تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى الرد على اكاذيب الصحافة
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

منتدى الرد على اكاذيب الصحافة فى الآونة الأخيرة تمادت الصحف المصرية والعربية فى الهجوم على المقدسات المسيحية دون إعطاء المسيحيين فرصة لللرد لذلك أفردنا هذا المكان لنشر الردود

 
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #38  
قديم 17-08-2008
كيريالايسون كيريالايسون غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
المشاركات: 800
كيريالايسون is on a distinguished road
مشاركة: لا يا قداسة البابا ارجوك لا تفعل هذا واترك ما لقيصر لقيصر



بسم الأب والإبن والروح القدس إلاه واحد أمين
سلام ونعمه لأستاذى واخى العزيز ابراهيم القبطى رب المجد يعينك ويحرسك ويحميك ببركه صلوات ام النور العدرا مريم وبركه الأيام المقدسه اللى احنا فيا

إقتباس:
سلام المسيح للجميع وكل الأساتذدة والفاضالات

الزميلة الفاضلة كيرياليسون
سلام ونعمه لأبن النعمه

إقتباس:
هذا هو أول الخلط بين الديني والمدني
في الدين لا توجد قيادة بل كهنوت خدمة
في السياسة توجد قيادات وصراعات وتعددية وأحزاب
صح والف صح والبابا صرح فى العديد من الإجتماعات ان الكنيسه هيئه دينيه لا سياسيه وايضا يشجع الشعب ان تكون لهم هويه سياسيه ويدافعوا على حقوقهم المدنيه بالقانون ولا يهرعوا للكنيسه لتدخل وتحل واتمنى ان تكون سمعت الكلام دا منه فى وعظاته


إقتباس:
قداسة البابا دينيا هو أب روحي وأسقف ولكنه ليس قائد سياسي
وأنا معك فى ذلك وهو يوصى شعبه بذلك

[QUOTE]وبالتالي الاختلاف معه سياسيا لا يعد من الخطايا التي تلزم التوبة
إقتباس:
ومعارضته في قرراته السياسية[/COLOR] مثل تأييد حكم مبارك أو منع زيارة القدس بفرمان ديني ...هي قرارات يحق لأي فرد قبطي الاعتراض عليها
وقراراته ليست دستورا سياسيا للأقباط
وانا معك ولم اقل انها خطيه ان تكون معترض معه ولم ارى البابا نفسه يقول لاحل ولا بركه لمن لم يؤيد حكم مبارك بل ذهب وانتخب مثل اى انسان عادى وحث شعبه على الذهاب والإنتخاب واعلن رأيه انه يفضل هذا الحكم واعلان رأيه مثل اعلان رايك برفض هذا الحكم اليس كذلك فهو انسان مثلك (هذا سياسيا وليس دينيا )فهو لم يستخدم سلطته الدينيه قط ولكن كون الشعب يثق بحكمته وتبعه هذا شئ اخر
اما منع زياره القدس بفرمان دينى فهذا لان الموضوع متصل بالدين يا عزيزى فزياره القدس ليس فريضه دينيه يا اخى مثل الديانات الأخرى ونحن عندنا قدس أخر وهو دير المحرق اليس كذلك ثانيا تعالى نفكر من الناحيه السياسيه
الم تتصالح مصر مع اسرائيل لماذا لم يلغى البابا هذا القرار لو هو قرار سياسى بحت يا عزيزى
اخى العزيز البابا على ما اعتقد فى المقام الأول حمى اولاده الروحيين
تخيل لو لم يصدر البابا هذا القرار وترك اولاده يذهبوا ويجيئوا ياترى كم اتهام باطل بالتجسس على مصر لصالح اسرائيل سيوجه لأبناءه
ألا ترى الواقع الذى نعيش فيه سرعه الإتهام وبدون ادله
وتعالى نفكر من الذى كان سيحب الذهاب للقدس الفقراء الذين لا يملكون شئ ام ابناء القبط الأغنياء الا ترى ما يفعلونه فى اصحاب محلات الذهب
والأن الا تزال ترى ان هذا القرار لم يكن لحمايه ابناءه الروحيين من قانون الطوارئ واتهامات والتجسس الباطله
وهذا وحهه نظرى وتحليلى للموقف


