|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
30-09-2003
|
|||
|
|||
|
الإصغاء وفن الحوار
بعد التحية الحوار بين أي طرفين له شقين : الأول: هو أن تتحدث وتقدم فكرك للآخر. الثاني: هو أن تصغي لفكر الآخر. وسبب فشل معظم الحوارات في المنتديات (وخاصة الحوار الديني) هو الإكتفاء بالقاء الرأي وعدم الإصغاء للأخر وبذلك نفقد أحد شقي الحوار فيصير الحوار مثل حوار الطرشان كل طرف يتكلم ولا يسمع ويعتقد انه قد أدي دوره نحو الطرف الآخر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولأن لغة الكلام المنطقي لا تنجح في ذلك الموقف فستجد الطرفين ينقلبان الي لغة الشتائم وربما التشابك بالأيدي (إن أمكن)  وتلخص لنا بعض الكتب عن فنون الحوار درجات الحوار بين البشر في 6 درجات. فأرجو مطالعتها وتحديد ما هي طريقة الإنصات التي تستخدمها يا عزيزي القارئ؟ وما هي الدرجة التي تريد أن تصل إليها؟ (فبالقطع علي كل واحد منا دورا يقوم به في إنجاح الحوار )  درجات الإنصات بين البشر في حواراتهم: 1- التجاهل التام لما يقوله الآخر: ويكون العقل شاردا بعيداً عن ما يقوله الآخر. (طرف يتكلم في موضوع والأخر يرد في موضوع ثاني) مثال واحد مسلم يسأل عن معني الثالوث يرد مسيحي بأحاديث عن رضاعة الكبير. 2- التظاهر بالإصغاء: وفيه يتظاهر المستمع بأنه يعي ويتابع ما يقوله الآخر عن طريق الإشارات والإيماءات ( أو الكلمات في الحوار المكتوب). 3- الإصغاء الإنتقائي: وفيه ينتقي الإنسان جزءاً مما يسمع ويهمل الباقي- فهو يسمع فقط ما ينتظره ويهمل الباقي مثال المسلم عندما ينتقي من وسط حديث المسيحي كلمة (ثالوث) ويتجاهل كل كلمات (الوحدانية) فهو ينتظر فقط كلمة (ثالوث) ليقفز الي الاستنتاج بالتعددية ويهمل (= لا ينتقي) ما يشير للوحدانية. 4- الإصغاء الحرفي للكلمات: لا يحاول المستمع أن يعرف ما يريده الآخر بقدر ما يحاول أن يتصيد له الأخطاء من نص كلماته. 5- الإصغاء المتفهم: وفيه يحاول المصغي الذكي أن يصل إلى لب ما يقوله المتكلم فيبحث عن المعني لا الحروف وربما يقاطع المتكلم مستوضحا بعض الكلمات لكي يتأكد أنه استوعب تماما ما يقصده الآخر (سواء اتفق معه أم لا) فالهدف أن يفهم الآخر. 6- الإصغاء المتعاطف: وفيه يتعاطف السامع مع كلمات المتحدث لأسباب عاطفية لا لأسباب منطقية (فمثلا يتعاطف مع ما يقوله شخص محبوب لا لجودته بل بسبب حبه للقائل) (وهذا النوع يظهر هنا في المنتدي عندما يتعاطف شخص مع كلمات غير منطقية لمجرد أن قائلها من نفس فريقه أو دينه). ============================ والسؤال الآن ما هو الأسلوب الذي تستخدمه عندما تنصت للآخرين؟؟؟؟؟؟؟ هذا السؤال هام وسيجعلنا في هذا المنتدى نستطيع التحاور بطريقة أفضل تحياتي ومحبتي للجميع مسلمين ومسيحيين النسر 
|
|
#3
30-09-2003
|
|||
|
|||
|
الحوار الدينى بتبقى معروفة أبعاده ، والإنصات للطرف الآخر بيبقى عملية سماع لأكاذيب مكررة ومستهلكة لكن عقولهم مبرمجة على الأكاذيب دى ، موضوع الحوار الدينى مش حوار مع عقول لأن ميل القلب هو اللى بيحدد للعقل ما يرفضه وما يقبله
|
|
#4
30-09-2003
|
|||
|
|||
ارجو ان تقول لنفسك هذا الكلام
وانت تقراء ردى على موضوعك ( انا دائما المنتصر ) وتفهم انى لم اقصد فى ردى هذا اى اهانة لك او حتى ان اثبت انى على صواب لانى غير محتاج ان ابرر نفسى قدامك وانا مقتنع تماما بدينى من الناحية الايمانية ومن الناحية العملية ارجو ان تقراء ردى عليك هناك وتفهم وتذكر دائما ما كتبت انت بنفسك عن الحوار وسماع الراى الاخر بتعقل وموضوعية
سلالالالالالالالام
|
|
#5
03-10-2003
|
||||
|
||||
|
وهل من آداب الحوار.. التكذيب والتشكيك فيما يقوله محاورك؟
عندما يكون معنى عبارة إنسانا وحشيا تعنى أنه إنسانا عنيفا وشرسا والدليل أنه يستخدم يديه فى التعبير عن وحشيته وشراسته فيكون رد إخوانه عليه أن يستخدموا أيديهم أيضا للدفاع عن أنفسهم. وعندما يأتى محاورك ليكذب ويشكك فى هذ المعنى ويحاول تفسيرها بأنه مثل الحمار الوحشى ودون أن يكون هناك أى سند إلا العناد والتكبر . فإن كان الحمار الوحشى قد أختير لأنه حرا طليقا فهل معنى هذا أن باقى الحيوانات البرية الوحشية ليست حرة ولا طليقة؟ أم لأن صفة الوحشى لاتعرف إلا بالحمار؟ لمن يريد أن يفهم ما أقصد الإطلاع على هذا الرابط بجميع صفحاته لمعرفة رأيي الشخصى فى معنى تفسير نسل إسماعيل كإنسان وحشى..... http://www.copts.net/forum/showthrea...8&pagenumber=2 ثم قراءة تفسير... أقصد تشكيك وتكذيب... أخى النسر المحاور لنفس المعنى فى هذا الرابط http://www.copts.net/forum/showthrea...&threadid=1453 ليتنا نعمل بما ننصح به ... خالص تحياتى
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 03-10-2003 الساعة 07:39 PM
|
|
#6
04-10-2003
|
|||
|
|||
|
الأحباء منير وأعرف المسيح
اشكركما علي النصيحة الغالية التي تقدمونها لي بأن أعمل بما أكتب وأطبقه علي نفسي أولاً شكرا وأعد بمحاولة نصيحتكما تحياتي ومحبتي النسر =============================== العزيز اعرف المسيح يا اخي المحبوب لا احب اسلوب تغيير المواضيع وبالتالي لا اري ان هذه الصفحة عن (الحوار) هي الصفحة المختصة بمناقشة موضوع اسماعيل فهناك صفحة خاصة بذلك الموضوع لكن كلمة في أذنك هل جربت أن تبحث عن معني كلمة (وحشي) في إنجيل إنجليزي عموما يا عزيزي هل مطلوب أن اوافقك علي رأيك في اسماعيل وأن لم أوافقك اصبح مشككا ومكذبا الحوار معناه وجود رأيين قد يكونا مختلفين وأختلافي معك لايعني انني اكذبك بل ان لي (فكر) أخر في هذا الموضوع فيجب عليك سماعي ويجب علي أن اسمعك وربما نتفق أو نختلف بعد الحوار من فضلك أرحب بأرائك (في موضوع الحوار ) هنا وارحب برأيك( في موضوع إسماعيل) في الصفحة الخاصة بذلك نتفق أو نختلف فهذا لا يعني أنني أشكك في شخصك أو مصداقية ايمانك بصحة ما تقول تحياتي ومحبتي النسر
|
|
#7
04-10-2003
|
|||
|
|||
|
و في رأيك أنت شايف نفسك تنتمي لأي فئة ؟؟ أعتقد 6 مع المسلمين و 4 مع المسيحيين أما أنا عكسك 4 مع المسلمين و 6 مع المسيحيين الكويسين يعني خلف خلاف..
 
__________________
IN GOD WE TRUST " فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ). فينك آخر تعديل بواسطة COPTIC KNIGHT ، 04-10-2003 الساعة 02:09 PM
|
|
#8
04-10-2003
|
|||
|
|||
|
تقييمك لي وصل وربنا يساعدني علي التغير الي الأفضل
أما بخصوص تقييمك لنفسك فهو ما أحب أن نتكلم عنه قليلاً: أنت تُقيم نفسك بأنك رقم (4) مع المسلمين ورقم (6) مع المسيحيين طبعا يا سيد فارس فالإنسان لا يجب أن يصغي بمستويات متعددة للأخرين بناء علي أنتمائهم الديني لذلك فالصحيح أن يكون للإنسان درجة واحدة مع الطرفين يل بالدرجة المثلي للاستماع (مع الكل) وكلما كان الإنسان أكثر نجاحا كانت تعاملاته بالدرجة المثلي هي الأكثر في حياته =========================== مما سبق ما هي أفضل درجة من درجات الإصغاء؟ والتي يجب علينا أن نحاول الإصغاء بمستواها (مع الجميع) كل الوقت بالقطع الترتيب من 1 الي 6 المذكور أعلاه ليس ترتيب أفضلية وأعتقد أن كل من أحسن (الإنصات) الي المقال وقرأ الدرجات المختلفة بعناية فسوف يلمح لكل نوع من تلك النوعيات عيباً ما عدا الدرجة رقم (5) وهي الإستماع المتفهم (بفهم لما يقصده الآخر) فهم حقيقي وليس سمع باي مفهوم من المفاهيم الخمسة الأخري اذن المهم لي وللكل في حوارات المنتدي وشتي تعاملات الحياة هو ان نحرص دائما علي الإنصات المتفهم: لما يقوله الآخر أثناء الحوار تحياتي ومحبتي النسر
|
|
#9
04-10-2003
|
||||
|
||||
|
أنـــا أقيمـه 00 أنــه مـن النوع طويل التيله
كلامه عصارة مهضومه تجمع خير ما طرح من أقوال الحكماء و نكهة خبرة المعايشة 0 أنه أتزان بين ما نتمنى أن نكون عليه و بين واقعنا 0 و أخطر صفة تأسرنى فى شخص 00 و أراه أنسان الأحترام الشــديد للموجود أنا قيم و أستحق كل تقدير لمجرد أنى موجود و ربنا خلقنى 0 و هذا الشخص أمامى ( يمكن يكون مشوه بدنيا أو نفسيا أو فكريا ) لكنه قيم جدا من يوم ما ربنا خلقه 0 وقت الحرب كانوا يتحدثوا عن قتل جيش أسرائيل لأسراهم المصريين 0 و روعنى أستسهال مصريين لقتل أسرى لأنهم يهود 0 أختصروا الأنسان , أفكاره و أحلامه و وجوده فقط أنه آخر 0 يمكن جناح النسر يحمل لنا رأى الشيخ النوسى التركى فى مفاهيمه عن التعصب 0 أحترام الوجود يسرى أيضا على الجمادات و الحيوانات و الأفكار 0 و يمكن جدلنا غير المعلن عن الفرق بين المسيحية و أديان الأرض هو نقطة أحترام الوجود 0
|
|
#10
05-10-2003
|
||||
|
||||
|
ياعزيزى النسر
أنا أتحدث عن أسلوب الحوار وأعطيتك مثال لما دار بيننا كدليل على أنك لاتطبق ماتبشر به هذا كل ما فى الأمر. أما أننى أقبل الرأى الآخر أو لا فأعتقد أننى سبق وأن ذكرت أن كل شئ فى الكون له شئ يضاده وهذا ما يخلق ديناميكية الحياة وإستمرارها. نعم أحترم الرأى الآخر ولكن عندما يتلون هذا الرأى لسبب ما فإن من واجبى كشفه وتعريته.... أما ردى على معنى وحشى بالإنجليزية فسأضعه فى موضوع إسماعيل وههوذا الرابط له http://www.copts.net/forum/showthrea...&threadid=1453
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#11
05-10-2003
|
|||
|
|||
|
عزيزي أعرف المسيح
سوف أكون شاكرا لك لو تكرمت بشرح عبارتك التالية: إقتباس:
ولك مني كل الشكر النسر (ملحوظة جانبية: ما كتبته هنا هو محاولة لتطبيق (الإصغاء المتفهم) للطرف الأخر فانا فعلا لم افهم الجملة وبدلا من أن أؤولها أو أفسرها أستفسرت ولو حاولنا تطبيق (الإصغاء المتفهم) للأخر في حياتنا يقل جدا سوء الفهم المتبادل وبالتالي تقل المشاكل بيننا وبين من نعاملهم) وهذا أحد عوامل النجاح
|
|
#12
05-10-2003
|
|||
|
|||
|
كود:
الثاني: هو أن تصغي لفكر الآخر. يعني ياليت تكون الشغلانة مفتوحة على الاخر مجرد فرض اداب فهو اشبه بعبادة الاصنام و ياليت نتكلم بصراحة من غير تهديد او مجاملة او مداهنة او نفاق او كذب او دجل تضحكني كثيراً القطعة النثرية في اتفاقية الاستخدام --- انها اشبه باللات و العزى و مناة الثالثة الاخرى
|
|
#13
05-10-2003
|
||||
|
||||
|
يا صفار 00 الثالث لهم كان مذكر اللاات و ذكر العزة 00 و ليس مناة أو غيرها 0
بس لو مش فاهم بقول أيه 00 مش ها أقدر أفسر لحسن التفسير يخلينى أتفهم غلط 0 حتى العلماء يمنعهم الحياء أحيانا عن الألتزام بالحقيقة و يحوروها لكم قليلا 0
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
