فرصة تاريخية لنوال حقوق الأقباط كاملة

[yaweeka]

لو كنت مكان البابا شنودة لأعلنت على الفور الغاء مظاهر الاحتفال بعيد الميلاد المجيد فى الكرازة المرقسية فى انحاء العالم كله خاصة بعد تلاعب الأمن معه بالأمس وعدم الوفاء بوعودهم له فى عودة السيدة وفاء فى الموعد الذى حددوه هم ، وكأنها لُعبة

ستكون ضربة قوية لكشف السياسات العنصرية للحكومة المصرية ، لماذا؟
- سيبدأ الاعلام العالمى فى الحديث عن سبب الغاء الاحتفالات ، خاصة لو طلب البابا شنودة من بابا الفاتيكان المشاركة الرمزية فى عدم الاحتفال ، وانا متأكد انه لو طلب ذلك من بابا الفاتيكان فلن يتأخر بل سيلبى الطلب على رحب ، فهو دائما ما يتحدث عن الاوضاع المأساوية للمسيحيين فى الدول الاسلامية

- لو كنت مكان البابا لاعتكفت بالدير حتى تلغى الحكومة الخط الهمايونى وشروط العزبى باشا العشرة لبناء الكنائس
- كنت اعتكفت حتى يتم تغيير الدستور والغاء المادة الثانية...الخ
-كنت اعتكفت حتى يحصل الاقباط على كل مطالبهم دون مواربة
او كما قال قداسته فى احدى المرات

لا مصالحة بدون مصارحة

[contra mundum]

Hmmm,
good suggestion, except that the celebration of Nativity is an occasion related to the Lord Jesus Christ himself and not human beings and cannot be over thrown by any other incident.

Even in the martyrdom ages the feast was celebrated. It is not a party or a social gathering.

And let us leave the Pope of Vatican outside the picture. Far too dangerous to invite the RC influence and dominance that we resisted so many years.

[Mena0064]

I disagree with Contra Mundum and I beleive so does the priest whose wife was kidnapped and so do the relatives of all those who were kidnapped and murdered. I wonder if he would have been so eager to celebrate Nativity if it was his wife or daughter that was kidnapped and forced to convert.
Personally I am in no mood for celebration with so many Copts suffering and I am waiting eagerly to see the Pope’s reaction to all of this, unfortunately he represents the only leadership we have and this places certain responsibilities upon his shoulder especially towards those who are least fortunate.
If we are ever going to get our rights then we must expect to work hard for it and if this is another age of martyrdom then let it come, may it be the last step of the Coptic fight for freedom.

[yaweeka]

كيف نحتفل بميلاد المسيح؟
بأن نحامى عن الارملة واليتيم والقاصر والمُختطفة
كيف نحتفل بميلاد السيد المسيح؟
بأن نمشى على خطاه ونقول للضارب: ان كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردئ، وان حسنا فلماذا تلطمنى؟ !!
كيف نقيم مراسم الاحتفال المُعتادة ولنا اخوة فى منقطين ليس لهم كنيسة يصلون فيها وهجم عليهم المسلمون الاسبوع الماضى فحرقوا ما حرقوا ونهبوا ما نهبوا
كيف نقيم مراسم الاحتفال ودماء الكشح مازالت تصرخ طالبة العدل؟
كيف نقيم مراسم الاحتفال واخوتنا فى بنى والمس لا يستطيعون اقامة كنيسة ليصلوا فيها؟
كيف نقيم مراسم الاحتفال ودماء شهدائنا فى ديروط وصنبوا واسيوط وملوى وابى قرقاص وسوهاج والاسكندرية و..... مازالت صارخة تقول :حتى متى يا رب ، حتى متى؟
كيف نقيم مراسم الاحتفال المُعتادة ، وهناك فى اسيوط تتآمر الحكومة ضد الأقباط؟
كيف نحتفل بميلاد المسيح وفى ملوى كنيسة مغلقة منذ عام 1986 وعلى اقباط المنطقة ان يقطعوا المسافات الطويلة للوصول الى اقرب كنيسة
كيف نحتفل بميلاد المسيح وأمهات الاقباط مكلومات على فتياتهن القاصرات المخطوفات او التى يتم التغرير بهن يمعاونة الحكومة العنصرية
كيف نحتفل بميلاد السيد المسيح وابناؤه وبناته يتأوهون فى كل مكان من الظلم الواقع عليهم والطغيان الذى يمارس ضدهم؟
كيف؟
انا شخصيا ما عنديش نفس احتفل ولا اريد ان احتفل وانا ارى شعبى يتألم

[aswan]

من الواضح ان سيادتك كان نفسك تطلع ظابط بس ربنا ماسمحش علشان ما تزلش اللى تحتك
انتوا ليه فى المنتدى دة فاهمين المسيحيه غلط
واحد يقولى اثانسيوس وقف ضد العالم وهو مش فاهم انه وقف ضد شهوات العالم
وسيادتك تقولى نحتفل بميلاد المسيح
يا سيدى اللواء متقاعد
ميلاد المسيح فى قلوبنا ميلاد السلام
ميلاد المحبه
ميلاد كل حاجه جميله
ارحمونا يا من تركتم صليبكم وهربتم الى العالم اللى انتوا عايزينا نقف قصادة

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة contra mundum

Hmmm,


And let us leave the Pope of Vatican outside the picture. Far too dangerous to invite the RC influence and dominance that we resisted so many years.

لا أعلم إلى متى ستظل فى فكرك الطائفى الضيق يا أخ ضد العالم...
هل هذا هو كل مايهمك أن لا تخضغ كنيستنا الارثوذكسية للكنيسة الكاثوليكية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل معنى هذا أنه يشرفك الخضوع للإسلام كما هو حادث حاليا عن الخضوع لإخوة لنا فى الإيمان؟؟؟؟؟

إرحمنا يارب كعظيم رحمتك

[yaweeka]

Aswan
رسالتك تنم عن مدى أدبك الجم ، بس تعالى نشوف

هل انا كنت عايز ابقى ضابط؟
لأ ، كنت عايز ابقى طيار ، بس بعد كدة لاقيت مجال تانى احسن ومناسب لى اكتر ، ومش باذل حد ، بالعكس افضل ان اكون انا المجهول ويظهر آخرون فى الصورة

تعالى نناقش رسالتك

انتوا ليه فى المنتدى دة فاهمين المسيحيه غلط

بجد؟ ازاى يعنى؟

واحد يقولى اثانسيوس وقف ضد العالم وهو مش فاهم انه وقف ضد شهوات العالم

اثناسيوس وقف ضد العالم وضد من يتلاعب بايمان اجداده ويريد ان يفرض فهما مغلوطا يقول ان المسيح ليس الله تمام زى الاسلام يعنى ، لو عمل زى ناس "فاهمين المسيحية غلط" كان مشى جنب الحيط وقال "الرب يدافع عنكم وانتم تصمتون"

وسيادتك تقولى نحتفل بميلاد المسيح

جملة ليس لها محل من الاعراب ، عايز تقول ايه ؟

يا سيدى اللواء متقاعد

انا مش لواء ومش متقاعد
لعلك تقصد نبيل لوقا بباوى

ميلاد المسيح فى قلوبنا ميلاد السلام

طيب ما تتفضل تطالب بالسلام لامهات الفتيات المخطوفات ، ولمن ليس لديه كنيسة يصلى فيها ، ولمن فقد عزيز لديه فى الكشح وابى قرقاص وديروط و..... ولا دول نحرمهم من السلام ده؟

ميلاد المحبه

طيب مش تمارس هذه المحبة ولا هو كلام فى الهوا ؟ فين المحبة اللى بتتكلم عليها وانت داخل ادانة فى اللى حواليك لمجرد انهم طالبوا بحق المضطهدين؟

ميلاد كل حاجه جميله

زى الحق ، والعدل ومقاومة الظلم والوقوف بجانب المضطهد ..... وتقول للطاغية : لا يحق لك ولا دى مش من ضمن الحاجات الجميلة؟ ولا امن الدولة قال انها من الحاجات الوحشة الضارة للمسيحيين؟

ارحمونا يا من تركتم صليبكم وهربتم الى العالم اللى انتوا عايزينا نقف قصادة

ما اعتقدش فيه واحد مسيحى ينطق بالوقاحة بتاعتك دى ، احنا طلبنا ممن يريد حياة كريمة ان يطالب بحقه ، اما من يريد ان يأخذ على خده اليمين والشمال و ...ما حدش قال له يعمل حاجة ، خليه يكمل مسيرة الخنوع والذل ويتلذذ بالاضطهاد ولو عايز كمان يديهم قفاه هو حر

[knowjesus_knowlove]

لايمكن أن نتوقف عن الإحتفال بقداس عيد ميلاد السيد المسيح مهما كانت الظروف...

المقصود هو وقف مراسم الإحتفال الجانبية مثل إستقبال مندوبى الحكومة للتهنئة وعدم إقامة الولائم الرسمية لهم كالمعتاد وعدم قبول رسائل التهنئة الرئاسية وإذاعتها...

[yaweeka]

طيب ما انا كاتبها تسد عين الشمس فوق فى رسالة رقم 4 ،
http://copts.net/forum/showpost.php?p=35291&postcount=4

وها تلاقيها فى اول جملة فى رسالة رقم 1

بدأت اقتنع ان الكثيرين من الاقباط فى مصر معمول لهم غسيل مخ بجد

[Mena0064]

الأخ العزيز إللى بيقول ميلاد المسيح فى القلب أحب أقولة ماشى الكلام و كلام جميل، المسيح فعلا عايز يملك قلوبنا و إنت كدة أعطيت ما للة للة، لكن دا ما يمنعش إنك تدى ما لقيصر لقيصر، و إحنا لا ندعوا للإنتقلم أو السلب أو القتل لا سمح اللة بل المقاومة السلمية اللى لا تتعارض مع المسيحية فى شئ.
ربنا خلقك إنسان علشان تعيش على الأرض هنا حط إديك كدة على كتافك مش هتلاقى جناحين، وأنا أنصح أى شخص يلاقى عندة جناحين فعلا.......يطير و يريحنا و يستريح من مشاكلنا الإنسانية!

[yaweeka]

المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064

الأخ العزيز إللى بيقول ميلاد المسيح فى القلب أحب أقولة ماشى الكلام و كلام جميل، المسيح فعلا عايز يملك قلوبنا و إنت كدة أعطيت ما للة للة، لكن دا ما يمنعش إنك تدى ما لقيصر لقيصر، و إحنا لا ندعوا للإنتقلم أو السلب أو القتل لا سمح اللة بل المقاومة السلمية اللى لا تتعارض مع المسيحية فى شئ.
ربنا خلقك إنسان علشان تعيش على الأرض هنا حط إديك كدة على كتافك مش هتلاقى جناحين، وأنا أنصح أى شخص يلاقى عندة جناحين فعلا.......يطير و يريحنا و يستريح من مشاكلنا الإنسانية!

[knowjesus_knowlove]

ياويكااااااااااااااا ياحبيبى...

أنا فاهم ماتقصده بالضبط....
التوضيح الذى وضعته أنا موجه لمن سيظن من باقى القراء أن منع مراسم الإحتفال هو منع القداس نفسه.....

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064

وأنا أنصح أى شخص يلاقى عندة جناحين فعلا.......يطير و يريحنا و يستريح من مشاكلنا الإنسانية!

فينك يا يوساااااااااااااااااب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[signal_II]

للاضافة لهذا الموضوع ؟
هل سيستمر البابا شنودة فى الكتابة بالجمهورية بعد قذارت سمير رجب المتتالية
اظن انه يجب نقل المقال لاى جريدة تانية او حتى وضعة بوطنى ولا الكرازة احسن من دعم هذة الجريدة الصفراء ..
مجرد سؤال اجابتة اللثلاثاء القادم

[signal_II]

بعض ماكتبة فى مقالة --
---------------
من هنا.. فإن روح سعيد سنبل لابد وأن أرقاً مؤقتاً قد اعتراها عندما اقتحم الصحن المقدس للكنيسة بعد أداء الصلاة عليها مباشرة بعض المتهورين الذين أخذوا يرددون هتافات ما أنزل الله بها من سلطان بسبب تصرف شخصي بحت لإحدي السيدات المسيحيات في محافظة البحيرة والتي يبلغ عمرها "41 سنة"!!
لا جدال أن للموت حرمته وللكنيسة أيضاً وقارها.. لكنها ـ كالعادة ـ تصرفات صغيرة لفئة محدودة تنتهز المناسبات الكبيرة لتمارس هوايتها في الإثارة والتهييج متناسية طبيعة المناسبة وجلالة الحدث.
ثم.. ثم.. هل مثـل تـلك الهتـافات أو المظاهرات هي التي تحل مشكلة من هذا النوع..؟!
إن السلوك الشخصي مرتبط بصاحبه.. وهو الذي يتحمل وحده سلبياته وإيجابياته.
وأنا أعلم أن الأجهزة المسئولة في الدولة عرضت أن يقيم أهلها حواراً مباشراً معها.. فإذا اقتنعت بما يقولون كان بها.. وإذا لم تقتنع.. فتلك ـ بكل المقاييس ـ حريتها الشخصية مع الأخذ في الاعتبار بأنها ليست فتاة صغيرة.. طائشة.. بل سيدة دخلت العقد الخامس من عمرها.
علي الجانب المقابل.. يثور سؤال مهم:.. ومن يضمن سلامتها إذا تم تسليمها بالقوة لذويها.. أليس وارداً أن تتعرض ـ عندئذ ـ لخطر محدق..؟
--------
http://gom.com.eg/algomhuria/2004/12...detail00.shtml