إقتباس:
فعندما يتدخل في مصالح الأقباط السياسية (لو كان الخبر صحيحا)
أو يبعث للكونجرس الأمريكي بطلب رفض تدخل أو إدانه
هذا يدخل في إطار السياسة


إقتباس:
وأكدت الكنيسة الأرثوذكسية رأي البابا شنودة الثالث بأن أمور الأقباط لا تحل إلا داخل مصر، وقال الأنبا مرقس، أسقف شبرا الخيمة ورئيس لجنة الإعلام بالكنيسة: الكنيسة لا توافق علي هذا المشروع الذي يسيء إلي اسم مصر الغالية، وأوضح مرقس أن تدخل الكونجرس لا يهدف إلي نشر ثقافة حقوق الإنسان ولا مساعدة الأقباط، وقال: «هذهياسة لا دخل للدين بها».[/QUOTE]
اترى كلمه رأي البابا شنودا يا عزيزى اذا فهو رأيه الشخصى وهذا حقه كفرد مثلك ان يضم رايه فى هذا الكتاب ام لا اليس كذلك فهو لم يتدخل بشئ بل ارسل رأيه الشخصى
والتعقيب جاء من ابونا مرقس ان هذه سياسه لادخل للدين فيها
والكتاب صادر من الكنائس تعبر عن رأيها فى الموضوع لم يوجه كقرار سياسى مأخوذ بالإجماع
فمن اين لك سويتهانه تدخل واخذ قرارات اليس انسان مثلك ويعبر عن رأيه الكلام واضح يا عزيزى مش محتاج كل الثوره دى والإنقلاب والتشكيك فى أراء البابا فله الحريه مثلك وانت لك الحريه


إقتباس:
عندها لا ينبغي أن يمثل الأقباط
إقتباس:
... حفاظا على هيبة الكهنوت والدين ، فقط عليه أن يمثل رأيه السياسي وحده
ومن حق الفرد القبطي .... أي قبطي
أن يوافق على رأي البابا أو أن يعترض عليه
اعترض يا عزيزى فهو يمثل الأقباط دينيا والأقباط ما يميزهم وما يضعهم تحت الإضطهاد ليس لأنهم سلاله الفراعنه يا عزيزى ولكن هى الجماعه الدينيه التى حافظت على ايمانها برغم الإضطهاد اليس كذلك فأنت لا يفرق بينك من اخيك المسلم المصرى المعتدل فى نفس البلد إلا انك من جماعه المصريين اللذين لم يتنازلوا يوما عن ايمانهم مثل الأخرين وهذا ما يعرضنا للأضطهاد انك مسيحى تحمل الصليب ومن هنا نقول ان الأقباط جماعه دينيه وليست سياسيه وقائد هذه الجماعه هو خليفه مارى مرقس
اما فى التعاملات السياسيه يا عزيزى كل الأقباط بما فيهم البابا افراد فى المجتمع السياسى تحت الحكم المصرى ولكل فرد حق القبول والإعتراض على رأى الشخصى للأخر مع عدم التجريح فيه



إقتباس:
فما تعنينه بالوحدة هنا
إقتباس:
هو خلط للديني بالسياسي
لا يا عزيزى انت من تخلط والسؤال هنا
الأقباط مجموعه دينيه ام سياسيه ؟
والسؤال الأخر
الإضطهاد الواقع على الأقباط بسبب انهم سياسيون يهددون السلطه ؟ام بسبب ان دينهم المسيحيه؟
والسؤال الثالث

إقتباس:
لابد للأقباط من النضج السياسي والتنوع والحزبية حتى يستطيعون المطالبة بحقوقهم
وابلاغ رسالتهم للعالم
اى رساله الرساله السياسيه ام الدينيه ؟
إذا كانت سياسيه بحته فما هى اهدافها ؟ رفع الإضطهاد
طيب من قائد الجماعه السياسيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اللذى سيتحدث بإسمها انا لا اعرفه وهل الإضطهاد واقع على هذه الجماعه لأنهم يطلبون بالحكم هذه هى السياسه التى اعرفها صراع على الحكم او المال لا تخلط الأوراق

اما الجماعه الدينيه انا اعرفها فأنا منهم
واعرف قائدنا الروحى و وكيلنا الأمين وهو البابا شنودا
واعرف ان اى اضطهاد يقع علينا بسبب ديننا واثق فى حكمه وكيلنا الأمين لأنها مصحوبه بإرشاد الروح القدس فأنا اتحدث عن ايمانى بدينى


إقتباس:
أما أن يكونوا كلهم خيالات مآتة أو عرائس ماريونت سياسية لآباء الكنيسة فهذه وصاية ستحفظ العقل القبطي مجمدا وتستمر القضية القبطية ضائعة
اذا كانوا افراد الشعب يفضلون ذلك فهذا ليس للكنيسه دخل فيها فهم من يخافون من الإضطهاد اومن ضياع ابناءهم عند الأختلاط فى السلك السياسى ليس لأن الكنيسه تنصحهم بذلك هاتللى كتاب واحد للبابا يحث اولاده على ما تقوله اين دليلك على كلامك يا عزيزى

إقتباس:
إقتباس:
قداسة البابا شنودة الثالث مكانته أرقى من أن تتلوث بعالم المصالح والسياسة
مكانته الحقيقية في أن يقود حربه الروحية بقوة سلاح يهوة الكامل للتبشير بين صفوف المسلمين وإعلان المسيح رب المجد لهم

إقتباس:
هذه هي مكانة الكنيسة ودور الكهنوت الحقيقي ... والذي نتمنى أن يعود


ومن قال لك انه غائب يا عزيزى قلتها مرارا وسأقولها تكرارا البابا اعد اولاده للتبشير باعمالهم وتصرفاتهم التى تظهر مجد إلاهم لا بالكلام والجدل ولكن يا عزيزى الثوره والشتيمه والكذب لخدمه القضيه السياسيه فمن يفعل ذلك هو من انحرف عن هدف الأقباط ويسعى لأهواءه الشخصيه طمعا فى سلطه او لأشباع نفسه بالسلطه فى طاعه من حوله له وانجرافهم وراءه وسؤالى لك يا عزيزى كأبن روحى للكنيسه كما تقول كم مره جعلت الذى يتناقش معك سواء عن القضيه القبطيه او حوارات الأديان يمجد اسم إلاهك بدل من ان يسبه لأنك تسبه
الإجابه بينك وبين نفسك والسؤال لى قبلك ولكل انسان صاحب قلم حر يريد الدفاع عن القضيه القبطيه

إقتباس:
أما منع إدانة الكونجرس
أو تأييد ترشيح مبارك للرئاسة
لم اراه منع شئ ولكن الكتاب واضح رأى البابا شنودا وهو مصرح به فى معظم وعظاته وللكونجرس الأخذ به ام لا
ولكن تأييد ترشيح مبارك فهى حريته الشخصيه لم يفرضها على احدلم اسمع كلمه لاحل ولابركه
فمن اين لك هذا الكلام

إقتباس:
كلها حقوق سياسية له كفرد مصري
وهذا ما قوله من اول الحديث
إقتباس:
ولكنه لا يملك أن يفرضه بسلطان الكهنوت على الأقباط
لأن سلطان الكهنوت مجاله خدمة الروح لا صراعات السياسة
الموضوع ليس كلام لإثاره الرأى العام احنا اكبر واعقل من ذلك
ما هو دليلك انه فرض شئ بسلطانه الكهنوتى ؟

إقتباس:
سلام المسيح
سلام ونعمه لأخى فى النعمه
__________________
ان كان الله معنا فمن علينا.(رو31:8)
الرد مع إقتباس
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] غير متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
لماذا لم أرى قداسة البابا شنودة فى جنازة البابا يوحنا بولس؟ Mena0064 المنتدى العام 13 21-04-2005 05:59 PM
طلب صلاة من اجل قداسة البابا amoni المنتدى العام 12 01-04-2005 06:19 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:12 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط