|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#91
29-05-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
< أشكر أخي الكبــــير أبو الفوانيس علي مشاعرك الجميلة وعمق أحساسك بي > أما بعد كنت قد كتبت سابقاً موضوع مستقل عن هذا الموضوع ولكنني وجدته بفعل فاعل ..ولا أعرف فكرته أن يضع موضوعي هنا في هذا الموضوع عن أقامة دولة مسيحية..المهم ما دام الكل يفعل ما يحلوا له ويبدي وهجة نظرة وهويملك السلطة....فهذه تعطني رد على هذا السؤال الا هو أقامة دوله مسيحية أنا ضد أقامة أي دوله كانت تحت أي مسمي ديني أو عقائدي...بل أنا أنشد الحرية للجميع هل نحن نحارب أقامة دولة الخلافة المزعومة الاسلامية وفي نفس الوقت نرحب بفكرة الدولةالمسيحية!!! لا تجعلوا أبليس أقولها ثانياً يخدعكم...فكل أفكارة مغلفة بغلاف غاية في الجمال والروعة ولكن الفكرة بداخلها سم ناقع وموت سريع لا توجد أو لا يوجد شيء أسمة دولة مسيحية......حتي الدول الاوربية والولايات المتحدة ذاتها ليست دوله مقامة على المسيحية بل هي دولة علمانية ولا أعرف كيف ترون العلمانية شر...فهذا فكر الاخوة الاسلاميين..الذين يسقطون عندما يحاربون الفكر العلماني المتحضر العلمانية ليست كفر ..ولا هو فكر الحادي...بل بكل بساطة فكرةالعيش في حرية العدل والمساوة والديمقراطية التي لا تعرفها الدول الاسلامية المتحجرة التي عفي عنها الزمان فكرة أن الجميع لهم حقوق وعليهم واجبات...حقوق لا تفرق بين مسلم ومسيحي وبهائي ولا دييني....فكر الحضارة والحب بين الجميع... أما من يؤيد أن تكون دولة مسيحية يحي تحت رايتها ....فهذا في السماء وليس ها هنا لن أقول نحن غرباء على الارض..ووطننا ليس هنا ...وكل هذه الاقوال الصحيحة بل أقول أحيا هنا أو حتي في عقر دار الاسلام ورنم للرب فيجعل حياتك حياة من يعيش في أرض مسيحية لا أريد دوله يتحكم بها سفراء الله على الارض الا وهم رجال الدين أياً كان مذهبهم ودينهم هل تريد أن تعيش في دولة مسيحية ؟...تخيل معي أن هذه الدولة أقيمت فعلاً....فعلي أي مذهب ..وهل أصحاب هذا المذهب المتحكمين في القرار سيسمحون بعيش المذاهب الاخري بها...؟؟ هل سيأتي وقت القداس بهذه الدوله وسيتركون الذي يذهب يذهب والذي لا يريد أن يذهب للقداس لا يذهب؟ فكرة واحدة بسيطة ستجعلك تتلفت حولك وتشكر الله أنه لا توجد دولة مسيحية الدولة المسيحية لا توجد الا داخلنا فقط...أما الخارج فوق هذه الارض..فهي للذئاب وناهشي الاخريين...أنت جندي في دولتك المسيحية داخلك ...سلاحك فيها هو كلمة الرب وصليبة....طعامك فيها هو ترنيمك وتأملاتك ....بنائك فيها هو معاملاتك مع الاخرين أي كانوا....أحيا وسط أتون النار وأنت سعيد بأنك جندي للرب.... ولدت فيها غريب سأحيا فيها غريب وسوف أموت عنها وأنا غريب أما من يفكر بتلك الفكرة بأقامة دولة مسيحية....ففكرتة ليس لها مكان الا في سلة المهملات. دولتي للجميع عفواً محبتي للجميع الصياد آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 29-05-2008 الساعة 02:31 PM السبب: الخط الأحمر لإستعمال الإشراف فقط 
|
|
#92
30-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
إقتباس:
 فعلى الرغم من (قلة الزوق) وسامحني على هذه الكلمة شكرا لك  سيبقى المسيحيين وآسف لهذه الكلمة المرّة تحت الحذاء الإسلامي طالما يوجد بينهم آشخاص رأيهم من رأيك...  كلامي هذا لا هو دعوة لسجال طويل بيني وبينك ولا عداوة لكن هذا رأيي أرجو أن تحترمه كما إحترمت رأيك بأن تفكيرنا كله سيذهب للزبالة !!  سلامي ومحبتي لك..
__________________
" ولكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا. " رومية 8:37
" من هو الذي يغلب العالم الا الذي يؤمن ان يسوع هو ابن الله " 1 يوحنا 5:5   
|
|
#93
30-05-2008
|
||||||
|
||||||
مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
عزيزي صائد الذباب كنت قد قلت اني لا اريد السجال معك لكن لا أدري ما يشدني للرد على ما كتبته:
إقتباس:
ثانيا منذ ظهور أوروبا الملحدة أخذ الإسلام بالتغلغل فيها وقد يصل الأمر لسيطرته عليها في النهاية وعندها سيكون الاوروبيين قد (وأعذروني لهذه الكلمة) تبولوا على دماء آلاف الشهداء الأوروبيين الذين قاوموا الإحتلال ومحاولات الإحتلال الإسلامي ...  ساعتها سيقول المسلمين لنظام الإلحاد الأوروبي طز فيك وبأبوا اللي حطك ويطبقون شريعة النكاح !! إقتباس:
هل هناك اجمل من دولة مسيحية في الكامل ترى الرموز المسيحية أين ما ذهبت وتشم عبق البخور الصادر من البيوت ؟؟  إقتباس:
وهل تعتقد يا زميل أن المسيحيين متخلفين ومتعصبين تعصبا أحمقا كي يقتتلوا فيما بينهم كالمسلمين !!؟ إقتباس:
فأي فكر حضارة وأي فكر حب !! المسلم مجرم وهذه حقيقة ثابتة لا تتغير... إقتباس:
هل لديك عقدة من فكرة رجال الدين؟  هل تقارن المسيحين بالمسلمين في هذا الموضوع !! ولماذا لا تريد الذهاب للقداس أصلا؟  هل أنت لا ديني !؟ إقتباس:
ويارب تكون أنت فيها وستكون اول من سيدخل السجن لأنك لا تريد الذهاب للقداس تحياتي عشنا وشفنا
__________________
" ولكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا. " رومية 8:37
" من هو الذي يغلب العالم الا الذي يؤمن ان يسوع هو ابن الله " 1 يوحنا 5:5
|
|
#94
30-05-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
أشكرك أخي الكريم على ردك المقنع حقاً!!!!!!!!! هل تتشاهد بأيام كانت الدول الاوربية تحت الحكم الباباوي؟؟ أنا لن أجيبك فيبدوا أنك لا تعرف شيء في التاريخ الاوربي اوربا لم تتقدم وتصبح كما هي الان الا عندما أبتعد الدين..أو أقصد أبتعد رجال الدين عن السياسة....كانت هناك مهازل بدعوة حكم الرب ..وما هوحكم الرب بل حكم من يريد أن يتصلط على الرقاب والعباد. لم تعرف ما حل بالبروتستنت أيام كانوا يختبؤن في المغاور والجبال..من أجل عدم القبض عليهم وحرقهم أحياء من قبل باباوات الكراسي!!! أخي الكريم فتش أولاً عن التاريخ وأقرأ لعلك تعرف ثانياً الفكر العلماني ليس فكر الحادي...فهذا الذي تقوله هو نتاج تربيتك في دول أسلامية فأنا لا أستعجب من هذا....أما منجهة أنني ملحد أو لا ديني..فهذا مرجوعه لي وليس لك ولا على أن أحال أن أبرهن لك ما أنا فيه..يكفني ما فعلت ويحدث لي حتي وقت قريب سأكمل بعد برهة من الوقت علشان رايح أأكل.. سلام الرب معك أخي الكريم آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 31-05-2008 الساعة 08:08 PM السبب: الخط الأحمر لإستعمال الإشراف فقط
|
|
#95
30-05-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
إقتباس:
PLEASE STOP لكل منا وجهه نظره - وليس لزاما علينا ان يفرض كل منا رأيــــه على الاخر . فليست هذه احدى محاور النقاش انا قبطى مسيحى حتى النخاع .. اؤمن بالعلمانيه - واتمنى ان تكون الدوله التى اعيش بها دوله قبطيه مسيحيه علمانيه . واقول لصائد الذباب انه لولا وجود ميليشيات مسلحه بلبنان وحزب الكتائب اللبنانى اثناء الحرب الاهليه لكان قد تم اسلمه لبنان وترأسها رئيس محمدى ياساده .. لم نجد سوى احاديث .. وعند التنفيذ لن نجد من يدعم الفكره .. بل وسنجد الكل يهرب . عفوا مع اول ( قفـــــــــا ) ان لم نحاول ان نتقارب فى الفكر فعلينـــــا الهرب الى مواضيع اخرى وهى كثيره
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله
انا اعطيكم فما وحكمه لايقدر جميع معانديكم ان يقاوموها (لوقا 15:21 )
|
|
#96
31-05-2008
|
|||
|
|||
الحكم لم يرى !!!!!!
كالعادة أخي عاطف المصري تطبقون مقولة الحكم لم يرى !!
لماذا لم ترى سوى ما كتبته أنا؟ أنا لم أرد على الزميل الصياد سوى لأني قرأت هذه الجملة الإستفزازية ليس لي مباشرة ولكن لكل من يحلم بدولة مسيحية وأنا شخصيا منهم إذ قال الزميل: إقتباس:
ولاحظ أني لم أرد على رده اللي باللون الأحمر (( ملاحظة: لماذا الإشراف يسكت على هذا التلوين بالأحمر وعندما نكتب مشاركة بالأحمر يغيرون لنا اللون فورا)) ولن أرد عليه فقط كرامة عينك ومحبة لك ولكن إسمح لي بأن أتخيل: مثلا نحن الآن في دولة مسيحية... الجميع من المسيحيين... في الشوارع تنتشر البيوت التي تزين جدرانها الورود والخضرة ،،لأنه أين ما وجد المسيحي وجدت الخضرة والجمال،، تمثال السيد المسيح هنا تمثال العذراء مريم هناك... كنيسة على اليمين وكنيسة على اليسار ... رائحة البخور تنبعث من كل جانب ... الكنيسة لها سلتطها المعقولة طبعا... المجتمع متدين بعض الشيء لذلك الرجال والنساء محتشمين وليس كما الحال في أوروبا الآن !!... يوم الأحد الناس كلها تذهب للقداس ليس بالغصب طبعا لكن حبا بالرب ... لا يوجد اي شيء يهدد الشعب فالجيش مسيحي... الشعب مسيحي... كل شيء مسيحي... تخيلوها كالإمبراطورية الرومانية المقدسة قبل إنهيارها... هل هناك اجمل من هذه الفكرة !!!!!!! أم أنها زبالة تذهب لسلة المهملات !!!!!! المهم الآن أن المسلمين يجب أن نعاملهم بالمثل فهم ليسوا بشر حتى تطبق عليهم قوانين المحبة التي سكر البعض بحلاوتها !!! قطرة دم مسيحي... برجل مسلم ضربة كف لمسيحي... تكسر يد ألف مسلم إختطاف فتاة مسيحية... إختطاف 100 فتاة مسلمة وهكذا حتى يفهم المسلمين ان لكل شيء حد... وليس بأن يدخل رجل مسلم ويقتل مايقتل من المسيحيين فنبكي عليهم وندفنهم وبعد أشهر ننسى وكأن شيء لم يكن !! وليس حين يأتي مسلم كـــلب يقتل خيرة الرجال مثل الشهيد الغالي الوزير بيير جميل في لبنان.. فلا يحرك المسيحيين ساكنا... هذه وجهة نظري فإن كان الزميل الصياد يريد رميها بالزبالة فهو حر،، وأنا لا آخذ على خاطري إلا من المحترمين مثلك يا زميل عاطف... سلام
__________________
" ولكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا. " رومية 8:37
" من هو الذي يغلب العالم الا الذي يؤمن ان يسوع هو ابن الله " 1 يوحنا 5:5
|
|
#97
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
إقتباس:
هذا غير دقيق... فالمسيحي عند وقت الشدائد يتحول لمقاتل بطل جبار وهذا ما أكدته التجارب في لبنان
__________________
" ولكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا. " رومية 8:37
" من هو الذي يغلب العالم الا الذي يؤمن ان يسوع هو ابن الله " 1 يوحنا 5:5
|
|
#98
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
++++++++++++
+++++++++++++ ++++++++++++++ +++++++++++++++
|
|
#99
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة
إقتباس:
طيب بالنسبه للمتنصريين يعملوا ايه ؟
يعني المتنصرين والمتنصرات الي عايزين يتجوزا ويخلفوا يعيشوا ازاي ؟ والبهدله الي بيتبهدلها حجازي علشان ايه ؟ انا ضد تنظيمات مسلحة ارهابيه لانها ضد الدين ولكن مش ضد دوله مصر الجنوبية.. مكن تقولي انتوا بتبشروا ليه يعني تبشرونا وبعدين تحكموا علينا بالنفي او الموت ونعم الحب والعقل والغلاسة في نفس الوقت يعني اتنصر وامن بالمسيح بس كنيستنا ملهاش دعوه واحنا بره اللعب ولا اتمسكت مع نفسك وكمان ربنا يكون معاك وصلوات العدرا والكل الناس الحلوين معاك طيب وبعدين عايزين تعيشوا تخدوا بالجزم انتوا احرار بس من اللحظة دي تعلنوها لا تتبشير اصل المتنصريين مش هيسكتوا علي فكره كلهم عندهم ازمات ومشاكل ومتعرضيين للقتل في اي لحظة فكله بيتمني الدوله المسيحية وايضا الي بيعرف يسافر بيسافر بس مش كله هيعرف يجيب فيزا ويسافر بره مصر خليك فاهم ده كويس يبقي ياريت بقي تديني حل كده شامل وعام آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 31-05-2008 الساعة 04:42 AM
|
|
#100
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
إقتباس:
مين قالك نعمل حرب مسلحة عليالمسلمين في جنوب مصر مثلا
كل ما في الامر يااما تتغير الاوضاع في الدوله وده مستحيل اجتماعيا ولكن من حق الشعب القبطي المطالبه بحق تقرير المصير عالميا بمؤتمرات عالمية للتدخل لحمايتة من بطش النظام العسكري الاسلامي باجبار مصر علي احترام كامل او تقسيم مصر وان رفضت تكون حرب دوليه عليها وبعدين انشاء دوله في الجنوب ودوله في الشمال انت تعرف ان المسحييين لهم 1800 كنيسة منهم 400 فقط في اسيوط فاهمني .............................
|
|
#101
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
تاني علشان نفس الكلام الي بيتكرر في موضوع الدوله المسيحية العربية
من ان الدوله الدينية غلط مين قال اننا عايزين دوله دينية هو الاسم بس كده لاجل فكره الانتماء كمسيحيين مع بعض ولكن انا عن نفسي بدعو لمصر الجنوبية فيها ايه بقي مفيهاش اي ملمح ديني نهائيا واعتقد كل الافكار بتبقي رايحه لنفس الاتجاه محدش عايز الكنيسة تحكمنا غير في الدين بس ولا عايزين البابا شنوده يبقي رئيس الجمهورية ولكن عايزين حاجة مهمة جدا نعيش في امان ........................................ لماذا يبني المسحييون الكنائس ويحيطونها بسور عظيم اليس لحمايتها وحماية الشعب داخلها هي نفس الفكره تمام عمل كنيسة كبيره تضم المسيحيين الشتات من كل بقاع الارض (الاقباط ومن يريد الهجره من المسيحين الشرقيين ) ده يحدث بدعم دولي لان المجتمع الدولي عليه مسئوليه حماية شعب كامل من مذبحة جديده واضطهاد عام كالارمن مثلا فيلحق ده من الان افضل الف مره من محاولات ما بعد الخراب بالاضافه الي شيء مهم جدا وهو ان الاقباط وخاصه المهجر يعلنون بطلب دولي عن انشاء دوله للاقباط في مصر الاجنوبية لحمايتهم من اضطهاد الاسلام لهم طيب اذا الاقباط سعداء بده طيب وما هي قدرتهم لاحماية المتنصرون .ولا يغوروا في داهيه هو ده السؤال كيف تبشر وانت لا تستطيع حمايه من تبشره او حتي رعايتة ..والا هتلاقي المتنصريين بيرتدوا للعلمانية وده حصل مع صديقي الي اتكلمت عنة في ما حدث معي فهو ارتد للعلمانية منذ شهرين ورفض المسيح بسبب ان مخه توقف عن التفكير بعد الشلل في ايجاد حل كي يعيش مسيحي طبيعي شيء يدعوا للغثيان فعلا ربنا معانا
|
|
#102
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
إقتباس:
الكلام جميل وحلو وسهل خالص بس احنا مش عايزين كلام وخلاص المهم يكون فى حل وتحرك عملى ياترى من اللى يقدر يعمل كده وكل منظمه من منظمات المهجر فى والواى المقدس تورى.. لازم من حل عملى وفعال على ارض الواقع وحتى هذه اللحظة لم تتقدم منظمة واحده الى مجلس الامن والى الاتحاد الاوربى بشكل رسمى بالقضيه القبطه كله مؤتمرات على الفاضى دون اى نتيجه تذكر حتى الآن .ربنا موجود .
|
|
#103
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
امال انا بهاتي في ايه بقالي كام سنة
لو بتقرا كلامي هتعرف وخاصه المواضيع الحساسة علي الجزئيه دي يا ناس اتحركوا يا ناس اتحركوا مفيش فائده حتي الاتحاد مش عايزين يعملوا
|
|
#104
31-05-2008
|
||||
|
||||
|
مشاركة: الحكم لم يرى !!!!!!
إقتباس:
هذا غير صحيح .. عندما توسلت لكما ان تتوقفا.. كنت اقصد ان تتوقفا انتما الاثنان
صحيح اننى اقتبست كلمتك .. لانى اعرفك وتقابلنا من قبل واعلم انى لى عشم ومعزه معك .. بينما الزميل صائد الذباب حينما دخلت المنتدى لم يكن يكتب وعودته جائت قريبه ولم نتقابل من قبل . فأنت عزيز وصديق جميل والاخ صائد الذباب هو بالنهايه احد ابناء هذا المنتدى الذى نعتز به وكنت اخشى ان يسترسل الحوار الى ما لا نبتغيه . واذا كان بعض مايقول صحيح وبعض ماتقول صحيح .. فلما لا نتغاضى عن نقاط الخلاف . ونلتقى فى نقطه التقاء ام نفترق دون تجريح . وحتى لاتفهمنى خطأ ايضــــــا فأن كلامى موجه اليه ايضــــا . واعلم ان لبنان الجميل قد بادر بقوه واعطى نموزج جيد اشدت به فى مداخلتى السابقه . ولكن ياعزيزى جوست - ربما لم تعد الكتائب كما كانت - فقد شق ميشيل عون هذا الصف متضامنا مع اسوء حليف ممكن ان يكون . انا اتمنى ان تكون هناك دوله مسيحيه بالشرق الاوسط على غرار دوله اسرائيل . ولكن هل هؤلاء المحمديين سيتركون كراسيهم ؟ ان ما أتخيله الان ان بلادنا فى طريقها الى الاسلمه الاخوانجيه وربنــــــا يستر . سلام .
__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله
انا اعطيكم فما وحكمه لايقدر جميع معانديكم ان يقاوموها (لوقا 15:21 )
|
|
#105
31-05-2008
|
|||
|
|||
|
مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
انا اتمنى ان تكون هناك دوله مسيحيه بالشرق الاوسط على غرار دوله اسرائيل . ولكن هل هؤلاء المحمديين سيتركون كراسيهم ؟ ان ما أتخيله الان ان بلادنا فى طريقها الى الاسلمه الاخوانجيه وربنــــــا يستر . مصر الجنوبية دوله المسيحيين - ذات الحكم الليبرالي العلماني المنفتح شعب حر في بلد حر كل ما في الامر مجموعه اجراءات بسيطة اولا تقديم طلب للمجتمع الدولي بالانفصال بالجنوب ممثل في الكونجرس والامم المتحده والاتحاد الاوربي واتحاد الاسيان وكل تجمع في العالم واولهم الجامعه العربيه نقول العالم كله عايزين مصر الجنوبية عايزين دوله طالما بينتهك شعبنا علي مسمع ومراي العالم كله ثانيا توجية الهجره الداخليه الي الجنوب وكذلك بناء الكنائس في الجنوب اكثر قدام النظام المصري المتأسلم حلين : 1 ان يبدأ في وضع حمايه وتعامل خاص مع الاقباط وحمايه كل حقوقهم وعمل اصلاح ومواطنة حقيقة ودمج المجتمع فيهم ودمجهم في المجتمع 2 سيحارب الحكومة المصرية الاقباط بشكل موسع وهنا سيحدث تدخل دولي اكيد بعد ان يثور عموم الشعب القبطي ويصطدم بالجميع - في خلال ساعات قوات اجنبيه هتكون في كل مكان في مصر لان مصر مش زي اي بلد ........................ الكنيسة لو منعت ده وحاربته تقعد هيا مع الاخوان لما يحكموا ومتعيطش لما الاخوان يدخلوا ينتهكوا حرمة الاقباط داخل الكنائس ويارب مشوف يوم زي ده
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| نفاق مسيحيي الشرق | مخاوي الليل | المنتدى العام | 7 | 02-10-2008 05:28 AM |
النمط الخطي
