مواقف إنسانية بحتة بصرف النظر عن الدين......(مدموج)

[elasmar99]

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

بسم الله الرحمن الرحيم

لا يا أخي الأسمر هم لم يهربوا ولم يخافوا ولكن للأسف ينقصهم كما ينقص الكثير من الأمة الإسلامية في زمننا هذا الكثير من الصبر والثبات ويظنون أن الدعوة والدفاع عن الدين يجب أن يكون طريقه مفروشا بالورود والرياحين ولا يكون إلا مع العقلاء والمتفهمين أما مع أمثالكم فقد أخبرهم الله تعالى أن لا فائدة منكم على حسب ظنهم ولا أدري من أين جاؤوا بهذا التبرير !!!!

هدانا وهداهم وهداكم الله تعالى وألهمنا جميعا اتباع الحق أينما كان

يا اخت اية اللطف, اعتقد ان فيه سؤ تفاهم بسيط, إذا كان الاخوة والاخوات هنا في الموقع مدوخين اطخن مسلم واطخن مسلمة فليس لهم في ذلك اي فضل ولاكن كل الفضل يعود للقرأن وامهات الكتب الإسلامية المملوءة شرور وتخاريف. اعتقد انه ليس من الصعب على اي إنسان معرفة البرهان على هجص القرأن. ولاكن من المستحيل الدفاع عن القرأن وإيهام الناس بانه كتاب من عند الخالق. مهمة المسلمين صعبة بل مستحيلة ومهمتنا نحن سهلة جدا. واعتقد ان ذلك هو السبب في لجوء المسلمون لاعمال القتل واتخريب لنفاذ البرهان والمنطق السليم.

[ماجد منيب]

بالرغم من مقاطعتي للمنتديات إلا للإطلاع فقط( بسبب التجاوزات التي لاحدود لها في الحوار) والإطلاع دائماً يحزنني حيث أجد عداءاً كبيراً وكراهية تفوق الوصف تجاهنا جعلتني لا أرغب في المشاركة.. ولكني باحب أعرف العداء والكراهية وصلوا لأي حد تجاهنا.. مش أكثر..
بالرغم من هذه المقاطعة أشيد بموقف الأخ على عبد التواب ، وعلى فكرة الموقف لا يحمل جديد، وهذه علاقة المسلم بالمسيحي في مصر كما عرفناها، وستظل إن شاء الله رغم أنف المجانين والمتشددين من الطرفين..
أكرر الموقف لا يحمل جديد.. ولي تعليق .. بل نداء لكل مسلم دخل هذا المنتدى..
يجب على كل مسلم دخل هذا المنتدى أن لا يبادل الكراهية بالكراهية والشتائم بالشتائم.. وسواد القلوب بالقلب الأسود..
ولكنه أمام مسئولية كبيرة أن يثبت العكس دائماً لإخوانه المسيحيين في مصر.. ليس من خلال المنتدى، لإن الكلام مفيش أسهل منه.. ولكن بالفعل والتصرفات..
يجب أن يثبت لهم دائماً بسلوكه وتصرفاته وأخلاقه.. أن شعورهم بالخوف من المسلمين والإضطهاد وأن المسلمين يكرهونهم ويريدون قتلهم وإبادتهم مش أكثر من غازات لم يعالجها جيداً جهاز الإخراج في الجسم فطلعت على المخ.. وإن الهواجس دي مش أكثر من مرض ساعد على تنميته قطاع محدود جداً جداً من المسلمين .. وساهموا في تنمية العداء والكراهية بعد أن كنا مثلاً يحتذى به في التعايش وسنظل إن شاء الله..
كل المسيحيين اللي بيتكلموا عن الخطر الداهم الذي يحيط بهم مننا لهم جيران مسلمين .. وفي أي عمارة حتلاقي شقة أو شقتين مسيحيين و20 شقة مسلمين.. فهل شعروا بالخطر بينهم..
ولي رجاء للأخ علي عبد التواب والذي عبر عن أخلاقنا جميعاً ( كمصريين) مسيحيين ومسلمين.. أرجو منك إذا دخلت هذا المنتدى ألا تندم على فعل الخير الذي فعلته بسبب شتائم وتجاوزات البعض.. ويجب أن تعرف أنك كنت على صواب .. وكرر مافعلته إذا تكرر الحادث ولا تندم أبداً على فعل الخير سواء كان لمسيحي أو لمسلم..

[موسي الأسود]

والله أمركم غريب لماذا تعتقدون أنني رجل ؟
هل هذا يعود لاحتقاركم للأنثى وعدم إمكانية تميزها من منظوركم ؟؟؟ !!!!

يا حاجة آية ايه اللي جاب بس موضوع احتقار الانثي في موضوعا هذا هل فرضنا عليك حجابا او ساويناك بنصف رجل في الميراث او قلنا عليك ان النساء ناقصات عقل ودين !!!!
هل تعتقد ايها الزميل / أيتها الزميلة ان من يحاورك في المنتديات او في الشات رجلا او امرأة ... عل كلٍ ليس هذا المهم ان من تتحاور معه رجلا كان او امراة فنحن لم ولن ننقص من شأن المرأة في شيء المشكلة الحقيقية في الاسلام الذي اعتبر ان المرأة مركوب كالحمار و ساوي بينها وبين الكلـــــب و الحمار في حديث صحيح مليح السند والمتن مروي عن طنط عائشة كرم اللات وجهها .
يعني يا آية يجب ان تلتزمي باقوال رسولك الصحيحة و تعرفي قيمة المرأة في الاسلام وتقرري هل تحبين ان تكوني كالكلـــب و الحمار او ا تكوني مصدر الفتنة ومسكن الشيطان !

يا أخي أنت الذي تصر على أن تقتص أنصاف الأحكام الإسلامية
فأنا لا أنكر أن الجهاد هو ذروة سنام الإسلام وما ترك قوم الجهاد إلا ذلوا
ولكن كل أحكام الجهاد لا تنفذ إلا في ظل الدولة الإسلامية التي يحكمها الحاكم المسلم المطبق لأحكام الإسلام

يا زميلتي انا لم اقتص انصاف هذه الاحكام بل اعرض عليك كل الحكم وانت تري بنفسك الايات القرانية و الاحاديث النبوية لم تقل ولم تصرح انها نزلت للحكام المسلمين و الدول الاسلامية فقط وبلدك مثلا وبلدنا نحن مثلا مكتوب في دستورها ان الاسلام شريعة الدولة يعني دولة مسلمة فليست مصر دولة علمانية بل اسلامية دستورا وايضا بلدك الاردن .
فمن اين استقي علماء الاسلام ان ايات الجهاد و القتل و الذبح واحاديث وافعال محمد الشائنة خاصة بالحاكم المسلم في ظل الدولة المسلمة ! اين اثباتات ذلك قرانيا !

والجهاد لم يشرع إلا لمحاربة ودفع الظلم والعدوان ( أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ (39) الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (الحج40)

جميل جدا ولماذا غزا العرب بلدك ايتها الزميلة هل كان حكام بلدك هم أيضا ظالمون حتي يخلصكم الاسلام من ظلمهم !

أما ما ذكرته سابقا فهو يتعلق بمعاملة الناس بعضهم لبعض مهما اختلفت عقائدهم أو أفكارهم ما داموا على قلب واحد لا يفرقهم الحقد والكيد لبعضهم البعض
( لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9الممتحنة)

يا تري يا آية السورة دي مكية والا مدنية !! ويا تري تقع تحت بند الناسخ و المنسوخ والا ليها تفسير ايضا من هوي كل مسلم

ولا أدري لماذا تصرون على تأكيد أفكاركم المغلوطة واتهامنا بالجهل مع أننا نفهم ديننا تماما ولا يوجد في العالم كله أوضح وأكثر صراحة من المسلم لأن ديننا واضح ولا يحتاج لأي شيء من التعتيم حتى تتهموننا بالتقية

وهذه هي المشكلة ان المريض يعيش بمرضه ليعدي الآخرين وهو متأكد انه سليم 100% في حين لو عمل فحص بسيط وشوية تحاليل سيكتشف امراض الدنيا مستوطنه به .
المجنون يري نفسه اعقل الناس و أكثرهم حكمة في حين الانسان العاقل يعرف جيدا قامته و اخطاؤه ومشاكله ....
فكما تقول الآية لهم آذان ولا يسمعون و لهم عيون ولا يرون . ربنا يفتح بصيرتك .

[الحمامة الحسنة]

أما قولنا بأن أهل الكتاب والمشركون والمنافقون في النار والمسلمون في الجنة فهذا بشكل عام ولأن الله تعالى قد أخبرنا بذلك
ولكننا لا نستطيع تحديد مصير كل شخص بعينه لأننا لا نعرف حقيقة اعتقاده القلبي والظروف المحيطة به والتي لا يعلم حقيقتها إلا الله تعالى
"

الزميلة آية

طب لما انتوا مؤمنون بأن أهل الكتاب مشركون ..ويقصد بأهل الكتاب طبعا المسيحيين دون اليهود لأن اليهود كانوا شعب الله المختار وهم اول من نادوا بوحدانية الله ومتمسكين برأيهم هذا حتى يومنا هذا بدليل أنم لم يقبلوا المسيح ربا وإلها وصلبوه.. ماشى الكلام..؟ يبقى المقصود من وجهة نظر الإسلام بأهل الكتاب هم المسيحيين الكفرة الذين أشركوا بالله وحرضكم محمدكم على قتالنا لأننا لم نتبع ملته..ولكن السؤال هو ..كيف حكمتم على الكفرة أمثالنا بوجه عام كما تقولى ..وما أدراكى أن محمدك جاء بكلامه هذا كما تقولين من الله أن الله تعالى قد خبرنا بذلك معنى أن الله يُخبر محمدك بتكفيرنا وبقتلنا وبإستحلال دمائنا ..معنى هذا أنه يوجد إلهان ..إله محمدى وإله مسيحى .. وحاشا لله أن يكون إلهان ..فياترى إله من هو الإله الحقيقى..؟ وكيف ياعزيزتى تتكلمين عن التسامح الدينى والمحبة التى فى الإسلام والتى أيضا لاأراها انا ..وفى نفس الوقت تكفرون من يحلوا لكم تكفيره ليس من المسيحيين فقط ولكن ايضا فيما بينكم ..أراكى تقولين كلام ورسولك يقول كلام مناقض تماما مثال"رحماء فيما بينهم ...... أشداء على الكفار" معنى هذا انه أعطاكم قبل موته معيار او مقياس به تعرفون إن كان هذا كافر وأخر غير كافر حتى تقتلوا الكافرون ..ماهذا المعيار ياآيه الذى به تعتبرون هذا الشخص كافر أم غير كافر..بالرغم من إن كلامك بيقول"ولكننا لا نستطيع تحديد مصير كل شخص بعينه لأننا لا نعرف حقيقة اعتقاده القلبي والظروف المحيطة به والتي لا يعلم حقيقتها إلا الله تعالى..معنى هذا ياآيه المعيار لقتال الكفار من وجهة نظر محمدك هو مخالفة كلامه ودينه ..أرجو أن تنظرى لردودك المتسامحة الذى أشكرك عليها، لأنه رد طبيعى لإنسانة ذات ضمير بالفطرة تعرف ان الله لايحكم على الناس من خلال الإسلام فقط ولكن له اناس فى ديانات اخرى ..ولكن رسولك يأمر بالقتل لكل من يخالف شريعته..أشكرك على تفكيرك المعتدل الذى ليس فيه تطرف إسلامى ..كما أشكر الزميل العزيز عنتر رغم أنى شكرته قبل ذلك فى موضوع اخر ولكنى وجدته نفس تفكيرك المعتدل فى الحكم على الناس وفى نظرته ونظرتك المعتدلة من جهة حكم الله على الإنسان ليس من وجة نظر الإسلام وليس من وجهة نظر محمد ولكن حسب حكمة الله وحده فقط.

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

معلش ياحاج نوبى
لونك البنى الفاتح يعنى إن أحد جدودك عربى جعر فاتح اللون زى الطحينة كده
وإحدى جداتك هى نوبية غامقة اللون زى العسل كده ...
وهى هنا حالة من ثلاثة ...
إما أن تكون قد إغتصبها السفاحين العرب الغزاة فجاء جدودك من سفاح
أو إختطفت وبيعت كعبدة للرعــاع العرب فى جزيرة الهمج فكان جدودك من العبيد
أو أسلمت لأنها كانت فقيرة هى وأهلها لذلك لم تستطع دفع الجزية
وبكل أسف فى كل الأحوال جئت أنت إلى الدنيا بنى فاتح اللون تدافع عن من إغتصب جدتك المسكينة أو إستعبدها ...
وتستعر من سواد البشرة وكأنه عار أن تكون أسودا ...
مع أن سواد لونك أو بنيته لايعنى عند الرعــــاع إلا أنك عبد نوبى وستظل عبد نوبى سواء بنيا أو أسودا أو حتى عسل بالطحينة




ياللعـــــــــار!!!!

للربط ...............

غـــــــلام سلجوقى يدافع عن من إغتصب جدته المسكينة

http://www.copts.net/forum/showthrea...372#post271372

[knowjesus_knowlove]

إنت فين يافخوووووووور بمن إغتصبوا وإستعبدوا جدته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[a.abdelghani]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

أين ردك يا حاجة آية

هل ما زلت يا آية تصري علي تناقض قرانك و ان الهنا و الهكم واحد !!!

أخى الكريم
هذه السوره نزلت فى كفار العرب عندما عرضوا على الرسول أن يعبدوا الهه عاماً وأن يعبد آلهتم عاماً .

[موسي الأسود]

والنبي يا زميل a.abdelghani اقعد في حتة ناشفة و حاول ان تقرأ الموضوع و بعد ذلك يمكنك أن تشارك في صلب الموضوع !
ما علاقة ما كتبت بتناقض القرآن .

[a.abdelghani]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

والنبي يا زميل a.abdelghani اقعد في حتة ناشفة و حاول ان تقرأ الموضوع و بعد ذلك يمكنك أن تشارك في صلب الموضوع !
ما علاقة ما كتبت بتناقض القرآن .

يا زميل موسى
انت أوردت آيات من سورة الكافرون وطلبت الرد من الأخت آيه وانا رديت السوره دى نزلت فى مين
وبعدين يا متسامح يا محب للانسانيه انا ما شتمتكش عشان تقول حته ناشفه والألفاظ اللى ملهاش لازمه دى ما انا ممكن أرد عليك برضه بس انا ليه أقلل من نفسى ؟؟؟؟؟‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍
سلاماً

[فارس القرآن]

أنا أفتخر أنني أمازغي عربني الإسلام ...
و الحمد لله أتكلم الأمازيغية و العربية و الفرنسية و الإنجليزية (بالنسبة للإنجليزية أقل درجة من الآخرين) ...

[شبراوي]

اولا سلام عليكو وازيكو يارجالة مسلمين ومسحيين
__________________________
احنا هنا عشان نعرف نحترم بعض ونحب بعض ونتقبل بعض
لان احنا اكننا علي تربيزة الموفضات يعني بنسعي للسلام
واكيد المنتدي دة معمول عشان كدة لان لو معمول عشان سب النبي
اول القران او كل الكلام دة يبقي دة عشان يولع في الاتنين مسلمين
ومسحيين وسخنهم ويحفذهم لبعض
----------------
احنا هنا المفروض مثلا اخ مسيحي يقول انا قرات كذا كذا
في القران طب ودة معناه اية دة انا لاقيت الاية والاية اللي جمبها
بنهما تضاد طب ازاي بقا يروح واحد مسلم رادد فاهمني يعني يكون
اسلوبنا بسيط لان انا لاقيت ناس هنا بترمي دبش وهي دة المشكلة
لان انا لو جاري المسيحي علاقتنا تمام ومفيش حاجة هخش الاقي
الناس بتتكلم كدا هقول يبقي هو بقي مبيتكلمش قدامي الكلام دة
والمعاملة تتغير وهو نفس الكلام برضو
---------------
كتير مسيحين جدعان ومواقف حقيقة ومتتنسيش حصلت منهم
كنت قبل لما اعزل من منزلي القديم كانت تسكن تحتنا جارة مسيحية
اسمها ام شادي ربنا يمسيها بالخير وفي يوم كنت معايا ازاة حاجة سقعة
واتكسرت ودخلت ازاز في رجلي امي نزلت لام شادي وقلتلها لاقيتها
طالعة وشيلاني طبعا كنت صغير وامي اعتقدش مكنش معاها فلوس
وبعدين نظفتلي الجرح الحمد لله جت سليمة
___________________
والمرة الثانية كانت في اخويا الصغير كان في اسبرين في التلاجة
بس كان مسكر وبرضو امي مكنش معاها فلوس فنزلت لام شادي
واخدو اخوي للدكتور ووزن حجم الاقراص اللي تناولها اخويا والحمد لله جت سليمة برضو تخيل التكلفة
-------------
وكان يوجد دكتور كانت امي متابعة معاه وهو مشهور اوي بشطارتة
وكان مسيحي برضو وكنت كلما ادخل الاقي ادوية يعطيها للناس بعد الكشف
وحنا الحمد لله كانت حالتنا المدية كانت تمام فكنت بسال امي لية مبدناش احنا كمان
ادويا فمفهمتش الا لما كبرت عرفت انو كان بيدي الادوية دي للفقراء وهنا
بقي مفيش فرق بين مسلم ومسيحي
-----------
وايضا يوجد صيدلي في شبرا بيعمل كدا مع الفقراء بينزل سعر الدواء
----------
نتكلم شويا عننا بقي
كان لي صديق بشبرا مسيحي والدة توفي والدتة لم تسطتيع اطعام ابنائها
فكان يقف بجانبها الحج محمد ارجو ان يكون الاسم صحيح ويذهب معها
ويحاول استخلاص الاوراق للمعاش
وفي اخر الايام ذهب معها وزعق واتخانق مع الموظفين وزعق للموظفة
ومد يدة في الدرج في وسط الاوراق ولاقي سرك المعاش واعطاهو لها
---------
كنت في يوم بلعب مع اصدقائي منهم المسحيين والمسلمين
وونا بلعب قالت لي قربتي كانت بتلعب معانا برضو قالتلي
متلعبش معاهم دول مسيحيين فرفضت وكملت لعب لان انا مش حاسس
بفرق مسحيين يعني اية احنا بنلعب علي طول ومحصلش حاجة شاذة عن
العادي خالص
----------
فا العقليات المتخلفة زي قربتي دول هما اللي بيكبرو ويخربو الدنيا
لان ازاي انا مبلعبش معاك ولا بكلمك ولا لينا تعامل خالص
-----وبعدين ارجع اقولك ديني حلو ويتقبل كل الاديان-----
اذا كان ديني متقبلك ومعترف بيك يبقي ازاي انا مختلطش معاك----
كلنا فينا الحلو وفينا الوحش
-----------------
لاقيت في المسحيين حاجة حلوة اوي ان مجمعين
الشباب في الكنيسة ومهتمين بيهم وبيودوهم رحلات وانشطة زي دي
واحلي حاجة ان عمري ما لاقيت مسيحيي شحات قاعد في الشارع
ودي احلي حاجة
---------------
اكيد لسة في كلام تاني بس انا مش فاكر
--------------
انا لاقيتكم سخنين اوي في الردود علي بعض وناس بتشتم في
النبي وحاجات زي كدة فحبيت افكركم اذا كان المنتدي دة عشان
المناقشات يعني بنسال بعض مش بنشتم بعض ومش عشان
يخلينا نكرة بعض
سلام عليكو..

[موسي الأسود]

أكثر الله من أمثالك زميل شبراوي .. و لكن بدي اسألك سؤال
ما مدي تعمقك في الاسلام .. هل تحفظ القرآن و أحاديث الرسول و لديك خبرة كافية في العقائد الاسلامية .

في الانتظار

[شبراوي]

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود

أكثر الله من أمثالك زميل شبراوي .. و لكن بدي اسألك سؤال
ما مدي تعمقك في الاسلام .. هل تحفظ القرآن و أحاديث الرسول و لديك خبرة كافية في العقائد الاسلامية .

في الانتظار

انا مش داخل المنتدي دة عشان اعمل مناظرة
ولا الكلام دة انا بصراحة داخل عشان عايز الناس تهدي شوية
______________________
وعن تعمقي في الدين الاسلامي فا انا مسلم عادي انا مش عالم ولا مفتي....

[ماري الاول]

ارايت يا شبراوي كيف هؤلاء ###########

#############

________________


عندما تتعلم الادب سندع مداخلاتك

[Bahnass]

المحبوب لقلب ربنا
شبراوى

ما أراد الزميل قوله أنك كآلاف المسلمين الذين يعيشون فى مصر (غير متعمق) والخوف إذا تعمقت تجد أنك مطالب بالقتل والكره والسب
هذا ما يلمح إليه الزميل

أجدع سلام لأجدع شباب شبرا