تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 21-08-2007
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
evil آلاء حمزة والأقباط !!!


آلاء حمزة والأقباط


اسم الكاتب : بولس رمزى
20/08/2007
للمتابع لمقالات الأستاذه آلاء حمزة الصحفية بجريدة الأسبوع المصرية التي يملكها ويترأس تحريرها الأستاذ/ مصطفي بكري رئيس تحرير جريدة الأسبوع المصرية، وآخرها المقال المنشور في جريدة الأسبوع بعددها رقم 542 السنه 11 بتاريخ 18-8-2007 تحت عنوان "]"مخططات داخلية وخارجية، ومؤسسات إعلامية لتسويق أجندة اضطهاد الأقباط في مصر – تنظيم دولي يجمع المنظمات القبطية المشبوهة!!"
وهنا لا بد وأن أوجه مجموعة من الأسئلة للأستاذة آلاء حمزة قبل أن أخوض فيما جاء بمقالتها الأخيرة والرد عليها.
السؤال الأول: لماذا لا تكتب الأستاذه آلاء في غير الشأن القبطي؟
السؤال الثاني: لماذا السيدة آلاء حمزة لم تخوض في قضية الإخوان المسلمين ومداهمات الشرطة لمنازلهم وتفتيشها والعثور على كميات هائلة من الأموال السائلة من مختلف العملات المصرية والعربية والأجنبية؟
السؤال الرابع: هل ترى السيدة آلاء حمزة أنه لا بد من تغيير بوصلة العداء من دولة إسرائيل العنصرية ليحل محله العداء لأقباط مصر؟
السؤال الخامس: ألم ترى السيدة آلاء حمزة أنها تشارك في حملة من شأنها تهييج البسطاء من إخوتنا المسلمين ضد إخوتهم الأقباط في مصر، وأن مقالاتها المشبوهة بمثابة فتيل قنبلة من شأنها إشعال نيران الفتنة الطائفية في مصر سوف تحرق الأخضر واليابس؟
السؤال السادس: من المستفيد الرئيسي من إشعال الفتنة الطائفية في مصر وضياع السلام الاجتماعي في ربوع البلاد؟ هل هي أمريكا وإسرائيل؟ أم الوهابية السعودية؟ أم ماذا؟
السؤال السابع: إذا كانت السيدة الصحفية لا هم لها سوى الشأن القبطي والتحريض الواضح والمستمر بغرض إشعال فتنة طائفية، وهناك مستفيدين من إيقاع مصر في مستنقع الفتنه الطائفية الهدف منها عرقنة مصر وجعل من مصر عراق جديد تسوده الفوضى وإسالة دماء الشعب المصري، ولهذا لي أن أتسائل هل السيدة الصحفية تعمل لصالح هذه الجهات المشبوهة؟
أتمني من السيدة الأستاذة آلاء حمزة التفضل بالإجابة على تساؤلاتي قد يكون لديها رؤية أفضل مني في أن مقالاتها في صالح خير مصر وليس العكس!!!
أعود بك عزيزي القارئ لتوضيح ما جاء في مقالة الأستاذه آلاء حمزة، والرد علي ماجاء بها لعلني أكون موجزاً ووافياً في ردي علي ماجاء بهذا المقال:
جاء بمقال الأستاذة آلاء حمزة مايلي:
"تنظيم دولي، وتشير المعلومات إلي أن الاتحاد الجديد سوف يضم في عضويته عدة منظمات: منظمة أقباط الولايات المتحدة التي يترأسها مايكل منير. والهيئة القبطية الأمريكية بقيادة ميلاد إسكندر. ومنظمة مسيحيي الشرق الأوسط برئاسة نادر فوزي. والهيئة القبطية الكندية برئاسة سليم نجيب. ومنظمة الأقباط متحدون بقيادة عدلي أبادير. وأقباط المملكة المتحدة. والتجمع القبطي الأمريكي بزعامة كميل حليم. والأقباط الأحرار. والأقباط متحدون ببريطانيا. وصوت المسيحي الحر. والاتحاد القبطي الأمريكي برئاسة موريس صادق. والهيئة القبطية الأوربية. والكتيبة الطيبية ومقرها كنسية السيدة العذراء والبابا كيرلس بعزبة النخل بالقاهرة. والهيئة القبطية بكاليفورنيا. والهيئة القبطية الأسترالية القانونية المنتخبة. والهيئة القبطية الأسترالية. والمجلس المركزي لأقباط ألمانيا. وهيئة أقباط فرنسا. والهيئة القبطية الأوربية. ومركز الكلمة بالقاهرة. والاتحاد المصري لحقوق الإنسان بالقاهرة"
وهنا اتسائل:
أولاً: هل سيادتها ترى في هذه الأسماء تنظيم دولي أم كلهم من الأقباط المصريين المخلصين لوطنهم مصر؟ هل يوجد منظمة واحدة من بين هذه المنظمات يوجد بها عضو واحد غير مصري؟ أم جميعهم من المصريين؟
ثانياً: ما هي مطالب هذه المنظمات القبطية؟ كل هذه المنظمات القبطية ليس لها سوى مطلب واحد فقط لا غير ألا وهو حق الأقباط في المواطنه الكامله وأن يحصل القبطي في مصر علي كافة الحقوق التي يحصل عليها أخيه المسلم، وأن يلتزم بجميع الواجبات التي على أخيه المسلم وأن لا تكون معاملة المواطن المصري علي اساس ديانته.

ثالثاً: هل في هذا المطلب خيانة للوطن؟ هل في هذا المطلب شبهة العمالة؟
رابعاً: ألم يكن هذا المطلب مطلبا دستوريا؟ ألم تعزز المادة الأولي من الدستور المصري هذا المطلب؟ أم ترى السيدة الصحفية أن مطالب الأقباط هي مطالب غير مشروعة ولا يحق للأقباط التمتع بحقوقه في المواطنه؟
وفي جزء آخر من مقال السيده آلاء حمزة جاء مايلي:
"وتشمل خطة العمل أيضاً دوراً يقوم به أقباط مصر من النشطاء السياسيين المؤمنين بملف اضطهاد الأقباط عبر:
* بناء كيان سياسي للأقباط في مصر يكون له وزن بين جميع القوى السياسية بحيث تحاول هذه القوى كسب وده والتفاوض معه.
* حث الأقباط علي استخراج بطاقات انتخابية والمشاركة بقوة في الحياة السياسية.
* محاولة إنشاء فرع لمركز الكلمة في كل محافظة خاصة محافظات الصعيد.
* محاولة إقناع خدام الكنيسة بالعمل علي تشجيع الشباب للانضمام إلى مجموعة العمل وتحميسهم من خلال التشديد، علي أن العمل للوصول إلى مجتمع حر ديموقراطي هو أيضاً عمل ديني، بجانب أنه عمل وطني.
* التواصل مع الشباب في الكنيسة و بيوت الطلبة والجامعات.
* الاشتراك في حركة كفاية وعدم تركها للإخوان المسلمين.
* إقامة علاقة قوية مع حزب من الأحزاب العلمانية التي تؤمن بمبدأ المساواة مثل حزب مصر الأم -تحت التأسيس-، وعمل فروع لهذه الأحزاب في المحافظات وحث المسيحيين علي الانضمام لها.
* دفع أقباط الداخل نحو المطالبة بحقهم في بناء وترميم الكنائس.
استعادة مصر!
وهناك عدة وسائل وأدوات رصدها أقباط المهجر لتنفيذ مخطط استعادة مصر كما يزعمون أهمها:
* الاستعانة بالدراسات القانونية التي توضح مظاهر التفرقة في الدستور المصري بين المسلمين والأقباط، وعمل دراسة اجتماعية توضح اضطهاد الأقباط في المزايا الاجتماعية، ودراسة تحليلية تكشف أن هذا الاضطهاد هو اضطهاد نابع من التطرف الدين.
وهنا لي أن ارد علي سيادتها:
اولاً: عندما ترى المنظمات القبطية أنه يجب أن يخرج الأقباط من عزلتهم في مصر والانخراط في الحياة السياسية والاجتماعيه في الشارع المصري هل في هذا خيانه للوطن؟

ثانياً: هل ترى السيدة الصحفية أن المطالبة بترميم وبناء الكنائس في مصر طبعاً لما ورد في نص الماده "السادسه وأربعون" من الدستور المصري خيانه وعماله للوطن؟ هل في المطالبه بترميم وبناء الكنائس عملاً مشبوهاً؟
ثالثاً: عندما تقول السيدة الصحفية "استعادة مصر" بالطريقة التي وردت في مقالتها فإن موقع الجملة في المقال واضح أنه مغرض ومسيئ للغايه، فالمقصود من استعادة مصر هو أن هذه المنظمات والكثير من المثقفون المصريون يرون أن الأفكار الوهابية المتطرفة غزت العقل المصري وتوغلت في ثقافته ووصلته إلى ذيل قائمة الشعوب المتخلفه واستعادة مصر. هنا المقصود بها استعادة مصر الي موقعها الطبيعي الريادي في منطقة من ريادة ثقافية وسياسية وعلمية.
أما بالنسبة إلى إعداد دراسات قانونية من شأنها توضيح مظاهر التفرقة في الدستور المصري بين المسلمين والأقباط ألم يكن الدستور المصري عقداً سياسياً واجتماعياً بين السلطة والمجتمع المصري بكافة طوائفه من مسلمين وأقباط وما غير ذلك، ومن حق المواطن المصري أن يراجع بنوده والوقوف علي إيجابياته والمطالبة بتفعيلها وسلبياته والمطالبة بالغاؤها أو تعديلها؟

يتبع...

آخر تعديل بواسطة Mrs 2ana 7or ، 21-08-2007 الساعة 08:46 AM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 21-08-2007
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
وجاء في مقال سيادتها أيضاً:
"إنشاء قاعدة بيانات إلكترونية على جميع المواقع القبطية ترصد جميع الاعتداءات التي تحدث بحق الأقباط مع الاهتمام بنشر التاريخ، المكان، اسم الشخص المعتدى عليه، شرح مختصر للواقعة، رقم القضية أو رقم البلاغ، وأخيراً الحالة (هل تم إغلاق ملف القضية أم مازالت مفتوحة؟ وهل قيدت ضد مجهول أم تم القبض على الجناة؟ وفي حالة معرفة الجناة يمكن تخزين أسمائهم)."
وهنا لي أن أرد على سيادتها ماذا يضيرها أو يضير الدوله في هذا؟ هل ترى سيادتها في ذلك عمالة وخيانة وشبهة؟
هل ترى سيادتها أنه على الأقباط أن يقتلوا وتهتك أعراضهم وتحرق وتنهب ممتلكاتهم وهم صاغرون لا يجب عليهم مطالبة الدولة بحمايتهم ومعاقبة المجرمين الذين يرتكبون ضد الأقباط العديد من الجرائم التي تنتهي إما بأن الفاعل مجنون أو مجهول أو جلسات الصلح التي يتم إرغام ضحايا هذه الأفعال البربرية بالتنازل عن حقوقهم؟
أرجو من الأستاذة الصحفية أن تتخلى عن رؤيتها الأحادية وأن تضع نفسها محل أي قبطي لا يمتلك الحق في بناء كنيسة كما هي لها الحق في الاستيلاء على أراضي الدولة وبناء المساجد عليها، كما هو في حرم خطوط السكك الحديدية ومجاري الترع والأنهار والطرق الصحراوية.
أرجو من السيدة الصفحية أن تضع نفسها محل قبطية خطفت ابنتيها القاصرتين وهتكت أعراضهن وتم تغيير ديانتهن بالرغم أن أعمارهن لم تصل إلى الثامنة عشر عاماً كما هو موضح في القانون اتناشر في تعريف الطفل.
أرجو من السيدة الصحفية أن تضع نفسها محل القبطي الذي حرق بيته ومتجره ونهبت أمواله وتنتهي القضية في جلسات الصلح البدوية دون أن تعوضين عن خسائرك دون أي ذنب ترتكبينه سوى أنك تخصصين مكاناً لممارسة شعائرك الدينية طبقاً لما هو وارد في نص المادة السادسة وأربعون من الدستور المصري.


بولس رمزي
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 21-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
قريت المقال بجد راائع ومشكوره مدام انا حر انك وضعتيه انها اخوانيه موجوده فقط في الاسبوع الاسود علي دماغ بكري علشان تشتم في الاقبط والمسحيين الوحشيين

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 19-01-2008 الساعة 12:18 PM
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 21-08-2007
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
سلام ونعمة يا هونى اتمنى تكون بخير ...

اعتقد الناس دى محتاجة اقلام جادة ترد على خيابتهم واتهاماتهم الباطلة عمال على بطال زى معمل استاذ بولس رمزى لازم يكون رد فعلنا جاد مش بس نغضب ونزعل وعفا الله عما سلف

محدش ليه يرفع قضايا على العالم دى وبقله ادبهم ؟؟؟

اتمنى كمان يتم قرائة المقال اللى كتبته فى الاسبوع وكم التخاريف اللى فيه

http://www.elosboa.com/elosboa/issues/542/eshtbak5.asp
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 21-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
مخططات داخلية وخارجية*.. ‬ومؤسسات إعلامية لتسويق أجندة اضطهاد الأقباط في مصر* ‬
تنظيم دولي* ‬يجمع المنظمات القبطية المشبوهة* !‬
آلاء حمزة

ما إن أمرت نيابة أمن الدولة العليا باستمرار حبس المتهمين في قضية* '‬منظمة مسيحيي الشرق الأوسط*' ‬بعدما ألقت أجهزة الأمن القبض علي عناصرها مؤخرا،* ‬حتي نشطت الجهود الحثيثة التي تبذلها منظمات قبطية مشبوهة للإفراج عن المتهمين،* ‬الذين وجهت لهم اتهامات ب'ازدراء الأديان،* ‬وتحريف آيات القرآن الكريم،* ‬وحيازة وثائق ومنشورات من شأنها الإساءة للوحدة الوطنية'. ‬
وشرعت تلك المنظمات* (‬المتنافسة علي الدعم واستقطاب الرأي العام القبطي في مصر*) ‬في تفعيل التوصيات التي انتهت إليها مؤتمرات قبطية سابقة علي مدار السنوات القليلة الماضية،* ‬لاسيما مؤتمر* 'مونتريال*' ‬الذي عقد في فبراير* ‬2006،* ‬ومؤتمر* '‬واشنطن*' ‬المنعقد في* ‬2005* ‬،* ‬عبر الدعوة لتدشين اتحاد قبطي عالمي* ‬يجمع مختلف المنظمات القبطية المعنية علي حد زعمهم*- ‬بتغيير الأوضاع الصعبة التي* ‬يتعرض لها الأقباط في مصر*(!!) ‬وأن العضوية فيه سوف تكون مفتوحة للمنظمات القائمة أو من* ‬يرغبون في عضويته بشكل فردي*.‬

تنظيم دولي
وتشير المعلومات إلي أن الاتحاد الجديد سوف* ‬يضم في عضويته عدة منظمات*: ‬منظمة أقباط الولايات المتحدة التي* ‬يترأسها مايكل منير*..‬والهيئة القبطية الأمريكية بقيادة ميلاد اسكندر*..‬ومنظمة مسيحيي الشرق الأوسط برئاسة نادر فوزي*..‬والهيئة القبطية الكندية برئاسة سليم نجيب*..‬ومنظمة الأقباط متحدون بقيادة عدلي أبادير*..‬وأقباط المملكة المتحدة*..‬والتجمع القبطي الأمريكي بزعامة كميل حليم*..‬والأقباط الأحرار*..‬و الأقباط متحدون ببريطانيا*..‬وصوت المسيحي الحر*.. ‬والاتحاد القبطي الأمريكي برئاسة موريس صادق*..‬والهيئة القبطية الأوربية*.. ‬والكتيبة الطبية ومقرها بكنسية السيدة العذراء والبابا كيرلس بعزبة النخل بالقاهرة*..‬والهيئة القبطية بكاليفورنيا*..‬و الهيئة القبطية الأسترالية القانونية المنتخبة*..‬والهيئة القبطية الأسترالية*..‬والمجلس المركزي لأقباط ألمانيا*..‬وهيئة أقباط فرنسا*..‬والهيئة القبطية الأوربية*..‬ومركز الكلمة بالقاهرة*.. ‬والاتحاد المصري لحقوق الإنسان بالقاهرة* ...).‬
وأكدت المصادر أن الاتحاد المزمع إنشاؤه سوف* ‬يضم شخصيات قبطية تنضم للاتحاد بصفتها* (‬مجدي خليل*..‬مدحت قلادة*..‬ناهد المتولي*..‬القمص المشلوح زكريا بطرس*..‬وليم الميري*.. ‬إبراهيم حبيب*....).‬
محور الشر
واتجهت الأطراف لتشكيل التنظيم الجديد بعد الخطوات الدرامية التي ترتبت علي إلقاء القبض علي الدكتور* 'عادل فوزي*' ‬ممثل منظمة مسيحيي الشرق الأوسط بمصر ومساعده* 'بيتر عزت* '‬،* ‬حيث اعتبرت قيادات المنظمات القبطية في الداخل والخارج أن العملية بمثابة رسالة تخويف لأقباط المهجر حتي* ‬يتراجعوا عن مواقفهم المناهضة للنظام المصري ويوقفوا حملاتهم المساندة لإخوانهم الأقباط* (!!) ‬في الداخل*.‬
والفكرة الجديدة سبق طرحها عبر عدة تحالفات تمت بين منظمات قبطية في المهجر ربما أهمها* (‬اتحاد التجمع القبطي الأمريكي مع الأقباط الأحرار*.. ‬والاتحاد العالمي للهيئات القبطية في أمريكا وكندا واستراليا وأوربا*.. ‬والإتحاد القبطي الدولي بقيادة الفونس قلادة*.. ‬وتحالف منظمة أقباط الولايات المتحدة مع* '‬الأقباط متحدون*'.. ‬وشراكة ناهد المتولي مع زكريا بطرس اللذين كونا شبكة عالمية للتنصير عبر الإنترنت*).‬
علي أن هذه التجمعات سرعان ما تفككت بسبب حالة التناحر التي تعيشها قيادات هذه المنظمات الراغبة في الظهور والسيطرة علي منابع التمويل*.‬
تفعيل المزاعم
وفي الوقت الذي أكدت فيه المعلومات أن الاتحاد القبطي العالمي* (‬الجديد*) ‬سوف* ‬يضع علي رأس أولوياته الهجوم الشرس علي الدين الإسلامي ومؤسساته في العالم الاسلامي،* ‬خاصة في مصر،* ‬وشن معركة إعلامية* - ‬سياسية ضد النظام المصري عبر اللعب بورقة الأقباط وتوظيفها سياسيا،* ‬فقد وضعت الأطراف المعنية بتفعيل الاتحاد القبطي خطة عمل مشتركة تقسم فيها الأدوار بين أقباط المهجر وعناصر قبطية مصرية تقوم علي*: ‬
** ‬كشف تعصب الإسلام والمعاناة القبطية المترتبة عليه،* ‬وكشف مساوئ الشريعة الاسلاميه وكيف أنها تدفع المسلمين إلي اضطهاد أصحاب الديانات الأخري*!!‬
** ‬فضح* '‬الإرهاب الإسلامي*' ‬وتوضيح أهدافه عبر التعاون مع المسلمين الذين* ‬يؤمنون بالعلمانية و بحرية الفرد كاملة* .‬
** ‬تحريك الأقباط في الداخل ومساندتهم في تشكيل تجمعات وفرق عمل تنخرط في الحياة العامة* .‬
** ‬أن* ‬يكون التحرك بالتنسيق بين الداخل والخارج و* ‬يكون علي مستويات مختلفة فمثلا الاتجاه المتشدد* ‬يمارس الضغط علي النظام ويعمل علي فضح الإخوان المسلمين* ( ‬وهذا العمل مناسب لأقباط المهجر* ) ‬والاتجاه الآخر هو الاتجاه المفاوض الذي* ‬يحاور وينادي بحل وطني وهذا الدور* ‬يناسب العقلاء من الداخل* . ‬
** ‬الربط بين مشاكل الأقباط و الفكر الارهابي الاسلامي مع الترويج علي أن الوضع في مصر* ‬يجب أن* ‬يقلق العالم اجمع لأن مصر هي إحدي اكبر الدول المصدرة للفكر الارهابي*.‬
** ‬جمع معلومات عن تواجد جماعة الإخوان المسلمين في الدول الغربية وشن حملة لكشفهم أمام العالم اجمع مع محاولة الربط بينهم وبين النظام المصري والكلام عن وجود تحالف* ‬يقوم علي المنفعة المتبادلة بينهم ضد مصلحة أقباط الداخل* .‬
** ‬عمل علاقات مع جميع المنظمات المدنية المصرية والعربية في الخارج ومحاولة استكشاف نواياهم ومواقفهم* .‬
** ‬توثيق العلاقة مع منظمات صهيونية بشكل* ‬غير مباشر،* ‬وتبني خطط مشتركة للعمل ضد الدين الاسلامي* .‬
** ‬التركيز في الحملة ضد الإسلام علي أنه دين متطرف،* ‬مع توضيح أن هناك مسلمين مستنيرين* ‬يرفضون هذا الفكر المتطرف ويدافعون عن الأقباط* ‬،* ‬فهذا* ‬يظهر مصداقية الاتحاد ويعطي للمجتمعات الغربية أملا في انه* ‬يمكن أن* ‬يكون هناك حل للمشكلة لأن رسم صورة سوداء بدون بعض النقاط البيضاء* ‬يصيب المستمع باليأس ولا* ‬يدفعهم للمساعدة والتعاطف* .‬
** ‬فضح النظام المصري عبر وسائل الإعلام المختلفة بشرط أن* ‬يكون هناك ذكاء في التعامل مع الحكومة والتصعيد ضدها في الوقت المناسب* .‬
** ‬التشهير بأي حادثة ضد أقباط مصر وتوضيحها للعالم الغربي علي أنها اضطهاد ديني* .‬

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 22-10-2007 الساعة 10:18 AM
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 21-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
أدوار محليه
وتشمل خطة العمل أيضا دورا* ‬يقوم به أقباط مصر من النشطاء السياسيين المؤمنين بملف اضطهاد الأقباط عبر*: ‬
** ‬بناء كيان سياسي للأقباط في مصر* ‬يكون له وزن بين جميع القوي السياسية بحيث تحاول هذه القوي كسب وده والتفاوض معه*.‬
** ‬حث الأقباط علي استخراج بطاقات انتخابية والمشاركة بقوة في الحياة السياسية* .‬
** ‬محاولة إنشاء فرع لمركز الكلمة في كل محافظة خاصة محافظات الصعيد* .‬
** ‬محاولة إقناع خدام الكنيسة بالعمل علي تشجيع الشباب للانضمام إلي مجموعة العمل وتحميسهم من خلال التشديد علي أن العمل للوصول إلي مجتمع حر ديمقراطي هو أيضا عمل ديني بجانب انه عمل وطني*.‬
** ‬التواصل مع الشباب في الكنيسة و بيوت الطلبة والجامعات* .‬
** ‬الاشتراك في حركة كفاية وعدم تركها للإخوان المسلمين*.‬
** ‬إقامة علاقة قوية مع حزب من الأحزاب العلمانية التي تؤمن بمبدأ المساواة مثل حزب مصر الأم تحت التأسيس،* ‬وعمل فروع لهذه الأحزاب في المحافظات وحث المسيحيين علي الانضمام لها*.‬
** ‬دفع أقباط الداخل نحو المطالبة بحقهم في بناء وترميم الكنائس* .‬
استعادة مصر*!‬
وهناك عدة وسائل وأدوات رصدها أقباط المهجر لتنفيذ مخطط استعادة مصر كما* ‬يزعمون أهمها*:‬
** ‬الاستعانة بالدراسات القانونية التي توضح مظاهر التفرقة في الدستور المصري بين المسلمين والأقباط،* ‬وعمل دراسة اجتماعية توضح اضطهاد الأقباط في المزايا الاجتماعية* ‬،* ‬ودراسة تحليلية تكشف أن هذا الاضطهاد هو اضطهاد نابع من التطرف الدين* .‬
** ‬ترجمة هذه الدراسات إلي اللغات الفرنسية والألمانية والإنجليزية والإيطالية والاسبانية لتسويق ما فيها*. * ‬تجمع هذه الدراسات في كتاب ويرفق بها عدة حلول مقترحة من وجهة نظر أقباط الخارج وتنشر علي المواقع الإلكترونية في شكل ملف* ‬يسهل تصفحه أمام الجميع* .‬
** ‬يوزع كتاب* '‬المضطهدون*' ‬الذي أعدته منظمة مسيحيي الشرق الأوسط في* ‬230* ‬صفحة وترجمته إلي اللغة العربية في المحافل الدولية وعلي منظمات المجتمع المدني العربية والغربية مع وضعه علي شبكة المعلومات الدولية ليكون متاحا للجميع الاطلاع علي معاناة الأقباط*.‬
** ‬إنشاء قاعدة بيانات إلكترونية علي جميع المواقع القبطية ترصد جميع الاعتداءات التي تحدث بحق الأقباط مع الاهتمام بنشر التاريخ،* ‬المكان،* ‬اسم الشخص المعتدي عليه،* ‬شرح مختصر للواقعة،* ‬رقم القضية أو رقم البلاغ،* ‬وأخيرا الحالة* (‬هل تم إغلاق ملف القضية أم مازالت مفتوحة؟ وهل قيدت ضد مجهول أم تم القبض علي الجناة؟ وفي حالة معرفة الجناة* ‬يمكن تخزين أسمائهم* ).‬
خطة إعلامية
وتركز مخططات الاتحاد علي توجيه دعم كاف لإنشاء محطة فضائية تجمع كل التيارات القبطية وتتحدث بعدة لغات مختلفة لتكشف لكل العالم* - ‬بحسب مزاعم منظمات أقباط المهجر* - ‬ما* ‬يعانيه أقباط مصر من جراء الاضطهاد والظلم الواقع عليهم* .‬
ويتخذ الاتحاد من الإعلام سلاحا لتطبيق برنامجه عبر أسلوب الدعاية السوداء مستخدما عدة وسائل إعلامية أبرزها الإنترنت،* ‬حيث تنشط منظمات أقباط المهجر من خلال شبكة المعلومات الدولية* (‬الإنترنت*) ‬التي برعوا في استخدامها والشروع في تصميم العديد من المواقع تتجاوز الحديث بأسماء المنظمات القبطية العاملة واستخدامها في لعب دور سياسي لتحريك الفتنة داخل مصر والتركيز علي أية وقائع تتحدث عن انتهاكات تتعلق بالحقوق والحرية الدينية للأقباط المصريين،* ‬ودعم المطالب القبطية في مواجهة الاضطهاد الحكومي،* ‬خاصة إلغاء المادة الثانية من الدستور المصري*.. ‬وحذف خانة الدين من البطاقة الشخصية*..‬،* ‬وتنقية مناهج التعليم من الآيات القرآنية ومن التاريخ الإسلامي،* ‬ومنع تدريس مادة الدين في المدارس واستبدالها بمادة الأخلاق،* ‬وتخصيص نسبة للأقباط بالمجالس النيابية،* ‬ورفض أي تمييز ضد الأقباط في الوظائف العامة وفي الجيش،* ‬وإطلاق حرية التبشير،* ‬وتغيير خانة الديانة في الأوراق الرسمية،* ‬وتسهيل بناء الكنائس وترميمها*.‬
وتخصص مواقع أخري للسخرية من الإسلام والتشكيك فيه عبر شبكة تنصير تتكون من عناصر تجيد فن الإقناع من الشباب القبطي بالخارج* ‬يتزعمهم القمص زكريا بطرس والمتنصرة ناهد المتولي اللذان نجحا في لفت الانتباه عبر المواقع الإلكترونية التي* ‬يعملان بها للتشكيك في الإسلام والتطاول علي الرسول والصحابة ونشر تجارب لأشخاص سابقين تركوا الإسلام وانتقلوا إلي المسيحية* (‬إسلاميات*- ‬طريق الحق* - ‬أسئلة عن الإيمان* - ‬الرد علي الإسلام* - ‬الدليل والبرهان لكشف حقيقة الإسلام* ...).‬
تنصير* '‬دوت كوم*'‬
وفي نفس السياق تركز الخطة علي توسيع نشاط شبكة التنصير علي الإنترنت عبر* ‬غرف الدردشة* (‬البالتوك*) ‬المتنوعة والتي بعضها* ‬يسب الرسول الكريم* (‬صلي الله عليه وسلم*) ‬وزوجاته،* ‬خاصة السيدة عائشة وتتهم القرآن الكريم بالتحريف،* ‬وقد تابعت* '‬الأسبوع'الحوارات التي تدار علي* ‬غرفة مسيحيي الشرق الأوسط والاتهامات الحمقاء التي توجهها ناهد المتولي للرسول صلي الله عليه وسلم وتتهمه بالجنون وبالمزواج وسط ضحكاتها الهستيرية*.‬
وتوجيه نشاط هذه الغرف لزيادة المناظرات الدينية بين المسيحيين الدارسين للدين الإسلامي والحافظين لبعض آيات القرآن للدخول في حوارات جدلية مع المسلمين المترددين علي شبكة الانترنت،* ‬لاسيما الشباب منهم*. ‬
وعلمت* '‬الأسبوع*' ‬أن الاتحاد الجديد سوف* ‬يبقي علي الإذاعات والفضائيات التي أسستها منظمات وشخصيات من أقباط المهجر خاصة إذاعات* '‬صوت السماء*.. ‬الحياة*..‬سيف الكلمة*..‬إبراهيم*..‬الخبز اليومي*....' ‬بالإضافة الي قنوات* '‬المعجزة*.. ‬الكرمة*.. ‬شاهد سات*.. ‬الحياة*.. ‬أغابي*' ‬التي* ‬يتولي الإشراف عليها القمص المتطرف زكريا بطرس*.‬
خلافات ومصالح
ورغم الجهود التي تبذل حاليا من أجل تشكيل تنظيم الاتحاد القبطي إلا أن هناك خلافا نشب مبكرا حول سياسة العمل وهو أمر* ‬يعود لصراعات المصالح والسعي نحو تفعيل أجندات متضاربة بالرغم من الإطار القبطي الذي تنضوي تحته دعوة إنشاء الاتحاد*.‬
وتري بعض الأطراف ضرورة العمل من قلب القاهرة بحسب التيار الذي* ‬يقوده مايكل منير،* ‬رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة،* ‬مقابل آخرين* ‬يرون أن العمل من خارج مصر* ‬يوفر حرية أكثر* . ‬وترتبط هذه التوجهات بالجدل الدائم الذي* ‬يحيط بهذه المنظمات المهجرية التي تؤكد دائما أنها تمول بجهود ذاتيه في الوقت الذي تكشف فيه علاقة بعضها بمنظمات صهيونية خاصة في الولايات المتحدة الأمريكية حول أجندة ما* ‬يسمونه معاناة الأقباط المصريين*.‬
الكنيسة الرسمية
ورغم أن البابا شنودة بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية أعلن أنه لا صلة للكنيسة المصرية بنشاط منظمات أقباط المهجر الطائفي إلا أن هناك بعض المواقف الكنسية التي تتعارض مع ما أعلنه البابا،* ‬أهمها تحالف المستشار نجيب جبرائيل الذي لا* ‬يترك مناسبة إلا ويعلن فيها عن قربه الشديد من قيادات صنع القرار بالكنيسة المصرية باعتباره محاميا للبابا شنودة* - ‬مع منظمة مسيحيي الشرق الأوسط* ‬،* ‬وظهور اسم مركز* '‬الكلمة*' ‬الذي* ‬يتزعمه المحامي المصري ممدوح نخلة ضمن الإتحاد القبطي العالمي بالإضافة لمشاركة وفد من أقباط المهجر في جلسات الصلح بين المسلمين والمسيحيين بالعياط وإفسادهم لجلسات الصلح*.‬

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 22-10-2007 الساعة 10:18 AM
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 21-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
ورغم الجهود التي تبذل حاليا من أجل تشكيل تنظيم الاتحاد القبطي إلا أن هناك خلافا نشب مبكرا حول سياسة العمل وهو أمر* ‬يعود لصراعات المصالح والسعي نحو تفعيل أجندات متضاربة بالرغم من الإطار القبطي الذي تنضوي تحته دعوة إنشاء الاتحاد*.‬
مدام انا حر حضرتك مش وخده بالك ان الحاجه الاء حمزه ابن عبد المطلب الاخوانيه بتدخل هنا المنتدي وبتقرا والمقال موضح ده جدا حتي انها وخده كلمه الاتحاد القبطي العالمي ومقالات التي تدعوا لاتحاد الاقباط من المنتدي والموقع بتاعنا يعني انا كنت عامل موضوع الاتحاد القبطي العالمي هي الان بتؤكد كلامنا مش اكثر بل ده بيؤكد ينا انهم متابعينا وان صوتنا بدأ بل اصبح صداع في اذانهم علي المواقع والبالتوك والمظاهرات والاعتصامات في الشوارع واجراس الكنائس

وعلي فكره فعلا الاتحاد بدأ والعمل المشترك بقي اقوي ويصبح اقوي واعترافها بالمتنصره ناهد دي كبيره لان الموضوع بقي علني والكلام فيه علي الكيف
الحجه الاء ياريت تتجرأ وتكلمنا احسن من الجري وراء جريده الاسبوع الهبله الي محدش مهتم بيها بسبب كراهيه الاقباط وكثير من عموم الشعب من المسلمين لهذه الشخصيه الحقيره المسماه مصطفي بقري- اما بالنسبه لرفع قضيه الحيوانه دي هبلت وخبطتت في اسماء كبيره وحجات كتيراولها مايكل منير والمنظمه والموقع بتاعنا واخرها ممدوح نخله ونجيب جبرائيل جتلهم الفرصه اهه قضيه صغيره وتعويض من الجريده وندلع الحيوانه دي شويه زي محمد عماره اصدي حماره

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 21-08-2007 الساعة 10:00 AM
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 21-08-2007
KARAM KARAM غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 876
KARAM is on a distinguished road
هل للمسيحية السياسية وجود حقيقي أم وجود وهمي من وحي الإعلام الاخواني ؟

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mrs 2ana 7or مشاهدة مشاركة

آلاء حمزة والأقباط


اسم الكاتب : بولس رمزى
20/08/2007
للمتابع لمقالات الأستاذه آلاء حمزة الصحفية بجريدة الأسبوع المصرية التي يملكها ويترأس تحريرها الأستاذ/ مصطفي بكري رئيس تحرير جريدة الأسبوع المصرية، وآخرها المقال المنشور في جريدة الأسبوع بعددها رقم 542 السنه 11 بتاريخ 18-8-2007 تحت عنوان وفي جزء آخر من مقال السيده آلاء حمزة جاء مايلي:
"وتشمل خطة العمل أيضاً دوراً يقوم به أقباط مصر من النشطاء السياسيين المؤمنين بملف اضطهاد الأقباط عبر:
* بناء كيان سياسي للأقباط في مصر يكون له وزن بين جميع القوى السياسية بحيث تحاول هذه القوى كسب وده والتفاوض معه.
* حث الأقباط علي استخراج بطاقات انتخابية والمشاركة بقوة في الحياة السياسية.
* محاولة إنشاء فرع لمركز الكلمة في كل محافظة خاصة محافظات الصعيد.
* محاولة إقناع خدام الكنيسة بالعمل علي تشجيع الشباب للانضمام إلى مجموعة العمل وتحميسهم من خلال التشديد، علي أن العمل للوصول إلى مجتمع حر ديموقراطي هو أيضاً عمل ديني، بجانب أنه عمل وطني.
* التواصل مع الشباب في الكنيسة و بيوت الطلبة والجامعات.
* الاشتراك في حركة كفاية وعدم تركها للإخوان المسلمين.
* إقامة علاقة قوية مع حزب من الأحزاب العلمانية التي تؤمن بمبدأ المساواة مثل حزب مصر الأم -تحت التأسيس-، وعمل فروع لهذه الأحزاب في المحافظات وحث المسيحيين علي الانضمام لها.
* دفع أقباط الداخل نحو المطالبة بحقهم في بناء وترميم الكنائس.
استعادة مصر!


الصحفية ألاء حمزة تحاول الإيهام بوجود مسيحية سياسية كالإسلام السياسي ؛ أو أنه توجد في المسيحية إتجاهات سياسية وهذه الإتجاهات ليست قاصرة علي الإسلام فقط ؛

ناسيةً أو متناسية ومتجاهلة المبادئ المسيحية ألتي نسير علي أساسها منذ ألفي سنة مضت :

قالوا له لقيصر فقال لهم اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله (مت 22 : 21)
فاجاب يسوع و قال لهم اعطوا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله فتعجبوا منه (مر 12 : 17)
فقال لهم اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله (لو 20 : 25)


وان الانخراط في العمل السياسي من قُبَل المسيحيين ليس له علاقة بالدين أو العمل الديني وإنما هو عمل وطني من الدرجة الأولي .

إنها كالأخرين من أساتذتها ألذين يحاولون الإيهام بوجود قوي موازية للإسلام السياسي ؛ كالعوا مثلاُ ألذي صرح من قبل بأن الإدارة السياسية ضعفت والإدارة الكنسية تقوت وهي - الإدارة الكنسية تضغت علي الإدارة السياسية --- إلي أخر ما قاله وإن كنت لا أتذكره بالحرف .

وهذا الإيهام بوجود إتجاه في المسيحية - من قِبَل الإعلام - إلي التسييس أو تسييس الدين في المسيحية هو من توجيهات جماعة الاخوان المسيطرة علي جميع المؤسسات في مصر ومنها المؤسسة الإعلامية طبعاً وبلا شك .

والغرض معروف وهو إيجاد وهمي لقوي موازية لهم تنافس علي الحكم أو الوصول للحكم .

آخر تعديل بواسطة KARAM ، 21-08-2007 الساعة 01:28 PM
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 25-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
بلاغ للنائب العام ضد صحيفه الاسبوع
25/08/2007
منظمه مسيحى الشرق الاوسط
السيد الستاذ المستشار/ النائب العام
بعد التحيه
يتشرف يتقديمه الى معاليكم السيد/نادر فريد فوزى عن نفسه و بصفته رئيس هيئة منظمة مسيحى الشرق الاوسط والكائنه بمقاطعة اونتاريو بكندا بترخيص رقم 1676036 لسنة 2005
و محله المختار مكتب الاستاذ/
ضــــــــــــد
1- السيد الاستاذ/ مصطفى بكرى بصفته رئيس مجلس ادارة و رئيس تحرير جريدة الاسبوع.
2- السيد الاستاذ/محسن شرقاوى بشخصه وصفته محررا بالجريدة .
3- الاستاذة/آلاء حمزة بشخصها و صفتها محررة بالجريدة.
و المتخزين مقراً لهم بمقر الجريدة الكائن 24(أ) شارع شامبليون القاهرة
أعرض الاتــــــــــــــــــــى
بتاريخ 11/8/2007 صدر العدد الاسبوعى من جريدة الاسبوع تحت رقم 541 و الذى يرأس مجلس ادارتها و رئاسة تحريرها الاستاذ/ مصطفى بكرى (المشكو فى حقه الاول).

هذا و قد طالعتنا الجريدة فى الصفحة الثانية عشر منها مقالاً صادراً من المشكو فى حقهما الثانى و الثاثلة تحت عنوان
" "الاسبوع" تنفرد بنشر تفاصيل جديدة حول تنظيم"مسيحى الشرق""
ورد بصدر المقال العديد من الاتهامات الموجهه الى الشاكى و التى ان انزلنا عليها مواد قانون العقوبات لتحددت فى المواد ارقام 302 و 306 و 171 من قانون العقوبات مشكلة جريمة قذف و سب علنى فى شخص الشاكى و بصفته رئيساً لمنظمة مشهره "بكندا"
و قد ورد بالمقال الاتى:-
• " أشارت المعلومات إلى ان منظمة مسيحى الشرق الاوسط اتخذت من دولة "كندا" مقراً لإدارة نشاطها و أن زعيم المنظمة شاب مصرى هاجر الى السويد منذ عشرين عاماً بعد فشله فى إكمال دراسته وعن طريق بعض الافراد تمكن من الحصول على تأشيرة دخول السويد و خلال المدة التى قضاها هناك عمل فى عدد من المشروعات التجارية و التى تعثرت فيما بعد وكتب لها الفشل حتى صدرت ضده عدة احكام قضائية بالسجن فى قضايا شيكات بدون رصيد. مما عجل بفراره من هناك و حصوله على تأشيرة دخول إلى كندا بعد أن أصدرت السلطات السويدية قراراً بمنعه من دخول اراضيها.
• "... و فى كندا فشل فى تحقيق احلامه المادية حتى جاءته فكرة و بتحريض من الاخرين بانشاء كيان حقوقى للدفاع عن الاقباط فأنشأ هيئة تسمى مسيحي الشرق الاوسط عرفت فى "كندا" بأسم "meca" و خرجت من عبائتها منظمة مسيحي الشرق الاوسط التى بدأت فى فتح حساب فى أحد البنوك الكندية باسمها لتلقى التبرعات و المعونات"
• " و توالت بعدها العديد من الأحداث الطائفية التى استغلتها المنظمة من أسلمة فتيات مسيحيات .... و التى لعبت فيها المنظمة دوراً طائفياً و اتجهت لإشعال الفتنة فى قلب القاهرة فقامت بترجمة كتاب "المضطهدون" تعرض المنظمة من خلاله مزاعم اضطهاد الأقباط بمصر ".
• و توالت افعال المنظمة التحريضية ضد النظام فى مصر فما لبثت أن اعلنت عن أنها أول منظمة مهجرية تعمل فى مصر بشكل رسمى حتى بدأت تتفنن فى ممارسة دورها "بالنبش فى الماضى" عبر مقاضاة رئيس الوزراء ووزير الداخلية ووزير العدل ووزير المالية المصرية أمام محكمة شمال القاهرة بالعباسية و مطالبتهم بالتعويض المادى لأهالى ضحايا احداث "الكشح" من الاقباط رغم مرور سبع سنوات على هذه الاحداث و اغلاق ملف القضية فى فبراير 2003 إلا انهم زعموا أن أسر الضحايا حرروا توكيلات للمنظمة التى قامت برفع القضية رقم 1931لسنة 2007 " .
• " كان اول المتهمين عادل فوزى فلتس و بيتر عزت .... استأجرت له المنظمة شقة فى 19 شارع المنصور – الزمالك... و بعد مداهمة تلك الاماكن عثر على مطبعة و الف نسخة من كتاب المضطهدون و اجهزة حاسب الى و تحويلات بنكية من منظمات اجنبية و اجهزة تسجيل و بث ارسال و إذاعة تتخذ كمحطة لنشر افكار المنظمة داخل مصر".
اولاً:- تفنيد ما ورد من افعال مسنده للشاكى والرد عليها:-
بمطالع ما اوردناه من مقاطع من المقال المحرر بمعرفة المشكوا فى حقيهما الثانى والثالثة و المنشور بالجريدة التى يرأس مجلس ادارتها و رئاسة تحريرها المشكوا فى حقه الاول نجد ان محررى المقال قد اسندوا الى الشاكى بشخصه و صفته افعالا و اتهامات لو صحت لأوجبت عقابه أو أوجبت إحتقاره عند أهل وطنه"- طبقاً لنص المادة 303 من قانون العقوبات على النحو الذى سوف يأتى تأصيله وانزاله على الواقعه التى نحن بصدد الابلاغ عنها تباعا- و دون تقديم دليلا واو مستنداً واحداً يثبت مزاعمهم . فقد اسندوا الاتى من الاتهامات:-
1- فشل الشاكى فى دراسته فى مصر.
و هذا مردوداً عليه بان الشاكى حاصلاً على بكالوريوس التجارة شعبة المحاسبه من جامعة عين شمس دفعه مايو 1981 و مقيداً ايضاً بنقابة التجاريين بمصر.
2- صدوراحكام قضائيه فى قضايا شيكات بدون رصيد من محاكم السويد
و السؤال هنا اين هذه الاحكام؟ وهل المشكوا فى حقهم لديهم صوراً من هذه الاحاكم؟
ولكننا نقول اننا على استعداد لتقديم صحيفة الحاله الجنائيه للشاكى من دولة السويد.خصوصا وبعد ان نشرت كبرى الجرائد السويديه مقاله عنه فى صدر صحيفتها شارحه تاريخه بالسويد منذ اسبوع مضى ومفتخره بأنه سويدى الجنسيه ولم تشير فى حرف واحد بأنه ارتكب ما يخالف القانون هناك .

3- أصدرت السلطات السويدية قراراً بمنعه من دخول اراضيها.
تلجأ الحكومات لمثل هذا القرار فى مواجهة من ليس من رعاياها اما الشاكى فحاملاً
للجنسية السويديه فكيف يصدر قراراً بمنعه من دخول دولته ؟
4- و فى كندا فشل فى تحقيق احلامه المادية
عاد محررا المقال الى اسناد الفشل الى الشاكى اليس هذا سباً و تشهيراً بالشاكى
دون ثمة دليلاً واحداً يعزز اقوالهم او مزاعمهم فمن الثابت لدينا ان الشاكى يعمل كمدير فى احدى الشركات الكبرى بكندا وان دخله من الفئات العليا كما هو ثابت فى الاقرار الضريبى السنوى لدى الحكومه الكنديه.
5- و اسند محررى المقال الى المنظمة التى يرأسها الشاكى بانها اتجهت لإشعال الفتنة فى
قلب القاهرة.
و هذا مردوداً عليه بان المنظمة هى منظمة حقوقية تدافع عن من ليس لديهم مدافعاً
عنهم و هل فى الدفاع عن حقوق الاقباط ثمة اثارة للفتنة حيث اسند المحرران
للشاكى و منظمته مثل هذه الجريمة؟

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 22-10-2007 الساعة 10:19 AM
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 25-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
و اسند المحرران ايضا الى الشاكى و منظمته انها " و توالت افعال المنظمة التحريضية ضد النظام فى مصر ....... بدأت تتفنن فى ممارسة دورها "بالنبش فى الماضى" عبر مقاضاة رئيس الوزراء ووزير الداخلية ووزير العدل ووزير المالية المصرية أمام محكمة شمال القاهرة بالعباسية و مطالبتهم بالتعويض المادى لأهالى ضحايا احداث "الكشح" من الاقباط رغم مرور سبع سنوات على هذه الاحداث و اغلاق ملف القضية فى فبراير 2003 إلا انهم زعموا أن أسر الضحايا حرروا توكيلات للمنظمة التى قامت برفع القضية رقم 1931لسنة 2007 " .
و يراودنا تساؤل هل فى المطالبه للاخرين بحقوقهم التى طمسها الزمن يشكل اعمالاً تحريضيه ضد النظام الذى نجله و نحترمه و هل هذا يشكل نبشاً فى الماضى ؟
و اذ تفرسنا فى هذا المقطع من المقال نجد ان المحرران قد اسندا للشاكى انه ياتى بافعال تحريضيه ضد النظام ...اين هذه الافعال التى لابد ان تتمثل فى اقوال تعلن جهارا ضد النظام المصرى ؟
وهل فى رفع دعوى تويضات لضحايا الكشح نبشا فى الماضى؟ لقد اسسنا دعوى التعويض هذه على سند من ص المادة 174 من القانون المدنى و التى تتحدث عن مسئولية المتبوع عن اعمال تابعه و ليس هذا من عندياتنا و انا قد لمسناه من الحكم الصادر من محكمة جنايات دار السلام بسوهاج الذى قررت فيه عدالة المحكمه ان جميع محاضر التحريات قد جاءت متناقضه باطله و لم تقدم وزارة الداخليه الفعله الحقيقيين فى الجرائم التى ارتكبت و على هذا فقد قرر الحكم ان وزارة الداخلية قد اخطات فى عدم تقديم الفعله الحقيقين او ادوات الجرائم من هذا المنطلق رفعنا الدعوى على اساس ان كل فعل سبب ضررا للغير يلتزم مرتكبه بالتعويض هذا و ان الخطأ يتمثل فى خطا الاداره الامنيه كما اسلفنا القول طبقا لنص المادة 174 م نالقانون المدنى (مسئولية المتبوع عن اعمال تابعه)
كما ورد بهذه القطعه من المقال ان المنظمة قد زعمت بان اسر الضحايا قد حرروا توكيلات لها
و هذا اتهام اخر يعد قذفاً فى حق الشاكى بشخصه و صفته و مردود عليه بانه اذا طالعنا محضر جلسة 26/7/2007 امام محكمة شمال القاهرهخ لوجدنا ارقام التوكيلات الصادره من اسربعض الضحايا ..اليس هذا يعطى الحق لنا فى تمثيلهم امام القضاء؟

كما ورد فى هذه القطعه ايضاً مطالبتهم بالتعويض المادى لأهالى ضحايا احداث "الكشح" من الاقباط
هذه الجمله تتهم الشاكى بالطائفيه و تحيزه للاقباط فقط ولكن اذا طالعتم معاليكم صحيفة الدعوى ستجدون ان من اسماء المصابين من هو من الاخوه المسلمين الذين اصيبوا فى الاحداث مثله مثل الاقباط و ان المنظمه تطالب له ايضا بالتعويض اليس هذا دليلاً اخر على ان كل ما ورد بهذا المقال يعد سباً و قذفاً فى شخص الشاكى و منظمته.؟

ثانيا :- التكييف القانونى للوقائع:-
نصت المادة 302 من قانون العقوبات على انه:-
" يعد قاذفاً كل من اسند لغيره بواسطة احدى الطرق المبينة بالمادة(171) من هذا القانون اموراً لو كانت صادقة لأوجبت عقاب من اسندت اليه بالعقوبات المقررة لذلك قانوناً أو أوجبت احتقاره من اهل وطنه"
عرف القضاء القذف بانه:-
" القذف الذى يستوجب عقوبه هو الذى يتضمن اسناد فعل يعد جريمة يقرر لها القانون عقوبة جنائية أو يوجب احتقار المسند اليه عند اهل وطنه"
( طعن رقم 474 لسنة 55 ق نقض جلسة 3/3/1985)
كما نصت المادة 306 من قانون العقوبات على انه:-
" كل سب لا يشتمل على اسناد واقعه معينة بل يتضمن بأى وجه من الوجوه خدشاً للشرف و الاعتبار يعاقب عليه فى الاحوال المبينة بالمادة (171) بالحبس مدة لا تجاوز سنة و بغرامة لا تقل عن الف جنيه و لا تزيد على خمسة الاف جنيه أو باحدى هاتين العقوبتين"
عرف القضاء القذف بانه:-
" القذف الذى يستوجب عقوبه هو الذى يتضمن اسناد فعل بعد جريمة يقرر لها القانون عقوبة جنائية أو يوجب احتقار المستند اليه عند اهل وطنه "
( طعن رقم 474 لسنة 55ق 3/3/1985 )
كما نصت المادة 306 من قانةون العقوبات على أنه :-
" كل سب لا يشتمل على اسناد واقعة معينه بل يتضمن بأى وجه من الوجوه خدشاً للشرف والاعتبار يعاقب عليه فى الاحوال المدنية بالمادة (171) بالحبس مدة لا تجاوز سنه وبغرامه لا تقل عن الف جنيه ولا تزيد على خمسة الاف جنية أو بإحدى هتين العقوبتين
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 25-08-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
عرف القضاء السب بأنه
الشتم سواء باطلاق اللفظ الصريح الدال عليه أو بإستعمال المعاريض التى تومئ اليه وهو المعنى الملحوظ فى اصطلاح القانون الذى اعتبر السب كل إلصاق لعيب أو تعبير يحط من قدر الشخص عند نفسه أو يخدش سمعته لدى غيره و قد عاقب الشارعكذلك على السب غير العلنى طبقاً لنص الفقرة التاسعة من المادة 378 من قانون العقوبات.
كما نصت المادة 171 من قانون العقوبات على ان:-
" كل من اغرى واحداً أو اكثر ....,و تعتبر الكتابه و الرسوم و الصور الشمسية الرموز و غيرها من طرق التمثيل علانية اذا وزعت بغير تمييز على عدد من الناس او اذا عرضت بحيث يستطيع ان يراها من يكون فى الطريق العام أو اى مكان مطروق ....الخ"
و بانزال ما تقدم من نصوص قانوية نجد ان المشكو فى حقهم قد ازاعا و نشرا بواسطة الصحيفه (الاسبوع) بياناتاً خاطئة عن الشاكى اذا صحت مثل هذه البيانات لعوقب بالعقوبات المقررة لها أو لاحتقر من بنى وطنه.
هذا وان ما دون بمعرفة المشكو فى حقهم تتوافر فيه اركان جريمتى القذف و السب العلنى كما حددها القانون كالاتى:-
اولاً:- الركن المادى لجريمة القذف
1- فعل الاسناد:-
و المقصود به نسبة الامر الى شخص المقذوف على سبيل التأكيد و لا يشترط ان يكون الاسناد على سبيل الجزم و يستوى ان يكون مباشراً أو غير مباشراً
(راجع فى ذلك القذف و السب للمستشار /معوض عبد التواب طبعة 1988 ص 15)

2- موضوع الاسناد:-
لابد أن يتحقق امران فى موضوع الاسناد و حيث ان الاسناد لا يكفى فلابد من توافر امرين
الاول- ان تكون الواقعة المسندة محددة و معينة
ثانيا - ان تكون الواقعة مستوجبة العقاب أو الاحتقار عند بنى وطنه
( راجع فى ذلك د/ محمود مصطفى شرح قانون العقوبات القسم الخاص ص 350-د/فوزية عبد الستار ص 538 )
وفى ذلك قضت محكمة النقض بان:-
" ان القانون اذ نص فى جريمة القذف على ان تكون الواقعة المسندة مما يوجب عقاب من اسندت اليه أو احتقاره عند اهل وطنه فانه لم يحتم ان تكون الواقعة جريمة معاقباً عليها بل لقد اكتفى بان يكون من شأنها تحقير المجنى عليه عند أهل وطنه"
(طعن رقم 744 س 13 ق – جلسة 22/3/1943)
كما قررت محكمة النقض بان الاسناد فى القذف يتحقق ولوكان بصيغة تشكيكية متى كان من شأنها ان تلقى فى اذهان عقيدة ولو وقتية فى صحة الامور المدعاه.
حيث قضت بأن:-
" متى كانت العبارات المنشورة – كما يكشف عنوانها و ألفاظها و ما احاط بها من علامات و صور- دالة على أن الناشر أنما رمى بها الى الاسناد وقائع مهينة الى المدعية بالحقوق المدنية هى أنها تشتغل بالجاسوسية لمآرب خاصه .......فإن إيراد تلك العبارات بما اشتملت عليه من وقائع مقنعة يتضمن بذاته الدليل على توافر القصد الجنائى"
( طعن رقم 1168 س 19 ق جلسة 16/1/1950)
3- ركن العلانية:-
يتوافر ركن العلانيه فى شكوانا هذه لان جميع ما اسند للشاكى قد نشر بجريدة الاسبوع الصادرة بمعرفة المشكو فى حقه الاول بوصفه رئيس مجلس ادارة الجريدة و رئيس تحريرها اى المسئول الاول عن كل ما ينشربها وقد حرر المقال الثانى و الثالثه.
ولقد نص المشرع فى المادة 171 من قانون العقوبات على ان العلانية تتوافر فى الكتابة حيث قررت انه "و....,و تعتبر الكتابه و الرسوم و الصور الشمسية الرموز و غيرها من طرق التمثيل علانية اذا وزعت بغير تمييز على عدد من الناس او اذا عرضت بحيث يستطيع ان يراها من يكون فى الطريق العام أو اى مكان مطروق أو اذا بيعت أو عرضت للبيع"
بمعنى ادق عملية التوزيع لهذه المكاتبات تحقق ركن العلانية ولابد من توافر شرطين
1- التوزيع و يقصد به تسليم الماده المدون عليها الكتابه الى الغير.
2- ان يكون التوزيع لعدد من الناس بغير تمييز.
الركن الثانى:- القصد الجنائى
"لا يتطلب القانون مقصداً جنائياً خاصاً بل يكتفى بتوافر القصد الجنائى العام الذى يتحقق فيها متى نشر القاذف أو اذاع الأمور المتضمنه للقذف و هو عالم أنها لو كانت صادقة لأوجبت عقاب المقذوف فى حقه أو احتقاره عند الناس . ولا يؤثر فى توافر هذا القصد أن يكون القاذف حسن النية أى معتقداً صحة ما رمى المجنى عليه به من وقائع القذف."
(راجع طعن 1227 س 9 ق – جلسة 22/5/1929)
و بانزال كل هذه المبادئ السابقة على شكوانا هذه نجد ان المشكو فى حقهم جميعاً قد اشتركا فى قذف الشاكى بشخصه و بصفته رئيساً لمنظمة مسيحى الشرق الاوسط و هى منظمة حقوقية كنديه حيث انها مسجلة طبقاً للقانون الكندى . و لقد تشكلت فى مزاعمهم المنشوره بجريدتهم جميع اركان الجريمه
هذا و ما قلناه انفا على توافر اركان جريمة القذف نجده نمتوافرا فى اركان جريمة السب طبقا لنص المادة 306 من قانون العقوبات
و لقد قضت محكمة النقض بان:-
" القصد الجنائى فى جرائم القذف و السب و الاهانة يتحقق متى كانت الالفاظ الموجهة الى المجنى عليه شا ئنة بذاتها و لا حاجه فى هذه الحالة الى الاستدلال عليه باكثر من ذلك"
(نقض جلسة 4/1/1988 طعن رقم 52 س 57 ق)
و من جماع ما تقدم نجد ان جميع اركانم جريمتى القذف و السب متوافره و كذلك توافر ايضاً ما ورد بنص المادة 171 من قانون العقوبات
لذلك
نلتمس من معاليكم تحقيق شكوانا و اسناد جريمتى السب و القذف ضد المشكو فى حقهم جميعاً
ولسيادتكم وافر الشكر
(نقلا عن منظمة مسيحي الشرق الأوسط)


http://www.copts.com/arabic/index.ph...=1198&Itemid=1

اخت مدام انا حر لازم تعرفي ان صوتنا عالي واهه الي انتي عايزاه حصل والاتصالات لاتتوقف من اجل حمايه المجتمع القبطي المظلوم من الارهابييين
امثال مصطفي بكري والاء حمزه الاخوانيه

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 22-10-2007 الساعة 10:20 AM السبب: no red font please
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 02-09-2007
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
أعتقد أن الرد الوحيد على مثل هؤلاء الغـــــــلمان والحوريات هو بعض آيات من الذكر الزنيم هكذا.....





بِسْمِ اللات الشيطان الرجيم

الشيطانُ (1) ألف الْقُرْآَنَ (2) أفسد الْإِنْسَانَ (3) عَلَّمَهُ النكحانَ (4) الذبح والقتل بلاِحُسْبَانٍ (5) والعهر والدعر للنسوان(6) وَالسيوف رَفَعَهَا فَتبعه الخصيان (7) من بدو وعربان (8) قطاع طرق للسلب والنهبان (9) يسكرون ببول البعران(10) فيقادون كالقطعان(11) وينتشرون فى كل مكان (12) للغزو والقتل كالسرطان(13) وجوارى لمتعة المسلم الشهوان (14) كحور الإنس والجن كمان (15) يلبسن المرط والفستان (16)منهن صحفيات كالحربان (17) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (18)فى صحافة الكذب والتقيان (19) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (20) ترضع الكبار والغــلمان (21) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (22) فى المكتب أو فى الديوان (23) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (24) فى السهول والوديان (25) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (26) فى القفر أو فى الغيطان (27) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ(28) بأمر رسول العربان (29) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (30) الزانى الفاجر السعران (31) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (32) خمس رضعات للجدعان (33) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (34) وخمس لمسات للغلبان(35) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ
تَلاعن إسم إبليس ذو الضلال والخسران (36)

كذب اللات الزنيم




__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 02-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
بِسْمِ اللات الشيطان الرجيم

الشيطانُ (1) ألف الْقُرْآَنَ (2) أفسد الْإِنْسَانَ (3) عَلَّمَهُ النكحانَ (4) الذبح والقتل بلاِحُسْبَانٍ (5) والعهر والدعر للنسوان(6) وَالسيوف رَفَعَهَا فَتبعه الخصيان (7) من بدو وعربان (8) قطاع طرق للسلب والنهبان (9) يسكرون ببول البعران(10) فيقادون كالقطعان(11) وينتشرون فى كل مكان (12) للغزو والقتل كالسرطان(13) وجوارى لمتعة المسلم الشهوان (14) كحور الإنس والجن كمان (15) يلبسن المرط والفستان (16)منهن صحفيات كالحربان (17) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (18)فى صحافة الكذب والتقيان (19) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (20) ترضع الكبار والغــلمان (21) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (22) فى المكتب أو فى الديوان (23) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (24) فى السهول والوديان (25) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (26) فى القفر أو فى الغيطان (27) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ(28) بأمر رسول العربان (29) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (30) الزانى الفاجر السعران (31) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (32) خمس رضعات للجدعان (33) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ (34) وخمس لمسات للغلبان(35) فَبِأَيِّ آَلَاءِ حمزتكما تُكَذِّبَانِ
تَلاعن إسم إبليس ذو الضلال والخسران (36)

كذب اللات الزنيم


يقولون ان الله يتهم المسيح ويقول له يعبدونك انت وامك الهين من دون الله

بقي الله ميعرفش ان المسيحين لايعبدوا مريم

فعلا شعر واساطير تاكد عزيز الانسان ان جزء واحد غلط اذن الكل غلط واذا فسد جزء من اتفاحه فسدت كلها
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 03-09-2007
shereenm shereenm غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 20
shereenm is on a distinguished road
الزميل Know Jesus يا عم ده إسمك Know Jesus ...Know love إتقى الله ، مش عجبك المقال إنت حر أنقده مش عجبك الصحفيه ولا مصطفى بكرى إنت حر إنقدهم إتهمهم ...بس مال القرآن ؟؟؟ الموضوع فى الأساس مناقشة مقال ياريت لو إنت مسيحى فعلاََ تجعل المسيح قدوة لك
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 03-09-2007
Christian Christian غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 449
Christian is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة shereenm مشاهدة مشاركة
الزميل Know Jesus يا عم ده إسمك Know Jesus ...Know love إتقى الله ، مش عجبك المقال إنت حر أنقده مش عجبك الصحفيه ولا مصطفى بكرى إنت حر إنقدهم إتهمهم ...بس مال القرآن ؟؟؟ الموضوع فى الأساس مناقشة مقال ياريت لو إنت مسيحى فعلاََ تجعل المسيح قدوة لك
الاسلام (قرآن و سنة) هو سبب ما تفعله هذه الجريدة و كتابها

من حقنا أن ننتقد القرآن و الاسلام طالما كانوا ينتقدوننا
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
فتاة محجبة تمارس الجنس في الاتوبيس ... ......(مدموج) NEW_MAN المنتدى العام 42 17-02-2008 05:09 PM
أنقذوني من مرارة الأضطهاد الذي عانيت منه منذ أكثر من خمسة عشر عاما Mrs 2ana 7or المنتدى العام 1 11-08-2007 12:03 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:47 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط