مئات الأقباط يعتصمون احتجاجاً علي قرار البابا بمحاكمة «كيرلس»

[The_Lonley_Wolf]

مئات الأقباط يعتصمون احتجاجاً علي قرار البابا بمحاكمة «كيرلس»

كتب مجدي سمعان، نجع حمادي ـ محمد السمكوري ومحمد حمدي ١٦/٢/٢٠٠٧


اعتصم مئات الأقباط أمس الخميس داخل كنيسة ودار مطرانية نجع حمادي للأقباط الأرثوذكس، احتجاجا علي قرار البابا شنودة الثالث «بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية» بإحالة أسقف المدينة الأنبا كيرلس إلي محاكمة كنسية بشأن شكاوي تقدم بها ضده نحو ١١ من القساوسة، اتهموه فيها بارتكاب تجاوزات كنسية والإساءة إليهم ماديا ومعنويا.

وتصعيدا للاحتجاجات، انتقل مئات آخرون من الأقباط إلي القاهرة للاعتصام داخل الكاتدرائية المرقسية بالعباسية، ومقابلة كبار مسؤوليها للتعبير عن تأييدهم أسقف نجع حمادي وتوابعها، الذي خضع للتحقيق أمس الأول داخل الكاتدرائية المرقسية.

وبدأ ناشطون أقباط بمدن نجع حمادي وفرشوط وأبوتشت والوقف في الصعيد، حملة لجمع توقيعات تأييد ومبايعة للأنبا كيرلس. وانضم النائب أحمد فخري قنديل عضو مجلس الشعب إلي المعتصمين بمقر الكاتدرائية،

وقال قنديل الذي وضع صورة كبيرة للأنبا كيرلس علي سيارته: لن أعود إلي بلدي حتي أقابل البابا شنودة، وأطمئن علي عودة كيرلس لمنصبه.

وقال الأنبا يوأنس «سكرتير البابا»: إن المجمع المقدس عقد جلسة تحقيق للاستماع إلي الكهنة مقدمي الشكوي، لكن المتهم بريء حتي تثبت إدانته، وعلينا أن نتوصل إلي الحقيقة لا أكثر ولا أقل.

وأضاف: لا أحد يستطيع أن يشكك في نزاهة البابا الذي يحكم في حدود ما يصل إليه من معلومات.

وأكد الأنبا موسي أسقف الشباب، أن ما يتردد عن وقف الأنبا كيرلس مجرد شائعات، وأنه سيعود إلي إبراشيته، وقال إن البابا لا يسمع من طرف واحد، لأن البابا الذي وقف أمام السادات من أجل كلمة حق.. لا يمكن أن يتخذ إلا قرارا عادلا.

إلي ذلك التقت «المصري اليوم» عددا من الشباب الأقباط المحتجين في كنيسة نجع حمادي، وقال صفوت عبده نصيف: إن الكنيسة يجب أن تعيد النظر في هذه القرارات، وأن تعود إلي أصحاب الشأن وهم أقباط نجع حمادي.

وأكد ميلاد فاروق عدلي، أن بقاء الأنبا كيرلس في صالح الشباب المسيحي.

وطالب هارون نادر القيادة الكنسية، بضرورة إجراء استطلاع رأي عاجل لجموع المسيحيين بنجع حمادي للتأكد من موافقة جميع الأقباط علي بقائه.

http://12.47.45.221/article.aspx?ArticleID=48283&r=t

[churchill2]

بصراحة الأنبا كيرلس نزل من نظري كثيرا عندما انظم الي الحزب الوطني و طالب جميع الأقباط في نجع حمادي بتأييد مبارك في الأنتخابات الرئاسية
ولكني رجعت واحترمتة عندما استضاف مايكل منير لحضور المؤتمر الذي نظمتة ايبارشية نجع حمادي
علي اي حال دعونا ننتظر ما ستئول الية نتائج محاكمة نيافتة

[gost]

ايها الاحباب احرصوا على الا يكون بينكم خائن لان المسلمين هم السبب وراء كل هذه الاحداث وربنا يسترها من اعمالهم \ الصعيدى \

[الذهبيالفم]

أيه الكلام الغريب و الصعب هذا الذي أسمعه ؟

ربنا يرحمنا ويسترها علي الكنيسة ، من مكائد ومصائب إبليس .

ارجوا ان يعود الأنبا كيرلس إلي اسقفيته معزز مكرم ، و ان يتخذ البابا قراراً حكيماً بعيد عن تمزيق الكنيسة .

[The_Lonley_Wolf]

الموضوع ده له علاقة بالغاء البابا لمؤتمر مايكل منير؟؟؟
انا شايف قواسم مشتركة هنا
الا و هى ان الاسقف المذكور اسقف الايبراشية اللى كان هايتعمل فيها المؤتمر
ادى اخرة تدخل الكنيسة فى السياسة
باظت الكنيسة و باظت السياسة و باظ الشعب و باظ المشاهدين جميعا

[honeyweill]

انا بؤيد كلام لونلي واي فعلا الكنيسه مضغوط عليها كمان من الحكومه لمنع مايكل ومهاجمته من عمل اي مؤتمرات في مصر ينصح فيها الشباب بالعمل السياسي وبطاقات الانتخاب علشان ميكونش ليهم صوت لانهم لو ده حصل هيكونوا قوه حقيقه داخل مجتمعنا المصري بس الناس خلاص فاهمه الاغيبهم ولكنهم بردوا عايزين يذهقوا مايكل علشان معدش يجيلنا تاني

[وليد عبد المسيح]

سلام و نعمة الرب يسوع المسيح .

هل هناك علاقة بين منع أقامة مؤتمر مايكل منير الثاني ؟ و محاكمة الأسقف الذي أستضافة في مؤتمره الأول ؟

عامة من خلال معرفتي الشخصية بنيافة الأنبا كيرلس فأنا أستبعد تماما صحة الأتهامات الموجهة اليه , فهو أنسان بسيط جدا تجده دائما جالسا مع العمال البسطاء اللذين يشتغلون في دير الأنبا بضابا , أنسان بسيط جدا جدا من الممكن ان تراه و قد شمر رداءه الأسقفي و أخذ يساعد عمال البناء في الدير كما رايته بعيني .

الرب يسوع معه في محنته و يعيده سالما الي مطرانيته .....

و لكن :....

علي جانب أخر من الأحداث انا أري ان هناك جانب أيجابي في هذا الموضوع و هو مبدأ (محاسبة الأسقف) علي ما يوجه له من أتهامات و هو مبدأ قد نكون قد أفتقدناه في السنوات الأخيرة , فأنا أويد بشدة (مبدأ المحاسبة) من أكبر سلطة كنسية و حتي أصغر سلطة .

سلام و نعمة .

[RittA]

وانا أوافق تماماً على ما قالة الزميل العزيز وليد فى تطبيق فكرة محاسبة الأساقفة.

فعلاً فالأساقفة ليسوا فوق الخطأ ولا معصومين لكى لا تتم محاسبتهم . فالشيطان الذى أسقط الأنبا موسى الأسود فى اعظم خطيئة . يستطيع ايضاً ان يُسقط غيره.

هذا ليس طبعاً تأكيداً على الأتهامات الموجهة الى الأنبا كيرلس لأننى للأسف لا اعرفة شخصياً وأيضاً لأنة ليس من حقى ولا من حق اى انسان ان يُدين احداً . فالمسئول عن البحث والتحرى فى هذه الأمور هى الكاتدرائية والقيادات الكنسية المُكلفة بهذا الأمر. ولكن ما أقصد هو عدم إستبعاد مبدأ إن الإساقفة قد تخطأ .

ولكنى اختلف مع الزميل لونلى ولف جزئياً فيما قال بخصوص عدم تدخل الكنيسة فى السياسة.

احترم رأيك ياعزيزى وأعرف لماذا قُلت هذا الكلام . ولكن اسمح لى ...

هل انت سعيد بالعيش تحت مظلة حكم وشريعة لا تناسبك ولا تناسب عقيدتك ؟؟هل لمجرد انك اعتدت على حكم المسلم لك بأفكارة الغريبة التى تفرض عليك وتُجبرك ان تظل ليلاً ونهاراً تسمع سواء فى الإذاعة أو التليفزيون و المدارس و الجامعات وحتى الشوارع ما يخرق اذانك عن رسول الله واحاديثة وقرأنهم وكلامة العجيب . فتسمع إهانتك بإم أذنيك بانك ذمى و نـ صرانى حفيد قردة وخنازير ؟

هل تعرف ياعزيزى ما الذى يجعل وضعنا هكذا فى هذه البلد . وما الذى يجعلهم يدوسوننا بأقدامهم مثلما يفعلون الأن ..هو أننا ننزوى بأنفسنا بعيداً . لأننا لم نُشارك إلا منذ القليل جداً السياسة والأمور الخاصة ببلدنا التى نعيش فيها.. لم نطلب المســـــــــاواة فى الحقوق إلا منذ أيام قلائل . فنحن مصريين نعيش فى مصر مثلما يعيش فيها المسلمين منذ مئات ومئات السنين .. ومن حقنا ان نكون نصف المجتمع وألا يكون هذا المجتمع ينكر وجودنا ويعتبرنا لا وجود لنا.

فنحن نُهان ويُنكل بنا كل يوم . بناتنا تُختطف ولا تعود ثانية وكنائسنا تتهدم بأيديهم ويعطوننا التصاريح بالقطارة لأعادة بناءها . نُعامل مثل الصيد الذى يعرف انه يُمكن ان يكون الضحية الجديدة فنعيش فى فزع وخوف ليس فقط على انفسنا بل وعلى اخواتنا البنات وعلى اهالينا حتى وهم داخل اسوار الكنائس يصلون.

أتعرف كل هذا لماذا يحدث ؟؟

يحدث لأنهم يعتبرونها دولة إسلامية ونحن فيها ضيوف .. يحدث لأنهم صنعوا ما يُسمى بـ "أمن الدولة" والمختص بكل ما يخص الأمور الدينية بين النـ صارى والمسلمين . وتســــــــــــهيل مهمة المسلمين فى جميع الأمور من تغطية وتمويل وتهريب مخطوفين وحجزهم حتى إشهار إسلامهم.

فكل من يمد يدية ليقتنص نـ صرانى داخل هذه البلد تجد أمن الدول قد تحرك فى دقائق لتسهيل مهمتة وتقديم العون والمساعدة.

الإستقـــــــواء ياعزيزى . فهم فى دولة إسلامية تحكمها الشريعة الإسلامية فمن ما سيخافون . بل هم سيقفون فيما بعد ويقتلون المسيحيين عيانا بيانا فى الشوارع وداخل بيوتهم ومحلاتهم وكنائسهم ثم يذهبون وينامون فى بيوتهم . فهناك من يحميهم لأنهم مسلمين وهذه دولة إسلامية واللى ماتوا دول كـ ـلاب وراحوا مالهومش دية ولا تمن.

يجب ان نعرف ان هذه بلدنا . وإن كانوا المسلمين قد جاءوها يوماً فرحب بهم المصريون فهم حينئذ الضيوف . وبعد سنوات مرت وأصبحوا يقاسموننا البلد فأصبحت بلدهم بمرور الزمن فيجب ان لا ننسى أننا نحن من عاش فيها قبل ان تطأها اقدامهم.

ولو كان محمد عمارة ومهدى عاكف يُفكرون بإجلاء المسيحيين من مصر . كما أجلوا منها اليهود قبلاً . إسوة برسولهم عندما قال : "لأخرجن اليهود والنـ صارى من شبة جزيرة العرب" . فأنا أقول لهم أفيقوا ..

فإذا خرج النـ ـصارى من هذه البلد فأنتم من سيعانى . فنحن لسنا مجرد مخلوقات هلامية تعيش بينكم وليس لها دور . بل على العكس . فنحن نملُك 40% من إقتصاد هذه البلد . وباقى إقتصادها ينقسم ما بينكم وبين المعونات التى تأتيكم من الغرب الذى تكرهونة.

للأسف . كل هذا ياعزيزى لونلى يأتى من قصور نظرتنا .

أنا اعرف ان الكنيسة لا يجب ان تتدخل فى السياسة بنفسها عن طريق الأساقفة والكهنة بها . ولكن الكنيسة يجب ان يُشجع الشعب القبطى على المشاركة سياسياً على قدر إستطاعتهم وبكل وسيلة ولنكف عن البعد عن ما اجبرونا على الإبتعاد عنه.

[makakola]

عاد فجر امس الانبا كيرلس اسقف نجع حمادى قادما من مقر الكاتدرائية المرقسية بالعباسية ، بعد مقابلتة للجنة البابوية المكونة من الانبا موسى اسقف الشباب ، الانبا ارميا والانبا يوأنس سكرتيرا قداسة البابا، والانبا بيمن أسقف نقادة وقوص وقد استمعت اللجنة البابوية الى اراء شعب وكهنة الأبراشية الذين توافدوا على مقر الكاتدرائية بالعباسية . واستطلعت ارائهم حول اداء الانبا كيرلس . وحول ما اثاره بعض القساوسة مقدمى الشكوة ضد نيافتة .وقد استنكر جموع الشعب والكهنة ما اثارة ثلاثة من القساوسة من اتهامات ظالمة ضد الانبا كيرلس . واعربوا عن محبتهم وتمسكهم براعيهم واسقفهم المحبوب . وقدحضر هذة الجلسة بعض اعضاء مجلس الشعب عن دائرتى نجع حمادى وابوتشت ،معبرين عن خالص تقديرهم واحترامهم ومحبتهم للانبا كيرلس وتمسكهم به ، لما يقوم به من دور عظيم لخدمة مواطنى نجع حمادى وابوتشت وتوابعهما مسلمين واقباط على حد سواء
هذا وقد استقبل شعب ابراشية نجع حمادى مسلمين واقباط الانبا كيرلس اثر قدومة من مطار الاقصر الدولى قادما من القاهرة ،عند مداخل مدينة نجع حمادى بالهتاف والتصفيق والمزمار البلدى وزعف النخيل رافعين صوره ، فى مظاهرة حب من القلب لم تشهدها مدينة نجع حمادى من قبل وقد استمرت الاحتفالات حتى مطلع اليوم التالى.
وقد اصدر شباب ايبارشية نجع حمادى الشمامسة والخدام والخادمات وجميع شعب الايبارشية بيانا اعربوا فيه عن تمسكهم بابيهم المحبوب نيافة الحبر الجليل الانبا كيرلس.لما لمسوه فى نيافتة من ابوة ورعاية فى جميع النواحى الروحية والخدمية.
الرب يثبتة على كرسية سنين عديدة وازمنة سلامية هادئة مديدة .

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة honey

انا بؤيد كلام لونلي واي فعلا الكنيسه مضغوط عليها كمان من الحكومه لمنع مايكل ومهاجمته من عمل اي مؤتمرات في مصر ينصح فيها الشباب بالعمل السياسي وبطاقات الانتخاب علشان ميكونش ليهم صوت لانهم لو ده حصل هيكونوا قوه حقيقه داخل مجتمعنا المصري بس الناس خلاص فاهمه الاغيبهم ولكنهم بردوا عايزين يذهقوا مايكل علشان معدش يجيلنا تاني

ياراجل عيب عليك ماتقولش كده ده مايكل منير حبيب الحكومة و المخابرات و عمر سليمان

أيه اللى خدناه من المجى بقى غير الانقسام و المشاكل ووجع القلب؟؟؟

[The_Lonley_Wolf]

المشاركة الأصلية بواسطة RittA

وانا أوافق تماماً على ما قالة الزميل العزيز وليد فى تطبيق فكرة محاسبة الأساقفة.

فعلاً فالأساقفة ليسوا فوق الخطأ ولا معصومين لكى لا تتم محاسبتهم . فالشيطان الذى أسقط الأنبا موسى الأسود فى اعظم خطيئة . يستطيع ايضاً ان يُسقط غيره.

هذا ليس طبعاً تأكيداً على الأتهامات الموجهة الى الأنبا كيرلس لأننى للأسف لا اعرفة شخصياً وأيضاً لأنة ليس من حقى ولا من حق اى انسان ان يُدين احداً . فالمسئول عن البحث والتحرى فى هذه الأمور هى الكاتدرائية والقيادات الكنسية المُكلفة بهذا الأمر. ولكن ما أقصد هو عدم إستبعاد مبدأ إن الإساقفة قد تخطأ .

ولكنى اختلف مع الزميل لونلى ولف جزئياً فيما قال بخصوص عدم تدخل الكنيسة فى السياسة.

احترم رأيك ياعزيزى وأعرف لماذا قُلت هذا الكلام . ولكن اسمح لى ...

هل انت سعيد بالعيش تحت مظلة حكم وشريعة لا تناسبك ولا تناسب عقيدتك ؟؟هل لمجرد انك اعتدت على حكم المسلم لك بأفكارة الغريبة التى تفرض عليك وتُجبرك ان تظل ليلاً ونهاراً تسمع سواء فى الإذاعة أو التليفزيون و المدارس و الجامعات وحتى الشوارع ما يخرق اذانك عن رسول الله واحاديثة وقرأنهم وكلامة العجيب . فتسمع إهانتك بإم أذنيك بانك ذمى و نـ صرانى حفيد قردة وخنازير ؟

هل تعرف ياعزيزى ما الذى يجعل وضعنا هكذا فى هذه البلد . وما الذى يجعلهم يدوسوننا بأقدامهم مثلما يفعلون الأن ..هو أننا ننزوى بأنفسنا بعيداً . لأننا لم نُشارك إلا منذ القليل جداً السياسة والأمور الخاصة ببلدنا التى نعيش فيها.. لم نطلب المســـــــــاواة فى الحقوق إلا منذ أيام قلائل . فنحن مصريين نعيش فى مصر مثلما يعيش فيها المسلمين منذ مئات ومئات السنين .. ومن حقنا ان نكون نصف المجتمع وألا يكون هذا المجتمع ينكر وجودنا ويعتبرنا لا وجود لنا.

فنحن نُهان ويُنكل بنا كل يوم . بناتنا تُختطف ولا تعود ثانية وكنائسنا تتهدم بأيديهم ويعطوننا التصاريح بالقطارة لأعادة بناءها . نُعامل مثل الصيد الذى يعرف انه يُمكن ان يكون الضحية الجديدة فنعيش فى فزع وخوف ليس فقط على انفسنا بل وعلى اخواتنا البنات وعلى اهالينا حتى وهم داخل اسوار الكنائس يصلون.

أتعرف كل هذا لماذا يحدث ؟؟

يحدث لأنهم يعتبرونها دولة إسلامية ونحن فيها ضيوف .. يحدث لأنهم صنعوا ما يُسمى بـ "أمن الدولة" والمختص بكل ما يخص الأمور الدينية بين النـ صارى والمسلمين . وتســــــــــــهيل مهمة المسلمين فى جميع الأمور من تغطية وتمويل وتهريب مخطوفين وحجزهم حتى إشهار إسلامهم.

فكل من يمد يدية ليقتنص نـ صرانى داخل هذه البلد تجد أمن الدول قد تحرك فى دقائق لتسهيل مهمتة وتقديم العون والمساعدة.

الإستقـــــــواء ياعزيزى . فهم فى دولة إسلامية تحكمها الشريعة الإسلامية فمن ما سيخافون . بل هم سيقفون فيما بعد ويقتلون المسيحيين عيانا بيانا فى الشوارع وداخل بيوتهم ومحلاتهم وكنائسهم ثم يذهبون وينامون فى بيوتهم . فهناك من يحميهم لأنهم مسلمين وهذه دولة إسلامية واللى ماتوا دول كـ ـلاب وراحوا مالهومش دية ولا تمن.

يجب ان نعرف ان هذه بلدنا . وإن كانوا المسلمين قد جاءوها يوماً فرحب بهم المصريون فهم حينئذ الضيوف . وبعد سنوات مرت وأصبحوا يقاسموننا البلد فأصبحت بلدهم بمرور الزمن فيجب ان لا ننسى أننا نحن من عاش فيها قبل ان تطأها اقدامهم.

ولو كان محمد عمارة ومهدى عاكف يُفكرون بإجلاء المسيحيين من مصر . كما أجلوا منها اليهود قبلاً . إسوة برسولهم عندما قال : "لأخرجن اليهود والنـ صارى من شبة جزيرة العرب" . فأنا أقول لهم أفيقوا ..

فإذا خرج النـ ـصارى من هذه البلد فأنتم من سيعانى . فنحن لسنا مجرد مخلوقات هلامية تعيش بينكم وليس لها دور . بل على العكس . فنحن نملُك 40% من إقتصاد هذه البلد . وباقى إقتصادها ينقسم ما بينكم وبين المعونات التى تأتيكم من الغرب الذى تكرهونة.

للأسف . كل هذا ياعزيزى لونلى يأتى من قصور نظرتنا .

أنا اعرف ان الكنيسة لا يجب ان تتدخل فى السياسة بنفسها عن طريق الأساقفة والكهنة بها . ولكن الكنيسة يجب ان يُشجع الشعب القبطى على المشاركة سياسياً على قدر إستطاعتهم وبكل وسيلة ولنكف عن البعد عن ما اجبرونا على الإبتعاد عنه.

يااخت ريتا هو انا لما أرفض تدخل الكنيسة فى السياسة ابقى مبسوط بالأذلال الأسلامى؟؟؟؟
لا طبعا
الحل علمانى سياسى عسكرى بحت
و لازم نتعلم من تجارب الغير ازاى حشر الدين فى السياسة بيبوظ الدنيا

انا كنت بقرا قصة عميل الموساد ألياهو كوهين امبارح و هو يهودى مصرى على فكرة و كان هو و غيره من الشباب اليهود بيدوروا على حقهم فى مصر مش عن طريق جهة دينية لأ كانوا بيعملوا تنظيمات شبه عسكرية و سياسية عشان ياخدوا حقهم (الكشافة اليهودية و الهاجاناه و غيرها)
الاقباط هايفضلوا تحت الجزمة المسلمة طول ماهما بينبذوا فكرة المواجهة و العنف
عندك اسرائيل 5 مليون واحد مربيين لشوفى كام مليار مسلم الرعب و عمالين يدوهم على قفاهم شوية يقلقلوا فى الاقصى و شوية يقتلولهم كام واحد وواخدين حقهم تالت و متلت اهو

[The_Lonley_Wolf]

كتب محمد السمكوري ومحمد حمدي ١٧/٢/٢٠٠٧


عندما خرج الأنبا كيرلس من باب الطائرة في مطار الأقصر، دقت أجراس الكنائس، وخرجت عشرات الأسر القبطية تجوب الشوارع، احتفاء بعودته من القاهرة، وعلي مشارف مدينة نجع حمادي احتشدت مئات الأسر القبطية، مساء أمس الأول، في انتظار وصول الأنبا كيرلس أسقف نجع حمادي وتوابعها، وطافت السيارات ميادين وشوارع نجع حمادي،

ابتهاجاً بعودة الأنبا كيرلس من محاكمة كنسية بدأت بجلسة استماع في مقر الكاتدرائية المرقسية في العباسية أمس الأول بسبب شكاوي قدمها ضده ١١ من القساوسة إلي البابا شنودة، اتهموه فيها بارتكاب تجاوزات كنسية، والإساءة إليهم مادياً ومعنوياً، واستخدم أقباط نجع حمادي الطبل والمزمار البلدي والرقص والزغاريد في التعبير عن فرحتهم بعودة الأنبا كيرلس،

وهتفوا: «بالروح بالدم نفديك ياكيرلس» وتوجه الأنبا كيرلس ـ فور وصوله ـ إلي دير الأنبا بضابا لاستقبال المهنئين بعودته، الذين كان أغلبهم ضمن مئات المعتصمين، الخميس الماضي، داخل كنيسة ودار مطرانية نجع حمادي للأقباط الأرثوذكس، احتجاجاً علي قرار البابا شنودة بإحالته إلي محاكمة كنسية.

كان الأنبا كيرلس من رهبان دير الأنبا بولا، قبل رسامته أسقفاً علي نجع حمادي وفرشوط وتوابعهما منذ ٢٥ عاماً، وخلال تلك الفترة أنجز الأنبا كيرلس أعمالاً عمرانية كثيرة في الأديرة والكنائس في نطاق إبراشيته.

http://www.almasry-alyoum.com/articl...leID=48413&r=t

[honeyweill]

المشاركة الأصلية بواسطة The_Lonley_Wolf

ياراجل عيب عليك ماتقولش كده ده مايكل منير حبيب الحكومة و المخابرات و عمر سليمان

أيه اللى خدناه من المجى بقى غير الانقسام و المشاكل ووجع القلب؟؟؟

بص يابني انت مايكل شرح هو ليه راحلهم علشان يفاوضهم
وهو لاحبيبهم ولا حاجه دول بيكرهوه عمه لانه جاي يوعي الاقباط
وهما عايزين الاقباط يعيطوا ويلطموا وبس اكثر من كده لاءه فاهم
والي حصل من الكنيسه ده مش غريب ده متوقع من البابا شنوده
فبعد ما مايكل هاجم مكس ميشيل واصبح موقف مكس ضعيف اعلاميا
دلواتي البابا عايز يمنع مايكل يوعي الاقباط ...........ويفهمهم علي اي حاجه
ولا يعمل اي مؤتمرات في مصر علشان الاقباط ضهرهم ميتشدش بيه ويرفعوا رقبيهم لاءه لازم يفضلوا موطيين وبس وده الي عايزاه الحكومه ....اما الحكومه لما بعتت لمايكل علشان تفاوضه فده جزء من تهويد المعارضه علشان قدوم جمال
وليتاكد جمال مبارك انه اقباط المهجر وخاصه امريكا مش هيولعوا الدنيا عليه في امريكا .................الحكومه مش عايزه قلق خالص وفي الوقت نفسه
يسهلوا للاقباط هما شويه .....ولنفرض انه راحلهم مره بدعوه منهم ولم تاتي المفاوضات بنتيجه اي مايكل رفض اي ابتزاز منهم .........هتعلقلوا المشنقه
وفيها ايه لما نعمل مؤتمرات والاعلام بيشلط الضوء عليها ده بيعرف الي ميعرفش ان احنا اهه
وبعدين بالنسبه للبابا شنوده انت مفكر انه عامل كده علشان مايكل بس لا امال هو عامل مع الانبا كيرلس كده ليه مهو علشان شكاوي مقدمه بامر منه
وايه الي خلاه يلغي مؤتمر مايكل علشان النبا هناك عامل مشاكل مع الانبا بيشوي حبيب بابا شنوده وهو يعني الي بيعملوا هما الاتنين من مشاكل من 20 سنه مع الانبا الي مايكل كان هيعمل عنده المؤتمر مايكل السبب فيها برده وهو الي عمل انشقاقات وهو كان وقتها من 20 سنه عمره 15 سنه برده هو السبب
والي بيعملوا الانبا بيشوي في كل الرهبان من اول اوبنا زكريا بطرس والاب دنيال لحد الانبا كيرلس وغيره ده غير القديم وكل يوم ناس بتسيب الكنيسه وتخرج لكنائس تانيه او بيكلها الديب برده مايكل مجيئه هو سبب ده
فوق يا حبيبي بلاش تعيش نفسك في الوهم هو ده البابا شنوده وهو ده الانبا بيشوي دكاتوريتهم علي الكنيسه هتودي الكل في داهيه
فعلا السياسه مش اي حد يرغي فيها والسلام سلام

[AleXawy]

نيافة الأنبا مرقس أسقف شبرا الخيمة يتناول موضوع المحاكمات الكنسية وطبيعة الجدل الدائر حولها

http://www.copts-united.com/cudownlo...bawy_part1.wmv

[honeyweill]

«الأنبا كيرلس يا بلاش.. واحد غيره ماينفعناش» .. «بالطول بالعرض.. هانجيب قرارتكم الأرض!!» كانت هذه الهتافات الغاضبة تهز كاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية صباح يوم الخميس الماضى، حين احتشد ما يقرب من ألف شاب قبطي عبروا عن غضبهم من قرار محاكمة الأنبا «كيرلس» - أسقف نجع حمادى- المتجمهرون وجهوا غضبهم إلى لجنة المحاكمات الكنسية التى يرأسها الأنبا «بيشوى»- سكرتير المجمع المقدس- والرجل القوى فى الكنيسة خاصة مع تردد أقاويل أن الرجل الحديدى وراء الأزمة بسبب خلافاته المعروفة مع الأنبا «كيرلس»!!

مع استمرار التظاهرة لعدة ساعات بدأت مفاوضات بين عدد من الأساقفة والشباب الغاضب التى انتهت فى الرابعة عصرا بعد وعود مؤكدة بعودة أسقف نجع حمادى لممارسة مهامه الرعوية. مما دعا الشباب إلى مغادرة الكاتدرائية والعودة إلى نجع حمادى. الأزمة الأخيرة بدأت بعد وصول شكوى إلى الكاتدرائية موقعة من أحد عشر كاهنا يتبعون إبراشية نجع حمادى يتهمون فيها الأنبا «كيرلس».. بعدم صرف رواتبهم وأنه يتصرف بشكل فردى فى إدارة أموال الإبراشية وقيامه بصرف مبالغ كبيرة على العلاقات السياسية والتى وصفوها بالبذخ المبالغ فيه دون جدوى حقيقية على شعب الأسقفية. الشكوى أشارت أيضا إلى أزمة شهدتها أسقفية نجع حمادى منذ عدة أشهر تخص فيلما دينيا أنتجته الإبراشية عن حياة الأنباء «بضابا».. حيث وجه معيد بالكلية الإكليريكية اتهامات فى حق الأنبا كيرلس بسرقة قصة الفيلم من كتاب قام بتأليفه وعدم تعويضه ماديا بخلاف ضياع حقه الأدبى بالإضافة إلى نشوب خلافات حول العائد المادى من إنتاج الفيلم وتوزيعه! عقب وصول الشكوى إلى الكاتدرائية تم استدعاء الأنبا «كيرلس» للقاهرة من أجل التحقيق معه إلا أن الخبر تسرب إلى أقباط نجع حمادى. سفر أسقف نجع حمادى المفاجئ أشاع جوا من الغموض فى المدينة مما جعل مشاعر الخوف تتسرب إلى نفوس الأقباط هناك وتحسبوا من أن تكون النية مبيتة لإبعاد الأنبا كيرلس.. عن موقعه وعزله كما حدث مع أساقفة آخرين.. خاصة أن الاتهامات الواردة بالشكوى لا تستحق المثول للتحقيق أمام لجنة المحاكمات الكنسية، وكان يمكن الاستفسار عنها من الأسقف أو إيفاد لجنة إلى نجع حمادى للتحقق منها! كل هذا ترتب عليه احتشاد ما يقرب من ثلاثة آلاف قبطى أمام كنيستى «ماريوحنا»، و«السيدة العذراء» بنجع حمادى وظلوا يهتفون مساء يوم الأربعاء مطالبين بعودة أسقفهم وعدم مثوله أمام لجنة المحاكمات.

كما قام عدد منهم بإصدار بيان وقع عليه آلاف من أهالى نجع حمادى بينهم مسلمون وجهوه إلى البابا شنودة أعلنوا فيه تمسكهم بالأنبا كيرلس. الأمر تطور بشكل لافت عندما سافرت مجموعة كبيرة من الشباب القبطى إلى القاهرة حيث استقلوا 12 أتوبيسا بخلاف السيارات الملاكى بالإضافة إلى أتوبيس آخر تحرك من سمالوط بالمنيا أرسله الأنبا «بفونتيوس» - أسقف سمالوط- مجاملة لصديقه الأنبا «كيرلس» والمعروف أن أسقف سمالوط على خلاف هو الآخر مع الأنبا بيشوى! فى صباح الخميس الماضى حيث كان مقررا إجراء المحاكمة توالت الوفود على الكاتدرائية وبدأت الحشود فى التظاهر مما حال دون إجراء المحاكمة التى تم تأجيلها إلا أن الحشود لم تنصرف بل بدأت فى التزايد مما دعا بعض الأساقفة لعقد جلسة مع المتظاهرين فى مسرح الكاتدرائية ضمت الأنبا «موسى» - أسقف الشباب- والأنبا «آرميا» والأنبا «يؤانس»- سكرتيرى البابا- حاول الأساقفة الثلاثة تهدئة الحضور ووعدوا الحشود بإعادة النظر فى أمر المحاكمة وأخبروهم أن البابا شنودة سوف يلتقى بالأطراف ويستمع إليها قبل الفصل فى الشكوى! جلسة التهدئة شهدت مفاجأة مدوية حين نفى ستة من الكهنة الذين جاءت أسماؤهم فى الشكوى المقدمة ضد الأنبا كيرلس علمهم بها وأكدوا أنه تم الزج بأسمائهم دون رغبتهم أو معرفتهم. سلسلة المفاجآت تواصلت حين تم الكشف أن الشكوى وراءها اثنين فقط من الكهنة الذين تقدموا بالشكوى وردد أقباط نجع حمادى المتواجدون بالكاتدرائية أن الكاهنين على علاقة قوية بالأنبا بيشوى وأنهما قاما بذلك بعدق أن أصدر الأنبا كيرلس أوامر بإيقافهما عن الخدمة لمدة شهر