عفوا ...يا knowjesus .... فانا اخاطب المهذبين والعقلاء ومن يسمع فيفهم وليس من يسمع فيزداد جهلا .....

ارجو ان تخرج من هذا النقاش لانك تضيع وقتك في كتابة ردود وعذرا كلامك عندي لا يساوي وقتى الذي اضيعة في قراءته .. ارجوا الا تشارك في موضوعاتى الا اذا التزمت باالاخلاق وادب الحديث ...


اما بخصوص فانوس الذي خاب ظنى فية بدرجة 180 درجة فليس له لدي الا ( سلاما.. سلاما ,,,, )

وفي انتظار اراء باقي الاعضاء

الرد مع إقتباس
  #79  
قديم 05-05-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
ياغلباوى ..
يبدو أن طريقك إلى جنة محمد سيكون مفروشا بالصفعات و الركلات ..
وأعتقد أن المؤمنين بإنتظارك هناك على أحر من الجمر إذ وردت أنباء عاجلة عن نقص حاد فى الولدان المخلدون...
أكمل باقى الأنباء العاجلة هنا
http://www.geocities.com/knowjesus_knowlove/i3lanat.htm
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #80  
قديم 05-05-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
أخى الحبيب غلباوى
دعوتك جميلة ودعنى أناقشها معك فى هدؤ فى نقاط محددة

النقطة الأولى
إشتهر عمرو خالد بأنه الداعية الإسلامى، وله كثير من المحاضرات فى هذا المجال، وفاجأنا بتغيير نشاطه ومجاله فنكون أمام أحد خيارين
1- إما أنه فشل فى المجال الأول ولم يستطع الإستغناء عن أضواء الشهرة فشرع فى مجاله الثانى
2- أو أنه لم يحقق نجاحا فى جذب غير المسلمين بالطريقة الأولى، فشرع فى تغيير واجهته ليحاول جذبهم
أنا كشخص أستبعد الخيار الأول لعدة أسباب أهمها، أنه حقق شهرة واسعه، وأن شرائطه تباع، وأنى رأيت فتيات وفتيان يبكون لمحاضراته، فلا أستطيع أن أقول أنه فشل فى مجال الدعوة الإسلامية
لو أتينا للخيار الثانى، نجده أكثر واقعية، فينما كان شباب وشابات المسلمين يتباكون لسماع كلماته الماسة للقلوب، نجد أنه لم ينجح فى جذب غير المسلمين لدعوته
فأنا أتذكر يا سيد غلباوى منذ عدة سنوات، عندما كان عمرو خالد لا يزال موجودا فى مصر، ولم يكن قد حاز على شهرته الموجودة الأن، أننى سمعت له محاضرة من محاضراته الأولى، وأول ما لاحظته فى إسلوبه، أنه يأخذ الأسلوب الخطابى لأحد الكنائس التى نعرفها نحن المسيحيون جيدا، وقد كان هذا الإسلوب جديدا على المسلمون لهذا تباكوا لسماع كلماته، أما بالنسبة لنا فهو إسلوب معروف لدينا جيدا، فلم نتأثر بكلماته التى أبكت ملايين، وأتذكر أيضا أننى أسميته المسلم الـ..... (ونسبته للطائفة التى تتبع هذا الإسلوب فى الخطابة)
مما ذكرته لك، فأنا أميل لأن الداعية الإسلامى عمرو خالد غير واجهته، لأنه فشل فى جذب غير المسلمين لدعوته
وبهذا يكون الغرض ليس بناء المجتمع (حتى لو كان الغرض المعلن)، ولكن جذب غير المسلمين له

النقطة الثانية
بالطبع الإنضمام لهذا المشروع سيتطلب الإستماع والتشارك مع عمرو خالد، فهل يمكنك إجابتى على هذه الأسئله لو سمحت
عندما نجلس فى إجتماع لعمرو خالد ويفتتح كلماته، فهلا قلت لى بماذا سيفتتح كماته
هل سيبدأ كلامه بدون إفتتاحية، أو سيمجد مصر مثلا أو سيمجد شعوب العالم الثالث، أم سيفتتح كلماته بتحية دينية؟
عندما يخوض عمرو خالد فى حديثه، هل سيستشهد فى أقواله لعمل الخير بالقرأن والحديث حتى ما ضعف منه، أم سيستشهد بكلمات الكتاب المقدس؟
بالطبع يمكنه أن يستشهد بالقرأن، ولكن بما أنه سيدعوا الجميع لدعوته للتنميه، هل يمكن أن يستشهد أيضا بالإنجل وأياته؟
عندما تقع أ مشكلة أثناء التعامل معه، أو بين شخصين مختلفى الديانة من هذه المجموعه، فماذا ستظنه فاعلا؟ هل سيقضى بينهما بما يقضى به الإسلام أم سيقضى قضاء مدنيا؟
وقبل أن تقول لى أنه ليس بقاضى سأضرب لك مثلا، فلنفترض أن فتاة مسلمة وشاب مسيحى وقعا فى الحب أثناء الإجتماعات، هل سيقول لهما لا يحل لكما الزواج كما يقول الإسلام، أم سيقول لهما نحن ندعوا للتكامل والتشارك فتزوجا بعقد مدنى؟ وماذا ستكون نصيحته لو حدث العكس أى الفتاة مسيحية والشاب مسلم؟
هل سيكون نفس الحكم بدون تفرقه؟
أرجوا أن تجيب بموضوعية وبدون حديث إنشائى

النقطة الثالثة
إذا كان هناك العديد من الكنائس التى تدعوا نفس دعوة عمرو خالد بل وسبقته بسنوات كثيره فى هذا المجال
ما هو السبب المقنع الذى يجعلنى لا أقبل دعوة هذه الكنائس وأقبل دعوة عمرو خالد؟
لماذا لم تشارك أنت فى هذه الأعمال التى تقوم بها الكنائس وتدعونا لمشاركة عمرو خالد؟
لو وجدت أنت جامع وكنيسه يدعوان لنفس الأعمال الإجتماعية، فبأى منهما ستشارك؟

أعتقد بأن حديثى لك موضوعى ولم يخرج عن نطاق موضوعك، فأرجوا أن يكون ردك موضوعى أيضا
سلام المسيح معك
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #81  
قديم 05-05-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
العزيز makakola اشكرك في البداية على التفاعل بصورة ايجابية مع الموضوع .. وسحاول جاهدا اجابتك على تساؤولاتك بدون اي اساليب انشائية .....

وهتكلم كمان بالعمية عشان يبقي الحوار سهل ....

عمرو خالد معتقدش ابدا انه بيبص للشهرة تحت اي بند من البنود .. ولا هو محتاجها وكفاية علية شرايطة وحلقاتة والاذاعة والتلفيزون واحاديثة وكل الكلام دة متهيألي كفاية علية اوي اوي ومش محتاج لا صناع حياة ولا غيرة .... يبقي مش موضوع شهرة ..

ثانيا ودة اللي هياكد كلامي . تفتكر لو عمرو خالد رشح نفسة لرئاسة مصر يكسب ولا يخسر .ز هتقولي الترشيح له شروط دستورية وبرلمانية وكلام من دة .. بقولك الشعب هو اللى بيحط الكلام دة .. وبيعدلة براحتة زي ما عدلنا قوانيين كييرة لما سموا الحكومة ترزية قوانيين .., مش عايزين نخرج من كلامنا وارجع واقولك لو عمرو خالد رشح نفسة لرئاسة الجمهورية ... تفتكر يقدر يبقي رئيس ولا لا ؟؟ ياريت انتظر منك اجابة ....

وعلى ما تجاوبنى اقولك انه رافض تماما اي حاجة تقربة من السلطة حتى عشان السلطة والكرسي والحاجات دي كلها ليها بريق وتقدر تفتن ناس كتيير اوي .. وهو مش عايز يبقي كدة ...شأنه شأن اي واحد عاقل عايز يكسب مرضاة الله ثم حب الناس

نيجي بقي لكلامك في جزئية انه فشل في استمالة غير المسلمين لدعوتة ... امال تسمي اية نجاحة في عقد وثيقة اتفاق مع الامم المتحدة .. بخصوص محاربة التدخين .. تفتكر الامم المتحدة دول كلهم مسلمين ولما الاذان بيأذن بيقفلوا المقر ويروحوا يصلوا جماعة .؟!!

بلاش دي كمان ... في عددها الصادر بتاريخ 19 أبريل لعام 2005 قامت مجلة النيوزويك باختيار باقة من أبرز الشخصيات المؤثرة في الشباب على مستوى العالم العربي وقد وضعت على رأس قائمة المفكرين والعلماء و الكتاب الأستاذ الداعية عمرو خالد

انا مش بقول كدة على سبيل المدح او غيرة .. لكن بوضح لك نقطة كانت غايبة عنك شوية .. اما بخصوص لما يتكلم هيقول بسم الله الرحمن الرحيم .. ولا بسم الاب والابن ..... الخ

ياتري هي دي المشكلة دلوقت ... لما اجي اشتري عربية اهم حاجة ابص فيها هي المساحات شغالة ولا لا ؟؟؟ ولا ابص للموتور ؟؟ وبعدين موضوع زواج مسلم بمسيحية او مسيحي بمسلمة موضوع محسوم من زمان وهو ملوش دخل بالكلام دة .. هو عمرة ما قال يا مسلم او يا مسيحي او اتكلم عليكم في حاجة او حتى حرض عليكم زي غيرة من اللى انتوا بتقولوا بيحرضوا المسلمين علينا ... الراجل بيقول يا شباب ... اعملوا حاجة ليكم تنفعكم وتنفع بلدكم وتنفع دينكم ... هو ممكن الكلام بتاعة موجه اكتر للمسلمين .. لكن اي اللي يمنع انك تشاركونا المواضيع دي والفايدة تعم على الكل ... ياتري عيب ؟؟
هو مكتوب لنا اننا نفضل طول عمرنا من الولادة لحد الممات نشتم ونسب في بعض ونقف لبعض بالمنظر المقزز دة ؟؟ لية ما نعملش حاجة مفيدة تنفعنا احنا الاتنين .. ولما اعمل مشروع واحتاج خبرتك اطلبك تشتغل معايا ولما تعمل مشروع وتحاج واحد خبرة تاخد جارك المسلم اللي جنبك ويا بخت من نفع واستنفع ... ولا دي كمان عيب ؟؟!!

الراجل بيتكلم عن حاجات اجتماعية بحتة زي البطالة والصحة والزراعة والمشاريع الصغيرة .. يعنى حاجات ملهاش لا ملة ولا دين محدد ... لو اتفذت في الصين هتنجح ولو اتفذت في واق الواق هتنجح ...
إقتباس:
إذا كان هناك العديد من الكنائس التى تدعوا نفس دعوة عمرو خالد بل وسبقته بسنوات كثيره فى هذا المجال
ما هو السبب المقنع الذى يجعلنى لا أقبل دعوة هذه الكنائس وأقبل دعوة عمرو خالد؟
لماذا لم تشارك أنت فى هذه الأعمال التى تقوم بها الكنائس وتدعونا لمشاركة عمرو خالد؟
لو وجدت أنت جامع وكنيسه يدعوان لنفس الأعمال الإجتماعية، فبأى منهما ستشارك؟
يا اخي ما تشارك الكنيسة او شارك عمرو خالد .. اية اللي يمنع .. .؟؟ طالما المصلحة في الاخر للكل .. العملية مش ان عمرو خالد مسلم او مسيحي او هندوسي حتى .. العملية في كلامة دة بيتكلم صح وكلامة دة مفيد وفعلا لو عملنا بيه هينفعنا ولا لاء ...

اما بخصوص موضوع الجامع والكنيسة اذا دعوا لنفس الاعمال الاجتماعية ..فساكون صادق معك واقول لك المثل بيقول جحا اولي بلحم تورة.. ودة طبعا لان الاتنين بيهدفوا لنفس الاعمال ....ساكون مشارك بالجامع .. مثلما انت ستكون مشارك بالكنيسة .... ولكن لاحظ ان عمرو خالد لم يبدأ المشروع من مسجد او كنيسة او غيرها ... حتى لا تأخذ الصبغة الدينية البحتة بقدر حصولها على الصبغة الاجتماعية .....

يعنى اقصد حتى لو انك كاره لعمرو خالد لانه مسلم .. لكن مفيش مانع انك تطبق اراؤوة وافكارة ومشروعاتة من وجهة نظرك انت في كنيستك ومع اصدقائك وابائك وبأسلوبك انت طالما فيها خير في الاخر ......يعنى تقدر تعملها برؤيتك انت ... ياريت اسمع ردك يا عزيزي
makakola

ودمتم
الرد مع إقتباس
  #82  
قديم 05-05-2005
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
اذا كان الترشيح لرياسه الجمهوريه يحتاج للشهره
ايه رآيك في الخطيب
او شعبان عبد الرحيم
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #83  
قديم 06-05-2005
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
(وقال في نفس المحاضرة (إن المسلمين أخذوا الجزيةَ من الكفار ليدافعوا عنهم وليس ليذلوهم ولما عجزوا عن حمايتهم ردوا لهم المال).

قلنا: هذا كذب صريح وإننا نتحداه أن يأتي بدليل على ما يقول، كيف وقد قال الله تعالى :{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)} أي أذلاء. (سورة التوبة)
)

هاهاهاهاها

هو اللي بيدخل جيب الحكومة بيرجع تاني ؟؟؟

إيه الكلام الفارغ ده؟؟

هو بيضحك علي مين بالضبط؟؟؟

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 18-11-2007 الساعة 02:00 PM السبب: تصحيح
الرد مع إقتباس
  #84  
قديم 06-05-2005
hmilad hmilad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 432
hmilad is on a distinguished road
ممكن من الأستاذ اللي مش فاضل عمرو خالد يقول لنا النبي بتاعة ده كان بيهز في إيه تاني؟؟

يعن كان بيهزر في أي مواضيع أخرى تانية؟؟

وياريت يطلع لنا كتاب ويسمسة (مهازر النبي) أو (فقة الهزار لمحمد بن عبد الجبار)
أو يمكن يطاع موسعة (المهزرين في الإسلام)
(سنن الهزار من قبل سيد الأنام) -- انا عاوز أنام
(الهزار والفرفشة لعمرو خالد الأبهة)

الله يحرقكم --- أتهزرون في شرع الله وسننه ؟؟ ومن مين من المفروض أن يكون رسول الله
أي رسول هذا يعلم ان أتباعة يأخذوا عنه كل كلمة ثم يهزر ؟؟
هو دايما كده يخلط الجد بالهزار ؟؟؟ ده تلاقي جبريل يا عيني غلب معاه من كتر هزاره مش عارف يديله كلمتين على بعض
الرد مع إقتباس
  #85  
قديم 06-05-2005
الصورة الرمزية لـ TERMINATOR
TERMINATOR TERMINATOR غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 20
TERMINATOR is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ameer_c2001
ومحمد بنكاحه الشرس لها ضرب الجهاز التكاثري عندها واصبح بأمكانه ان ينكح بدون كونـد.......
هذا هو السبب المنتطقي فمحمد كان يمارس على اعتقادي الجنس الشرس او (الخشن ) لانه تعود على الخشونه من الصحراء ومن الحرب ولغه السيف , فلا رحمه في قلبه ولا شفقه , كل ما يهمه هو ان يقضي حاجته الجنسيه حين يميل لانثا ما

اخونا الغالى امير
بتتجنى على الرجل يا استاذنا وتقول خشن ومش عارف ايه ............. ليه كده ؟
تفتكر ما حدش رد عليك رد ذى ده ليه ؟
لان عائشة لما تذكرت المرة الاولى ( الجنسية ) مع محمد وهى فض البكارة فى الاتى تآلمت انظر مع :
عن أنس بن مالك قال: "هن العجائز العمش الرمص كنَّ في الدنيا عمشاً رمصاً". ويضيف القرطبي في تفسيره: وقال المسيب بن شريك: قال النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: "إنَّا أنشأناهنَّ إنشاءً" قال: "هنَّ عجائزَ الدنيا أنشأهنَّ الله خلقاً جديداً كلما أتاهُنَّ أزواجهنَّ وجدوهِنَّ أبكاراً. فلما سمعت عائشة ذلك قالت: واوَجعاه
معك كل الحق يبدوا انه كان قاسيا جدا معها حتى ان مجرد ذكر الكلام ذكرها بواقعه سوداء .
وتحياتى ولك واحد عصير على حساب صاحب المحل
__________________

+++
سيظل رأيك ضعيفاً حتى يقول الآخر رأيه
فأنت لا تعيش فى هذا العالم وحدك
عيناك ترى زاوية
وعيون الآخرين تجمع كل الزوايا
فلا داعى لاغتيال الآخر لمجرد أنه يختلف معك فى الرأى والقناعات...

+++++++

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 18-11-2007 الساعة 01:33 PM السبب: تصحيح
الرد مع إقتباس
  #86  
قديم 06-05-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
برضة في انتظار ناس يقولولي رأيهم في المشروع دة كمشروع اجتماعي من الدرجة الاولي ومش دينى بحت

الرد مع إقتباس
  #87  
قديم 07-05-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
الأخ العزيز غلباوى
شكرا لردك وإسمح لى بالتعقيب
كانت أسئلتى تتركز فى ثلاث نقاط
النقطة الأولى جاء فيها
+++إشتهر عمرو خالد بأنه الداعية الإسلامى، وله كثير من المحاضرات فى هذا المجال، وفاجأنا بتغيير نشاطه ومجاله فنكون أمام أحد خيارين
1- إما أنه فشل فى المجال الأول ولم يستطع الإستغناء عن أضواء الشهرة فشرع فى مجاله الثانى
2- أو أنه لم يحقق نجاحا فى جذب غير المسلمين بالطريقة الأولى، فشرع فى تغيير واجهته ليحاول جذبهم
+++
وجاء ردك بأن عمرو خالد لا يحتاج لشهره، ولو عدت لكلامى وقرأته بهدؤ لوجدتنى قلت نفس الكلام وأنه لا يحتاج لشهره فهو أشهر من نار على علم
أما بخصوص لو رشح نفسه لرئاسة الجمهورية -سؤالك- فأعتقد أنه سيفشل ولن ينالها، لأن هناك الكثير من التيارات ضده وعلى رأسها التيار الإسلامى السلفى تليها الحكومة يليها الأقباط، وبذلك فأعتقد أنه لن ينجح
أعتقد ردى جاء بدون ذكر شروط برلمانية أو غيره، بل جاء ردا بسيطا
نأتى للسؤال الثانى والذى يبدوا أنك فهمته خطأ أو حاولت الدوران حوله، وهو بخصوص عدم نجاحه فى جذب غير المسلمين
أنا أحدثك عن عمرو خالد فى واجهته القديمه (كداعية إسلامى) قبل أن يشرع فى موضوع صناع الحياة (كما يسميه)، لم ينجح عمرو خالد (الداعية الإسلامى) فى جذب غير المسلمين لـ (دعوته الإسلامية)، ولهذا بدل واجهته ليظهر وكأنه لا يدعوا للإسلام بل يدعوا لصناعة الحياة للجميع، وبذلك يستطيع إختراق المجتمعات غير الإسلامية
وما أتيت أنت به من أدله إنما هو مؤيد تماما لقولى، فأنت قلت
إقتباس:
امال تسمي اية نجاحة في عقد وثيقة اتفاق مع الامم المتحدة .. بخصوص محاربة التدخين .. تفتكر الامم المتحدة دول كلهم مسلمين ولما الاذان بيأذن بيقفلوا المقر ويروحوا يصلوا جماعة .
هل عقد هذه الوثيقة بواجهة (الداعية الإسلامى) أم بواجهة (صناع الحياة
إقتباس:
في عددها الصادر بتاريخ 19 أبريل لعام 2005 قامت مجلة النيوزويك باختيار باقة من أبرز الشخصيات المؤثرة في الشباب على مستوى العالم العربي وقد وضعت على رأس قائمة المفكرين والعلماء و الكتاب الأستاذ الداعية عمرو خالد
أعتقد فى عام 2005 لم يكن عمرو خالد بواجهة (الداعية الإسلامى) ولكنه كان بقناع (صناع الحياة)
وكما ترى يا عزيزى فكل ما قلته أنت يؤيد فكرتى، فى أن الداعية الإسلامى لم يترك الدعوة للإسلام، ولكنه ترك القناع القديم ليرتدى قناع يستطيع به إختراق غير المسلمين وينفذ فيما بينهم، بينما وجهه الحقيقى هو (الداعية الإسلامى)
ولذلك فأعود وأذكرك بأخر ما كتبته فى النقطة الأولى
+++وبهذا يكون الغرض ليس بناء المجتمع (حتى لو كان الغرض المعلن)، ولكن جذب غير المسلمين له+++
فما رأيك؟؟ وهل تعتقد بأنك وضحت نقطة كانت غايبة عنى شوية ولا ظهرت لك نقاط كثيرة كانت غايبة عنك شويتين؟؟

نيجى للنقطة الثانية، وجاء فيها
+++هل سيبدأ كلامه بدون إفتتاحية، أو سيمجد مصر مثلا أو سيمجد شعوب العالم الثالث، أم سيفتتح كلماته بتحية دينية؟
عندما يخوض عمرو خالد فى حديثه، هل سيستشهد فى أقواله لعمل الخير بالقرأن والحديث حتى ما ضعف منه، أم سيستشهد بكلمات الكتاب المقدس؟
بالطبع يمكنه أن يستشهد بالقرأن، ولكن بما أنه سيدعوا الجميع لدعوته للتنميه، هل يمكن أن يستشهد أيضا بالإنجل وأياته؟
عندما تقع أ مشكلة أثناء التعامل معه، أو بين شخصين مختلفى الديانة من هذه المجموعه، فماذا ستظنه فاعلا؟ هل سيقضى بينهما بما يقضى به الإسلام أم سيقضى قضاء مدنيا؟
وقبل أن تقول لى أنه ليس بقاضى سأضرب لك مثلا، فلنفترض أن فتاة مسلمة وشاب مسيحى وقعا فى الحب أثناء الإجتماعات، هل سيقول لهما لا يحل لكما الزواج كما يقول الإسلام، أم سيقول لهما نحن ندعوا للتكامل والتشارك فتزوجا بعقد مدنى؟ وماذا ستكون نصيحته لو حدث العكس أى الفتاة مسيحية والشاب مسلم؟
هل سيكون نفس الحكم بدون تفرقه؟
+++
وجاء ردك يجمل ما يلى
إقتباس:
اما بخصوص لما يتكلم هيقول بسم الله الرحمن الرحيم .. ولا بسم الاب والابن ..... الخ
يا عزيزى أسئلتى لم تحمل أبدا أنه سيقول بإسم الأب والإبن والروح القدس إله واحد أمين، هل تبتكر من لديك أم تحاول تخطى مستوانا الثقافى؟
سؤالى واضح، هو يدعوا لتنمية المجتمع، فهل سيستهل كلماته بإسم المجتمع أو بإسم دول العالم الثالث أو بإسم ما يدعوا إليه، أم سيستهله إستهلالا دينيا؟
أرجوا الإجابة بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة
إقتباس:
لما اجي اشتري عربية اهم حاجة ابص فيها هي المساحات شغالة ولا لا ؟؟؟ ولا ابص للموتور ؟؟
طبعا أبص للموتور، ولا أنظر له تحت أقدامى فأقول موتور قوى، ولكن أتخيله بعد عشرة سنوات من الأن، فقد يكون جميلا الأن، ولكن الذى جعل هذا الموتور يغير وجهه فى خلال أربعة سنوات، فما بالك بعد عشرة سنوات، أى قناع سيرتدى وقتها بعدما يخدع الكثيرين ببريقه؟
فهل تريدنا أن ننظر تحت أقدامنا أم ننظر لما خلف القناع وكيف إرتداه؟
إقتباس:
وبعدين موضوع زواج مسلم بمسيحية او مسيحي بمسلمة موضوع محسوم من زمان وهو ملوش دخل بالكلام دة ..
يا أستاذ غلباوى، لقد كنت أظن أن مخك أكبر كثيرا من هذا وأنك تفهم ما تحمله الرسائل وما خلفها
الزواج كان مثالا، وقلت قبل ذكره فلنذكر مثالا، وهو ليس إلا مثالا لأى مشكلة يمكن أن تحدث بين الشباب الموجود تحت قيادته
ولكى يكون السؤال مباشرا، فلا تتمسك بمثال، عند حدوث مشكلة (ما)، ماذا سيكون رأيه، هل سيحكم بين أطراف المشكلة بطريقة علمانيه؟ هل سيحكم كمسلم يطلب شرع الله حسب دينه هو، أم سيقول نحن مجموعة لا دينيه، فلنحكم القوانين العالمية بيننا؟؟
أنتظر إجابتك بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة
إقتباس:
هو مكتوب لنا اننا نفضل طول عمرنا من الولادة لحد الممات نشتم ونسب في بعض ونقف لبعض بالمنظر المقزز دة ؟؟ لية ما نعملش حاجة مفيدة تنفعنا احنا الاتنين .. ولما اعمل مشروع واحتاج خبرتك اطلبك تشتغل معايا ولما تعمل مشروع وتحاج واحد خبرة تاخد جارك المسلم اللي جنبك ويا بخت من نفع واستنفع ... ولا دي كمان عيب ؟؟
يا أستاذ غلباوى، ليه بتقول كدا؟ مين اللى قالك إننا بنشتم ونسب فى بعض؟
يمكن تكون إنت عايش طول عمرك بتسمع اللى بيقولولك ال***** بيكرهوكم، وإنهم بيعلموا أولادهم فى الكنايس شتيمتكم والدعاء عليكم
وقتها تبقى غلطتك إنت إنك مصدق الكلام ده، وفاكر إننا طول عمرنا بنسب ونشتم بعض
باقى ما كتبته، فهو كلام جميل، ولكن الرد عليه طويل، وأرجوك أن تفتح له حوار مستقل يمكن أن يكون له عنوان، (لماذا لا تستعين أيها المسيحى بخبرة جارك المسلم ويا بخت من نفع وإستنفع)
وتأكد أننى سأكون أول مشارك بهذا الموضوع وأعطيك ردا مفصلا عليه
إقتباس:
الراجل بيتكلم عن حاجات اجتماعية بحتة زي البطالة والصحة والزراعة والمشاريع الصغيرة .. يعنى حاجات ملهاش لا ملة ولا دين محدد ... لو اتفذت في الصين هتنجح ولو اتفذت في واق الواق هتنجح ...
كلامك صحيح
لى سؤال محدد، هل عمرو خالد فقط هو من ينادى بذلك أم يوجد غيره؟ ولو وجد غيره، لماذا تدعونا أنت لمشروع عمرو خالد فقط؟
أرجوا الإجابة بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما

آخر تعديل بواسطة makakola ، 07-05-2005 الساعة 02:56 AM
الرد مع إقتباس
  #88  
قديم 07-05-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
نيجى للنقطة الثالثة، وجاء فيها
+++إذا كان هناك العديد من الكنائس التى تدعوا نفس دعوة عمرو خالد بل وسبقته بسنوات كثيره فى هذا المجال
ما هو السبب المقنع الذى يجعلنى لا أقبل دعوة هذه الكنائس وأقبل دعوة عمرو خالد؟
لماذا لم تشارك أنت فى هذه الأعمال التى تقوم بها الكنائس وتدعونا لمشاركة عمرو خالد؟
لو وجدت أنت جامع وكنيسه يدعوان لنفس الأعمال الإجتماعية، فبأى منهما ستشارك؟
+++
أولا أحب أن أشكر لك كثيرا إجابتك الوحيده المباشرة والصريحة التى أتت فى ردك هذا، وكم أتمنى أن تكون كل إجاباتك بهذه الصراحة والوضوح
فأنت قلت لو هناك جامع وكنيسة يدعوان لنفس العمل الإجتماعى فأنت ستكون فى الجامع، وهذا طبعا شئ مؤكد
ثم تعقب أنت وتقول
إقتباس:
لاحظ ان عمرو خالد لم يبدأ المشروع من مسجد او كنيسة او غيرها ... حتى لا تأخذ الصبغة الدينية البحتة بقدر حصولها على الصبغة الاجتماعية .....
حسنا، لدى عمرو خالد (الداعية الإسلامى) بواجهته الجديده الغير إسلامية، ولدى الكنيسة
الإثنان يدعوان نفس الدعوات فى محاربة التدخين ومحاربة البطالة والمشروعات الصغيره
فمع من سأكون برأيك؟

أنتظر ردك
إقتباس:
يا اخي ما تشارك الكنيسة او شارك عمرو خالد .. اية اللي يمنع .. .؟؟ طالما المصلحة في الاخر للكل .. العملية مش ان عمرو خالد مسلم او مسيحي او هندوسي حتى .. العملية في كلامة دة بيتكلم صح وكلامة دة مفيد وفعلا لو عملنا بيه هينفعنا ولا لاء ...
عزيزى الفاضل
كم أأسف على عدم درايتك بالمسيحية وبالكنيسة القبطيه بالرغم من أنكم تحيون معنا طوال سنوات عديده، وبالرغم من ذلك لا تدرون عنا أى شئ، بل تستمعون لأكاذيب وتصدقونها
هل تعلم أن بكنيستنا أسقفية خاصة تسمى أسقفية الخدمات الإجتماعية من عهد المتنيح البابا كيرلس السادس؟ ويوجد أسقف خاص لمتابعة الأعمال الإجتماعية؟
يا عزيزى كل مسيحى (تقريبا) له نشاط إجتماعى، ولا توجد كنيسة قبطية فى مصر لا يوجد بها نشاط إجتماعى للتغلب على البطالة ومعالجة الإدمان والتدخين ومساعدة المحتاج والأسر التى لا عائل لها وفتح المستوصفات والمستشفيات، وغيرها الكثير الكثير مما لا تعلم أنت عنه شيئا
وكل منا يشارك بما يستطيع، فهناك من يشارك بمجهوده وهناك من يشارك بماله وهناك من يشارك حتى بصنع وجبات طعام للفقراء
كل هذا يحدث فى صمت وبدون ألة دعائية جبارة وبدون مساعده من الحكومة أو غيره، أأترك كل هذا الأن وأذهب مع (الداعية الإسلامى) عمرو خالد؟
أذكر لى السبب؟ فى إنتظار ردك
إقتباس:
يعنى اقصد حتى لو انك كاره لعمرو خالد لانه مسلم .. لكن مفيش مانع انك تطبق اراؤوة وافكارة ومشروعاتة من وجهة نظرك انت في كنيستك ومع اصدقائك وابائك وبأسلوبك انت طالما فيها خير في الاخر ......يعنى تقدر تعملها برؤيتك انت ...
يا خبر أبيض يا غلباوى
لسة إنت فاكر إنى بأكره عمرو خالد؟
هو لما ما أشتركش مع الحزب الناصرى، أبقى خلاص بأكرهه؟
هو كل شخص بالنسبة لكم يا إما تشترك معاه يا إما تبقى بتكرهه؟
عمرو خاد لا يعنينى فى شئ، ولا أكرهه ولا أحبه بل أراه مسكينا يحاول خدمه ربه بلا فائده، وهذا ليس بموضوعنا الأن
أما أراؤه وأفكاره فهى بالنسبة لنا قديمه، ونطبقها منذ القديم، ولكن أعيب عليك هنا عدم إلمامك بما يفعله جيرانك المسيحيون حولك فى نفس البلد، فحاول فتح عينيك قليلا على الطرف الأخر وكفاك النظر من جهة واحده
تقبل تحياتى
أخيك
مكة كولا
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما

آخر تعديل بواسطة makakola ، 07-05-2005 الساعة 02:53 AM
الرد مع إقتباس
  #89  
قديم 07-05-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
أخى الحبيب غلباوى
من حظك السيئ إنى إستلمت هذا اليوم رسالة فى البريد
الراسل : red flower
العنوان : flowar@hotmail.com
عنوان الرسالة : لتكن ايجابياً!
موضوع الرسالة :
يبدأ بالبسملة
ثم رابطا لإستفتاء بمشروع صناع الحياة لعمرو خالد
ويذيل بالعبارات التالية
(جارت المصطفى صلى الله عليه وسلم
اللهم صلي على سيدنا
وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم)

حتى الأن، وبالنسبة للجميع الموضوع عادى جدا، فهو أخ مسلم أو أخت مسلمة يدعوا لمشروع صناع الحياة
ولكن لسؤ حظك، ولسؤ حظ هذا الأخ أو هذه الأخت، أنى أحتفظ بأرشيف كامل من الرسائل الدعوية، التى تدعوا للإسلام وبعضها يحمل تشكيكا فى الإنجيل وألوهية المسيح، وهذه الرسائل صادرة من نفس البريد الإلكترونى الذى ينشر دعوة عمرو خالد
وسأذكر لك فقط مقتطفات من أخر رسلة وردتنى من هذا البريد الإلكترونى
عنوان الرسالة : لو قرأت هذه الرسالة سيصلي عليك بمشيئة الله 70 ملك؟؟
موضوع الرسالة : (سأكتفى بأوله لهيافته الشديدة)
(بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
العن اعدائهم الى يوم الدين
اذا قرات هذا الموضوع سيصلي عليك سبعين الف ملك)

هذه هى عقلية المشتركين فى مشروع صناع الحياة والملتفين حول الداعية الإسلامى عمرو خالد، أناس لا يعرفون سوى دعاء الله أن يلـعن غيرهم، فإذا كان عمرو خالد لم يستطع على مدار أربعه أو خمس سنوات أن يعلمهم كيف يحبون الغير، فكيف سأتعامل معهم؟

ولورود هذه الرسالة اليوم، فقد ذكرتنى بما مضى، ففعلا يوجد فى أرشيف بريدى رسائل دعائية لصناع الحياة، وكل المرسلين كانت تصلنى منهم أيضا رسائل دعوية للإسلام وتشكيك عقائدى فى المسيحية، ولو ترغب فى المزيد من العناوين البريدية، يمكننى تزويدك بها

فهل هناك رابطا بين الإثنين (صناع الحياة) و (الدعوة للإسلام)؟
لماذا المسلمون فقط هم من يروجون لدعوة عمرو خالد، وليس المسلمون على وجه العموم بل من إهتم منهم بدعوة الغير للإسلام؟

أترك الحكم للقراء ليكتشفوا الوجه الأخر لـمشروع (صناع الحياة)
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #90  
قديم 07-05-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
الاخ العزبز مكة كولا ..

بداية اشكرك على احترامك لشخصي المتواضع .. وعلى مداخلتك القوية قلبا وقالبا ...
لكن علي ما يبدو اننا احنا الاتنين ماشيين في طريقين متوازيين وعمرنا ما هنتقابل .. الا اذا ..

ودة طبعا لانك مصر على موقفك الغريب ان عمرو خالد لما فشل بواجهة عمرو خالد .. دخل بقناع صناع الحياة عشان يضم له غير المسلمين ....تحت رايتة او تحت امرتة ....

المشكلة ان الكلام دة برضة مالوش اي علاقة بكلامي اللى انا قولتة .... انا لما ذكرت عمرو خالد والمشروع بتاعة .. ذكرت اننا ممكن نفيد نفسنا ونستفيد منه على الرغم من اختلاف ادياننا .. لان كلامة على الرغم ان له خلفية دينية طبعا .. الا انه كلامة اجتماعي بحت .. ودة اللي انا بصر واركز علية
إقتباس:
لى سؤال محدد، هل عمرو خالد فقط هو من ينادى بذلك أم يوجد غيره؟ ولو وجد غيره، لماذا تدعونا أنت لمشروع عمرو خالد فقط؟
أرجوا الإجابة بوضوح وبدون مراوغة، وفى إنتظار إجابتك الصريحه والواضحة
انا يا عزيزي لا احب المراوغة واعتقد ان ذلك واضحا في ردودي عليك .. واجابتى بالطبع لا هناك الكثيرون والكثيرون نادوا من قبل بما ينادي به عمرو خالد ... ولكن الامر اختلف قليلا معه ... يمكنك ان تقول ذياع صيتة اكتر هو .. اسلوبة في الدعوة والذي قارنتموه باحد اساليب الخطابة والتاثير على الجماهير .. , الفضائيات ايضا كان لها تاثير ولن نحييدة جانبا , واسباب اخري كثيرة قد لا اعرفها .. ولكن السبب المتيقن تماما منه .. هو ارادة الله وتوفيقة لهذا الرجل ان يجمع شتات الامة من الشباب ويوحدهم لنهضتها ...

إقتباس:
يا أستاذ غلباوى، ليه بتقول كدا؟ مين اللى قالك إننا بنشتم ونسب فى بعض؟
يمكن تكون إنت عايش طول عمرك بتسمع اللى بيقولولك ال***** بيكرهوكم، وإنهم بيعلموا أولادهم فى الكنايس شتيمتكم والدعاء عليكم
وقتها تبقى غلطتك إنت إنك مصدق الكلام ده، وفاكر إننا طول عمرنا بنسب ونشتم بعض
باقى ما كتبته، فهو كلام جميل، ولكن الرد عليه طويل، وأرجوك أن تفتح له حوار مستقل يمكن أن يكون له عنوان، (لماذا لا تستعين أيها المسيحى بخبرة جارك المسلم ويا بخت من نفع وإستنفع)
اعتقد ان المنتدي فية شريحة عريضة جدا من اصاحب السان البذئ والسليط ... عمال على بطال .. وان كنت شوفت حد بيقول اشتماو النصاري او اكرههوهم فا دة مش مثال لكل المسلمين ,,,, وانت اكبر من انى اشرح لك نظرية صوابعك مش زي بعضها

اما موضوع لماذا لا تستعين أيها المسيحى بخبرة جارك المسلم ويا بخت من نفع وإستنفع فليس له اي قيمة لاننا منذ الازل نتعامل مع بعضنا البعض بطريقة عادية جدا .. اشتري الطعام من مطاعم تصاحبها مسيحيون او مسلمون لا اهتم بصاحب المحل اكثر من اهتمامي بالجودة والخدمة ؟؟؟ اشتري من محلات الذهب .. والمهم لدي المصنعية والميزان ... على سبيل المثال لا الحصر ... ومن يوم ما الواحد وعا على الدنيا وهو بيشوف المسلمين والمسيحين بيشتغلوا مع بعض عادي جدا ..... الله يخرب بيت ابو العمالة والسموم الللي العملاء ال**** بيدسوها عشان يعملوا الفتنة دي .......

يا عزيزي مكة كولا ... لا احد يحب الاضطهاد .. او الظلم ...فلا تعتقد اننى عندما اري مسيحي يعبر الشارع اتمنى ان ادفعة تحت عجلات اي سيارة فقط لانه مسيحي او اريد التسلية ببنت مسيحية لمجرد انها مسيحية ..... الخ ...
ان كنت عاقلا وواعيا ستعرف جيدا ان الغالبية العظمي من المسلمينن والمسيحين يعيشون في سلام تام واخاء متبادل ... ولكن لكل قاعدة شواذ ومن الغباء بالطبع ان يحكم الشخص على القاعدة العربضة الكاملة بسبب بعض الشواذ ..
إقتباس:
إذا كان هناك العديد من الكنائس التى تدعوا نفس دعوة عمرو خالد بل وسبقته بسنوات كثيره فى هذا المجال
ما هو السبب المقنع الذى يجعلنى لا أقبل دعوة هذه الكنائس وأقبل دعوة عمرو خالد؟
لماذا لم تشارك أنت فى هذه الأعمال التى تقوم بها الكنائس وتدعونا لمشاركة عمرو خالد؟
لو وجدت أنت جامع وكنيسه يدعوان لنفس الأعمال الإجتماعية، فبأى منهما ستشارك؟ +++ ...
يا عزيزي فلنشارك الكنيسة او نشارك عمرو خالد ... المهم نعمل حاجة تنفعنا وتفيدنا كلنا في النهاية بدل مواقفنا السلبية او نفضل كدة فريسة للشيطان يوقع بينا ودسائس المغرضين والعملاء اللي عايزينها نار وجنازة ويشبعوا فيها لطم .... .. واصارحك القول لا اعرف بموضوع اسقفية الخدمة الاجتماعية واعتذر لجهلي الشديد .. ولكن ايضا في نفس الوقت اعرف ان هناك مراكز مسيحية لرعاية الايتام ومسوتصفات علاجية مجانية .. وهكذا ... وهذا شيء رائع .. وفي المقابل هناك ايضا نفس الوضع بالنسبة للمسلمين كمراكز الحضانات ورعاية الايتام وهكذا .. وبذلك عمرو خالد لم ياتي بالجديد .. ولكن في نفس الوقت لا يوجد ايس مانع من مشاركتنا له طالما الغرض في النهاية هو المصلحة والمنفعة لنا ولغيرنا ....

ارجو ان تكون فهمت مقصدي

تحياتي لك
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:55 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط