باباديموس: البطريرك ارينيوس وقع عقد بيع عقارات في القدس بـ 130 مليون دولار!

[hema_c]

هذا ما قصدته وهذا ما اردت ان اوصله , لكنك بسطه ياkk واوضحته للاخوة , فتحية لك

[babylonian]

حبيبي KK

المدعو الهالك نزار حنا .. يدعى " الارثوذكسية " ..

ويدعي كونه فلسطيني مسيحي ..

ولو سألناه عن ماهية " اللغة " التي كان يتحدث بها اهل فلسطين المسيحيين الارثوذكس .. عند الغزو العربي الاسلامي لها ..

لتلعثم قليلاً .. الى ان يجيبك ممتعضاً بأنها اللغة السريانية ( الآرامية ) واليونانية !!

يعني هو نفسه .. ذو اصول سريانية ارامية ..

وقد انكر اصله .. ومن نكر اصله .. فلا اصل له بل هو نغل ..!

وان كان " عربياً " فليثبت هذا بالوثائق التاريخية والنسب الصحيح ؟؟!!

وان فعل .. فهو اذن من مخلفات " الغزو " العربي الاسلامي .. يعني دخيل غريب !

ودعوته " لتعريب " الكنيسة .. هي بالتالي الطريق الغير مباشر للانظواء والانطواء تحت العباءة الاسلامية ..

اما المدعوين " مسيحيين عرباً " .. فأكثريتهم " متعربين " و مستعربين .. اي ان اصولهم ليست عربية .. انما تعربوا بسبب الفتح الاسلامي العربي ..

( وتجد معظمهم ابعد الناس عن العقائد المسيحية والايمان المستقيم .. ويعادون اليهود والمسيحيين الغربيين , ويمقتون التوراة ويهاجمون العهد القديم .. فأنا اراهم للاسلام اقرب )

اما ***** العرب .. فؤلاء قد انصهروا وذابوا في الاسلام ( بسبب تشابه الدعوتين ) فالنصرانية المبتدعة هي اصل الاسلام ..

ومن لم يسلم منهم .. فقد لجأ الى الدول المجاورة حيث اندمج ثانية ورجع الى اصوله القومية من سريانية وارمنية وقبطية وغيرها ..

اذ ان معظم " ***** " الجزيرة العربية كانوا " مستعربين " ايضاً .. ذوي اصول سريانية ..
ولهذا السبب نجد الكثير من الالفاظ السريانية وغيرها في القران ..

حاصله ..
ان العروبة تعد من اخطر الاخطار المحيقة بمسيحيتنا وقومياتنا الاصيلة .. واي تهاون معها ستكون النتائج وخيمة على وجودنا ..


فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله ..



مجداً للمسيح ..

مجداً للصليب ..

[Safnat_Fa3nash007]

لا نريد يا جماعه ان ندين

ولكن ان تطالب بتعريب كنيسه كامله ..... هذا ما اسميه بالخيانه وهذا هو سبب فقدان اللغات الاصليه امثال القبطيه والسريانيه والاراميه والخ..... مع التحفظ على ذكر ان الاسلام هو من اجبر الناس على عدم التداول بها ....
واليوم نحن لم نعد تحت الاحتلال والسيطره الاسلاميه تلك القوه التي اجبرت الشعوب على ترك لغاتنا فلما نتركها لوحدنا وبدون ضغط .....

مالوا ان تطالب ببطرك عربي او اشراك عربي في قياده الكنيسه شيئ وان تطالب بتعريب الكنيسه شيئ اخر مختلف وله معنى او معاني جمى .....

واعود مع هذا واذكر ان اذا حصل ووضع بطرك عربي ودارت الايام ورسخ مقعده فسوف ترون كيف سيدخل موسوعه جينيس للارقام القياسيه في بيع الاملاك ....... كلنا نعف العرب انهم خون .

يا اعزائي وخصوصً اخي العزيزي kk ارجوا ان لا تنخدع بهذا المخلوق المدعوا نزار حنا .....فهو ليس بكاهن والادله كثيره ومنها ما اعرفها انا شخصي ولا يدري بها الكثيرين او لم ينتبهوا لها .....

مالوا لو لم يكن نزار حنا بدون رتبه كهنوتيه ممكن ان ادعوه وطني مع اني اعتبره خائن ولكن ليس لمصلحه العرب انما لاسرائيل ...... ولي بعرف بعرف ولي بعرفش بقول كف عدس .

يا عزيزي ما تفسيرك الى سفره المتواصل الى دول الخليج مع انه يحمل الجنسيه ..... أهل تعتقد ان اسرائيل غبيه لتدعه يخرج ؟؟؟
لا يا اعزائي اخطأ كل من اعتقد انه يعمل لصالح العرب !!! ربما يطالب بمطالب عربيه ولكنه ليس يعمل عند العرب حاله حال عزمي بشاره والخ من عملاء لجيبتهم .
اعزائي هيما لا يعرفه شخصي انما انا فنعم وقبل ان ينشر الاشاعات عن البيع كان قبلها عندي بجمعتين ..... وتحدثنا في الدين والفساد ورأيت سخطه على اليونانين ...... وانتقض كاهن عندنا يدخن السجائر وسألني كيف يسكت عليه المطران الانبا ابراهام ..... واجبت انه مش طالع بإيدوا عليه ....

وبعدها بجمعه فقط شاهدته زميله لي اثق بها كثيرً ... يجلس في بلو دولفين ويدخن السيجار الكوبي الطويل مع الحارس الشخصي له ........
--------------------------------------
على فكره اخبرني انه هنالك تغيير ولكن لم اعلم انه يخطط لما فعل ولو علمت هذا لما خرج من الغرفه بدون اكمن بوكس ........ ولكنن للاسف فالوقت كان ضيق ولم نستطع ان ندخل في هذا الموضوع لان جهدي الجاهد كان محاربه الفساد عندنا اولا .



ارجوا من الجميع عدم الانخداع بهذا الشخص


اخوكم 007

[knowjesus_knowlove]

الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات

أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى ....

ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى


فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله ..



مجداً للمسيح ..

مجداً للصليب ..

[elasmar99]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات

أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى ....
ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى
فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله ..
مجداً للمسيح ..

مجداً للصليب ..

حبيبي كـ كـ . الان وبعد ان اثبت انت بنفسك إنك قبطي اسكندراني اصيل من ابناء الفراعنة يعترف بخطاءه, دعنا نكمل الموضوع بتاعنا لاخره, من هم الاقباط؟

[yaweeka]

البطريرك الأرثوذكسي لـ«الشرق الأوسط»: القضية أخطر بكثير من بيع الأملاك

واسألوا لماذا ضغط مسؤول يوناني على أبو مازن وهدده ليسحب الاعتراف بي


نظير مجلي
في أول لقاء صحافي له منذ انفجار الأزمة داخل بطريركية الروم الأرثوذكس في القدس المحتلة، قال البطريرك المقال ايرينيوس الأول لـ«الشرق الأوسط»، إن هناك كمية هائلة من المعلومات الخاطئة والموجهة من جهات معينة تحكم تصرفات العديد من الناس في قضية صفقة البيع غير القانونية لأملاك الطائفة في القدس القديمة وتجعلهم يقفون بشكل مذهل الى جانب القوى التي تهدد هذه الأملاك بالذات وغيرها من ممتلكات الطائفة في القدس نفسها وفي مدن أخرى أيضا. وأكد أن هناك مؤامرة كبيرة وخطيرة تحدق اليوم بهذه الأملاك وبالطائفة الأرثوذكسية. وأن هذه المؤامرة أكبر بكثير وأخطر مما يظهر. وقد حان الوقت لكشف الحقائق حتى لا يقع الفلسطينيون والعرب في خطأ فادح لا يسهل تصحيحه.
وردا على سؤال حول قرار الرئيس الفلسطيني، محمود عباس (أبو مازن)، بسحب الاعتراف منه وإقالته، وان كانت حقيقة هذه المؤامرة غائبة عن ذهن ابو مازن، تنهد عميقا ثم قال «أنا أشعر حقا بأسف وبألم شديدين من تسرع أبو مازن واتخاذه قرارا كهذا مليئا بالأخطاء والسقطات. أشعر بأسف مزدوج ومضاعف. فالمرسوم الرئاسي هو أولا منصوص بطريقة تدل على ان كاتبيه لا يعرفون لغة الكنيسة ولا قوانينها وأبسطها أن البطريرك لا يعين ولا يقال بمرسوم رئاسي من أي دولة، ولا نفهم لماذا اتخذ هذا الموقف ضدنا».

زارت «الشرق الأوسط» البطريرك المقال في بيته المتواضع، داخل أسوار البلدة القديمة في القدس المحتلة. ولكي تصل اليه في حارة ال***** لا بد من عبور باب الخليل، وهو أجمل مداخل المدينة على الإطلاق. عندما تسبر أغواره تشعر بشيء من السؤدد والفتح. فالأسوار هنا في أطول ارتفاع لها. ممر العبور ضخم وفخم وماض بصعود دائم لمسافة تزيد على مائتي متر. الرخام يزين الأرض والجدران. الاضاءة في الليل تضفي جمالا خاصا، يزيد من انبهار المشهد. وفجأة ينقبض القلب ويضيق الصدر ويشعر المرء بأن الهواء يختفي من الجو. فأنت تقف وجها لوجه مع ميدان عمر ابن الخطاب، الميدان الذي ترمي تلك الصفقة به الى أحضان الحركات الاستيطانية التي تعمل ليل نهار وبكل الطرق الشرعية واللاشرعية لتهويده ولتغيير معالمه العربية. إذن هنا تدور المؤامرة.

مئات الناس من كل الأجناس يروحون ويجيئون في الساحة: عرب ويهود وأجانب. كهنة وشيوخ ورهبان وحاخامات، كلهم يحتكون ببعضهم البعض، حتى يخال إليك أنهم يطرحون السلام وهم لا يتخاطبون أبدا. حوانيت التذكاريات والمرطبات تناشد المارة ان يكترثوا بها، عبثا. وندخل في الزقاق المؤدي الى دار البطريركية، وعلى جانبيه تترامى الكنائس والمكاتب والنوادي والمقرات لمختلف الطوائف المسيحية، الشرقية والغربية. ونصل الى مكاتب البطريركية فنجدها مغلقة بعدة أقفال، كأنها حوانيت مفلسة. فالكهنة المتمردون على البطريرك غيروا الأقفال القديمة لتبدو كأنها زنازين.

اللقاء بالبطريرك ايرينيوس حدد في بيته. حسبنا انه تلك الفيللا التي استخدمها البطاركة السابقون، الا ان الفيللا مغلقة ومهملة. فقادونا الى بيت قديم آخر صغير مؤلف من غرفة عقد وغرفة مكتب صغيرة وقالوا ان هذا منزل البطريرك. وردا على استغرابنا قال البطريرك «طول عمري في هذه البلاد أسكن في هذا البيت، منذ ان كنت راهبا شابا وحتى أصبحت بطريركا. فأنا لا أحب العيش في القصور ولا في البيوت الكبيرة. وتربطني بهذا البيت أجمل الذكريات. انه يكفيني للخشوع أمام الرب ولا أريد أكثر من ذلك أبدا». كان استقباله لنا بترحاب جاف مما يشير الى ان تجاربه الأخيرة مع الصحافة والسياسيين والموظفين، انتهت بالعديد من الطعنات. وبدا ان من الصعب عليه ان يثق بأحد. وقال «لا أدري ما الذي أصاب الناس. كثيرون جدا هم الذين لا يريدون معرفة الحقيقة. يطلقون الشائعات ويختلقون القصص والروايات، ونحن نطلب لهم السماح والخلاص». عمره خمسة وستون حولا. يوناني المولد والهوية. يرتدي الزي الكهنوتي منذ مطلع شبابه. في عام 2001 عين رئيسا لبطريركية القدس التي تعتبر مسؤولة عن رعاياه في الأردن وفلسطين واسرائيل.

هذا التعيين ترافق مع مشكلة سياسية كبرى، اذ رفضت الحكومة الإسرائيلية الاعتراف به بدعوى انه متعاطف مع الحق الفلسطيني ومتحيز لمنظمة التحرير الفلسطينية وصديق شخصي للرئيس (الراحل) ياسر عرفات. وحسب القانون فان من الضروري ان يتم هذا الاعتراف حتى تصبح المعاملات الرسمية مع البطريركية سالكة. الحكومتان الأردنية والفلسطينية اعترفتا به فورا. ومضى على هذا الموقف سنتان ونصف السنة، حتى غيرت اسرائيل موقفها ووافقت على الاعتراف به. وفي حينه بدا ان وراء الرفض الإسرائيلي تختفي أهداف سياسية واقتصادية محضة، وان عناصر من داخل الكنيسة تحاول التخريب عليه. وكما فهمنا من المحيطين به ومن غيرهم من المطلعين على الأحداث فان أساليب مخجلة اتبعت في هذه المعركة، مما زاد الطين بلة. وعندما تسمع الفرقاء تحسب انك في فيلم إيطالي عن المافيا.

وفي ما يلي نص الحوار:

* هل يعقل ان تمارس أساليب كهذه في الكنيسة؟

ـ هذا هو الواقع للأسف.

* لكنك لست بريئا من هذه الأساليب. فأنت أبو الكنيسة كلها؟

ـ يا بني، نحن كلنا بشر. وحتى في الكنيسة يوجد أناس يغلبون المصلحة الشخصية على المصلحة العامة. وقد جاء الدين لكي يرشد الناس الى الخير والطهارة.

* ونحن نتحدث عن رجال دين، من المفترض ان يكونوا نموذجا للخير والطهارة.

ـ سامحهم الله. لقد دخلوا في السياسة، ونحن ليس لنا في السياسة ونؤمن بأن رجال الدين يجب ان يتركوا السياسة للسياسيين.

* ألا ترى انك تتحمل مسؤولية عما جرى؟

ـ في الكثير من الأمور انطلقنا من الرؤية البريئة للناس، وفي هذا أخطأنا. ونحن نسعى للتصحيح.

* كيف؟

ـ بواسطة إبعاد أولئك الذين فرّطوا بمصالح الكنيسة والشعب واختيار كهنة آخرين ملتزمين لهذه المصالح ولا يخدمون جهات سياسية.

* هم يقولون الأمر نفسه عنكم.

ـ عندما يدخل الشيطان في نفوس البشر، لا تعود لديهم حدود في قلب الحقائق رأسا على عقب وفي انتهاج أسلوب الخداع والكذب. لكن حبل الكذب قصير. ولن يطول الوقت حتى يكشف الرب حقيقتهم. أما نحن فإننا نصب كل جهودنا اليوم، سوية مع غالبية الكهنة والرعية التي تعرف الحقيقة، من أجل احداث التغيير المنشود في الكنيسة.

* تغيير ماذا ومن؟ فأنتم تقفون على رأس الكنيسة منذ أربع سنين؟

ـ صحيح. ولكننا في هذه الفترة لم نستطع احداث التغيير بسبب هؤلاء. فقد بقينا طيلة سنتين ونصف السنة مشلولين عن العمل بسبب عدم اعتراف اسرائيل بنا. وعندما اعترفت بدأت تلك القوى المؤامرات ضدنا. حاولنا التعامل معها من خلال أسلوب الود والإقناع، ولم نكن على علم بأنها تخطط لأمور شريرة على هذا النحو. والآن وقد كشفنا حقيقتهم فإننا نقود مسيرة التغيير رغما عنهم.

* لكن في هذه الأثناء نشأت ظروف جديدة وفقدتم الاعتراف الأردني والفلسطيني؟

ـ نحن واثقون من ان هذه الاجراءات اتخذت بالخطأ، ونتيجة معلومات مشوهة. وعندما تتضح الأمور للقيادتين اللتين نكن لهما كل الاحترام والتقدير فانهنا ستجدان الوسيلة لاتخاذ القرارات الصحيحة. فنحن نسعى لاطلاعهما على الحقائق الغائبة والمغيبة عنهما. وأبناء الرعية الذين عرفوا الحقيقة، أيضا، يحاولون ايصالها للمعنيين. وثقتنا باستقامتهم كبيرة. وايماننا بالله عميق.

* المشكلة الأساسية التي فجّرت هذا الصراع هي مشكلة الأملاك التي بيعت للشركات الاستيطانية اليهودية. فهل بالامكان استرجاعها وإلغاء الصفقة.

ـ رجال القانون والخبراء في القانون الإسرائيلي يؤكدون ان التلاعب الذي جرى في هذه الصفقة مكشوف، وهناك عمليات تزوير عديدة. وكل من يسعى للصدق والعدالة سينقض هذه الصفقة، ان كان ذلك في القضاء أو في الحكومة.

[yaweeka]

* أحد المطالب الأساسية للعرب الأرثوذكس هو إشراكها في ادارة أملاك الكنيسة والطائفة ووقف حالة التسيب فيها، ومنع التفريط بها لصالح الاستيطان، وإدخال رهبان عرب الى المجمع المقدس وغيرها. وأنتم تجاوبتم مع هذه المطالب في بيان رسمي أصدرتموه مؤخرا. فما هو الضمان لتنفيذ هذه الوعود؟

ـ إننا أنصتنا لهذه المطالب منذ طرحها وحاولنا التجاوب معها منذ البداية لأننا مقتنعون تماما بأن هذه مصلحة الكنيسة والرعية على السواء. فليس من الطبيعي ان تسود علاقات اغتراب وعدم ثقة. ونحن مقتنعون بأن الطائفة لا تطرح هذه المطالب ضد اليونان، بل سمعت من معظم ممثلي الرعية أنهم معنيون بالتعاون والشراكة وليس بالعداء. لهذا قررنا أن نخطو هذه الخطوة، ونحن مستعدون لتقديم أي ضمان يطلبونه.

* الطرف الآخر أيضا يبدي الاستعداد نفسه.

ـ الطرف الآخر يدعي ذلك، لكن من يعرف حقيقتهم وحقيقة التصريحات التي أدلوا بها ضد الطائفة وضد العرب وضد الرئيس الفلسطيني، يدرك ان تصريحاتهم مجرد حبر على ورق واستمرار لمسلسل الخداع والغش. والأهم من ذلك ان هناك بطريركاً واحداً، لا أكثر، وهو الذي يملك صلاحية القرار

[knowjesus_knowlove]

هذا التعيين ترافق مع مشكلة سياسية كبرى، اذ رفضت الحكومة الإسرائيلية الاعتراف به بدعوى انه متعاطف مع الحق الفلسطيني ومتحيز لمنظمة التحرير الفلسطينية وصديق شخصي للرئيس (الراحل) ياسر عرفات.

على كده يستاهل كل اللى جرى له

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

الإخوة الأحباء هيما والبابلى وصفنات

أنا لا أعرف شيئا عن المدعو نزار مثلما تعرفون أنتم عنه... فلو كان من أصل سريانى مثلا ويدعو للعروبة فهو تلقائيا يدخل فى قائمة الخونة الذين ذكرت أسماء بعضهم .. ولذلك يجب كشفه وفضح أهدافه بلا رحمة مثلما نفعل هنا مع أمثال المدعو بلاوى ....

ولذلك سأردد مع حبيبى البابلى


فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله ..



مجداً للمسيح ..

مجداً للصليب ..

http://www.copts-united.com/article.php?I=105&A=3890

- أين وصلت جهود كم من أجل تعريب الكنيسة الأرثوذكسية في فلسطين؟
المطران: بداية أود أن أوضح المقصود بعبارة التعريب . وأنا أتحدث معك عن هذا الموضوع بصفتي أرثوذكسي، وبصفتي مسيحي ،وبصفتي قومي عربي ، وأنا من أولئك المتمسكين بالقومية العربية وبالحضارة العربية وبالثقافة العربية ، وأنا عضو في المؤتمر القومي العربي على مستوى الوطن العربي . القومية العربية بالنسبة إلينا ، ليست شيئا منعزلا أو متقوقعا ، و القومية العربية بالنسبة إلينا ليست فكرة عنصرية ، بل هي شيء منفتح ، وهي شيء ثقافي . وهي شيء حضاري و إنساني ومن هذا المنطلق ، وفي الوقت الذي نؤكد فيه على عروبتنا وعلى انتمائنا للأمة العربية، نؤكد أننا منفتحون على كل الثقافات ،وعلى كل الحضارات ،وعلى كل الشعوب، وعلى كل الديانات وبدون أي استثناء . وعندما نتحدث عن تعريب الكنيسة ، أنا لا أقصد بذلك أن تكون الكنيسة للعرب دون سواهم ولا أقصد بذلك أيضا ، أن نكون متقوقعين في قالب نسميه القالب العربي أو أن نرفض الآخر ، ولكن المقصود بتعريب الكنيسة هو ألا ينظر إلينا نحن العرب المسيحيون وكأننا شيء على الهامش ، أنا أحترم كل المسيحيين الموجودين في الأرض المقدسة من يونانيين وغير يونانيين . القدس كانت دائما مفتوحة لكل مسيحيي العالم . القدس لم تكن يوما حكرا على الجماعة المسيحية التي كانت فيها ، بل هي محج لكل مسيحيي العالم ، وعندما نتحدث عن التعريب لا نقصد بذلك أننا نريدها لنا وليست لسوانا، إلا أن المقصود من التعريب هو أن يكون لنا حضورنا ، أن يكون لنا دورنا، وألا نعامل كغرباء، وألا نعامل وكأننا مسيحيون من الدرجة العاشرة في كنسيتنا ، في حين أننا أصحاب هذه الكنيسة وأصحاب هذه المقدسات ، والحقيقة أن المشكلة بالنسبة لي لا تكمن في قومية البطريرك ، وليس لدي مشكلة أن يكون البطريرك يوناني أو غير يوناني ، ولكنني أريده أن يكون أرثوذكسيا ، وكلمة أرثوذكسي تعني الاستقامة ، استقامة الإيمان ،واستقامة الفكر ،واستقامة السلوك . وهذا لا يعني أنني أقبل أن يكون البطريرك عربيا حتى وإن لم يكن مستقيما ، هذا أيضا لا أريده . أنا أريد بطريركا راعيا أمينا مؤتمنا يؤدي رسالته الإنسانية والروحية ويخدم المقدسات ويحافظ عليها، ويحافظ على الحضور المسيحي . أنا لست عربيا أصوليا ومتزمتا ، أو لا أقبل الآخر ، ولا توجد مشكلة عندي أن يكون البطريرك يوناني ، ولكن أريده أن يكون مخلصا لرسالة الكنيسة . مخلصا للأمانة التي أأتمن عليها ويؤدي هذه الأمانة كما يجب .

[knowjesus_knowlove]

http://www.youtube.com/watch?v=lUFOsAJ3zN8



Bravo AbrogatingIslam,

By the way, we attacked that fake and false bishop in the Coptic Forum ...
You will find the thread if you Google this Arabic paragraph ...
فليخسأ هذا الخاسئ الاعرابي نزار وامثاله ..