|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#1
11-05-2003
|
|||
|
|||
|
هل كنيستنا مهمتها الشجب والاستنكار فقط
من فضلك اقرا هذة الجزء من جريدة وطنى ------------------------- خطاب من الكنيسة القبطية الارثوزكسية على اثر قيام ( وطنى ) بتوزيع اسطوانةمدمجة مع عددها الصادر فى عيد القيامة المجيد بتاريخ 27ابريل الماضى جاءنى هذا الاسبوعخطاب موقع من صاحبى النيافة الانبا موسى الاسقف العام والانبا يوانس السكرتير الخاص لقداسة البابا _ منشور نصة الكامل على الصفحة الثالثة يعبر عن قلق واستياء الكنيسة من محتوى الاسطوانة المذكورة ... ووطنى توكد ان الاسطوانة تم توزريعها فى اطار اعلان كهدية للقراء وان الجريدة لم تكن ابدا ولن تكون فى اى وقت طرفا فى تصرف يمكن ان يوذى مشاعر الاقباط او يسىء الى الكنيسة وبناء علية فان وطنى سوف تتوقف عن قبول مثل هذة الاعلانات فى المستقبل ------------------------ الموضوع بقى وطنى وزعت مع عدد 27 ابريل مجلة حياة المحبة العدد الثالث والتى تصدرها هيئة الخدمة الروحية واعداد القادة ولمعرفتى بالمجلة من اول عدد ووايضا بالمحاولات السابقة لها اريد نشر قبل الحديث عن الخطاب محتويات المجلة التى عبرت الكنيسة عن قلقها ازاءة 1- روحيات وتضم نبذات روحية عن قوة دم المسيح وكيف ننتصر على ابليس حسب الانجيل وقراءات يومية اية وصلاة صغيرة جملة والكتاب الالكترونى وهو عبارة عن مجموعة مقالات ( عشرة مقالات ) مع ذكر ان المجلة غير مسئولة عن هذة الاراء من ال 10 مقالات هناك 6 او 7 مقالات ارثوزكسية منها مقال من كتب للاب متى المسكين و كنيسة مارمرقس مصر الجديدة وايبشارية ابو قرقاص وعظات للانبا شنودة المتوحد بالاضافة لدراستان روحيتنان هما ( حل بيننا ) و ( فتح فاة وعلم ) وهى نظام مقال صغير واسئلة علية من دراسات الكتاب المقدس 2- فنون صور back ground- screensaver-clipart-رسوم متحركة ( وهى صور غالبيتها الصليب بالانيمشن ) 3- صوت وصورة حكاية عودة الغائب وهى قصة درامية قصيرة والعدد السابق - الثانى -كا ن بطل القصة اية وحكاية الممثل القدير لطفى لبيب فى قصة القطار بالاضافة لبرنامج حوار وهو عن مشاكل الشباب والبطالة وسوق العمل وغيرها ويستضيف متخصصون فى حل مشكلة الشباب التى يناقشونها وايضا ترانيم صوت وكلها من اشعار البابا شنودة بالاضافة لترانيم كليبات خمسة كليبات منها الترنيمة الاشهر على الاطلاق بمراحم الرب اغنى وايضا ترنيمة مسيحنا فوق الزمان من اعداد كورال شباب الانبا رويس انتهت محتوى السى دى واردي ان اسال ماالذى يقلق الكنيسة الارثوزكسية التى انتمى اليها من هذا السىدى ما هو الشى الخطر على عقيدتنا منة هل المقالات التى كتبها غير ارثوزكسيين وهى ثلاث مقالات ونبذتين ومنها واحد شعر والباقى صلاة ما هو البديل لهذا السى دى اذا كان لا يعجبهم فالسى دى بالجريدة بجنية بينما اقل مجلة تصدرها كنيسة تكون بعشرة جنيهات ما هو البديل يانبا موسى وماهو البديلي يانبا يوانس اجيبونى بدلا من رسائلكم الغاضبة من موقف الكنيسة وبهذا الخطاب وموقف الكنيسة دار بفكرى اسئلة هل جريدة وطنى تحت الوصاية الكنسية لا ادرى فالجريدة تنتهج خط ليبرالى نعم غير متحدد او واضح المعالم لكن بها من الحرية مما لاتستطيع ان تقولة الكنيسة والسوال الثانى لماذا لم نرى هذا الاستياء والغضب ايام مسلسل اوان الورد بل وجدناهم اول المعزمين على موائد الافطار بينما الشعب القبطى يغلى ويثور ويرفع القضايا التى ببركة الانبا بسنتى تم التنازل عنها السوال الثالث هل هذا توجة عام من الكنيسة تمثل فى الانبا موسى والانبا يوانس كمندوبين عنالكنيسة ام هو استياء وتوجة فردى منهم السوال الاخيرهل ابدا فى وضعهم فى القائمة السودا الخاصة بااقباطنا الذين شرفونا جدا ام ماذا ؟؟؟   
|
|
#2
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
اخي عماد
انا سعيد جدا بتعليقات التي تنم عن روح مسيحية تبحث عن وحدة حقيقية لجسد المسيح حتى وان تنوع ( ولا اقول اختلف ) في طوائف متعددة نعم يا اخي فان المؤمنين هم جسد الرب والمسيح هو الرأس ، فليس هناك اجساد متعددة ولكن جسد واحد له عدة اعضاء تتنوع نعم ، ولكن الكل له خدمة معينة وخاصة بارشاد روح الله القدوس سعيد يا اخي ان ارى انك تكتب انك تنتمي الى الكنيسة الاثوذكسية ( والتي انتمى انا ايضا اليها بصورة او بأخرى ) ومع ذلك فانت تتطلع بروح جديدة تجتاح الكنائس نحو وحدة حقيقية . شكرا لك على المقال الرب يباركك
|
|
#3
12-05-2003
|
||||
|
||||
|
لو تكلمنا عن وحدة حقيقية بين الكنائس، فلابد ان نكن واقعيين.
الوحدة بين الارثوذكس و الكاثوليك ممكنة - الوحدة بين الارثوذكس و البروتستانت مستحيلة !! و ان، فانا على اقتناع كامل انه لن يجئ المسيح الا عندما ترجع كنيسته التى اسسها تلاميذه الى وضعها الاول. و الرب يدبر،
|
|
#4
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
الانبا موسي ارثوذكسي وخايف علي افراد طائفته من تاثرهم بافكارخاطئة من وجهة نظره
ايه المشكلة يعني لما يدافع عن افكار طائفته وعن اولاده لانه راي ان في السي دي افكار غير ارثوذكسية ماشي هي افكار مسيحية لا تقبلها طائفته وكل واحد حر اما بخصوص جريدة وطني فتهمها ايضا ان ترضي جمهورها من الارثوذكس وهناك عدد كبير من الناس يقرؤن الجريدة من اجل مقالة البابا فقط بلاش تدخلنا في مناقشة طائفية وموضوع السي دي ده عادي وبيحصل زيه كتير
|
|
#5
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
بصراحة الكنيسة الارثوذوكسية اثبتت انها تسير من سيىء لاسوأ و فعلا كنيسة متخلفة فكريا و عقائديا و سلوكيا
|
|
#7
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
الاستاذ NEW_MAN
شكرا ولكن كل الطوائف اسمها مسيحية نعم هناك اختلاف وقدد تكون جوهرية ولكنها ايضا من المسيح وللمسيح واتمنى بالطبع ان تزول هذة الخلافات واول حل لها المحبة ان نحب بعضنا .. الامر يصل بالبعض الان ان يكفر الاخر Eng. Mico ياباشمهندس انت تقول سهل بين الكاثوليك والبروتستانت لكن صدقنى انا اظن ان مابيننا وبين البروتستنانت من اختلاف اقل مما هو مع الكاثوليك ... zoom الانبا موسى يستطيع ان يخاف على كنيستة .. بمجارة التطور لا بالقلق والاستياء لماذا لا يقمون باصدار مثل هذا السى دى اما عن محتوياتة التى تثير قلقهم فقد كتبتها كاملة فوق تحب انشر الكتاب غير الارثوزكسية كاملة لتحكم عليها ؟؟ وعلى فكرة المجلة دى بتتوزع فى الجامعات من زماااااااااااااااااااااان وهناك عددان قبلها وكل ماتحتوية من كتب هى كتب موجودة على اغلب مواقع الانترنت لماذا التحوصل على انفسنا والابتعاد وبدل المسايرة والتطور القلق والاستياء اما مقال البابا فالبابا شنودة يكتب فى الجمهورية والكرازة الى جانب كتبة الكثيرة والقيمة وبمبررك هذا فانت تقلل من شان الجريدة وصدقنى انا بقى وكتير من اللى اعرفهم بنشترى وطنى علشان مقال ملف الامور المسكوت عليها فقط لان باقى المقالات الروحية نجدها باستمرار واين جريدة وطنى وقت منزلت السى دى الم تعرف وقتها شعور الارثوزكس وعلى فكرة كمان هيئة القادة والخدمة الروحية مبتتبعش اى طائفة دى جمعية مستقلة مهمتها نشر كلمة ورسالة المسيح .. انبريكابل الارهابى العظيم بجد بحب اقراءلت لانك يمينى متطرف جداااا بس الامر ليس بهذا السوء ولللاخ زووم هدية مارايك فى هذا المقال المنشور على موقع اسقفية الشباب ------------------------------------------ الشباب ومخاطر الخمور وجهة نظر الكنيسة http://www.youthbishopric.com/librar...YOU1/YOU17.htm ----------- وافهم منة ان الخمر مضر ومارايك انة فى نفس العدد من وطنى هناك اعلانين عن الويسكى و الخمر لماذا لم يعبر الانبا موسى والانبا يوانس عن قلقهم بالنسبة لهذان الاعلانان بالرغم من انهم من اكثر الامور التى غضبت منها
|
|
#8
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
كنيستنا ممكن تشجب زى ما هى عايزة أفتكر إن مش هى دى الحاجة الغريبة فى الموضوع - لكن المعجزة الغريبة و المثيرة للدهشة هى الحماس الشديد و الرد السريع لما يكون الإختلاف مع كنيسة تانية لكن لما يتشتموا كل أنواع الشتايم من المسلمين و الشيوخ و الجرائد و التليفزيون ما نسمعش منهم نفس حتى - إحنا حتى مش بنبقى عايزينهم يردوا - إحنا بس بنبقى عايزينهم ما يصفقوش و يقولوا كماااااان
حبكت بقى دلوقت لما البروتستانت عملوا حاجة ؟؟
|
|
#9
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
الحقيقة انا لم اري السي دي ومحتوياته
لكن يعني ده التفسير الذي اراه انا قرات الخبر مثلكم فقط يعني الجريدة اغلب جمهورها ارثوذكس والانبا موسي اراد ان لا يتاثر الناس بافكار يراها خاطئة في السي دي وانا اقصد عامة الناس البسطاء الذين يقولون امين طبعا الافكار الخاطئة تملا الدنيا لكن الكنيسة لا تتحرك الا في حالة انتشارها واحنا شوفنا في حادثة شلح الاب دانيال كيف صمتت الكنيسة كثيرا جدا حتي اصبح له شعبية كبيرة يعني القيادة اللي في الكنيسة عاقلة اوي اما بالنسبة للاختلافات بيننا وبين البروتستانت ده موضوع اصبح قديم لان البروتستانت في مصر اقتربوا ان يكونوا شيء من التاريخ لان الانقسامات في هذه الطائفة جزئتهم الي حوالي 30 الف طائفة حول العالم وفي مصر الان قلة قليلة يعلنون انهم بروتستانت لكنهم الان عدة طوائف لها اسماء مختلفة علي عكس الكنيسة الارثوذكسية التي لم تنقسم لانها تجتمع علي جسد الرب ودمه في التناول ولغياب هذه الجزئية تفتت البروتستانت ولسه اعداد الطوائف البروتستاتية في ازدياد ولسه ياما هنسمع اسماء ونشوف والحقيقة هم يجتمعوا علي شيء واحد رفض الكهنوت وسر التناول الرب يرحم وهيئة القادة دي مش عارف تطلع ايه بس انا لا اتحمل من يخفي افكاره اللي عنده حاجة يطلع ويقولها اذا كانت للبناء وليست للهدم والتقسيم وظهور طوائف اخري اذا كنت متضايق من اعلانات الخمر ابعت للجريدة او ان لم تعجبك المقالة ابعت للموقع ده اذا كنت تهتم بالكنيسة وتريد البناء والتطوير والاصلاح والسلام علي من اتبع هدي 
|
|
#10
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
هاهاه حلوة الارهابى دى 
|
|
#11
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
يجب ان نعترف بشي مهم جدا في مصر لها خصوصية مميزة فمثلا ممكن تجد في البيت الواحد افراد لهم طوائف مختلفة يعني انا مثلا البيت عندنا عبارة عن مجمع مسكوني ، ومع ذلك فنحن اخوة ونحن بعضنا بعضنا ما اريد ان الفت الانتباه اليه ان بداية تكوين الطوائف اذا رجعت للتاريخ ستجد انها كانت تقسيمات جغرافية ليس الا وانا اعتقد ان كل الكنائس تتفق على ايمان واحد رسولي حقيقي مبني على الكتاب المقدس اما الاختلافات الناجمة عن قانون تضعه الكنيسة فاظن انه غير ملزم لكنيسة اخرى وليس بالضرورة الكنيسة الارثوذكسية هي دائما الصحيحة في اي اختلاف فمثلا ما رأيك في الكنيسة الارثوذكسية التي سمحت للعرب المسلمين ان يدخلوا مصر ويقيموا فيها الى الان مقابل الكنيسة الكاثوليكية مثلا في اسبانيا التي استطاعت ان تسترد البلد من الغزو الاسلامي ؟؟؟؟؟ الكنائس البروتستانتية هي التي تحمل مشعل الكرازة بالانجيل الان الى جميع انحاء العالم الذي لم يسمع البشارة ولكن ماذا تقوم الكنيسة الارثوذكسية ( على الاقل في مصر ) حيال هذا الامر ؟؟؟؟؟؟ اعتقد انكم تعرفون قصة الخادم سيرفنت وكيف ان الكنيسة اوقفته عن العمل لانه تجرأ وكان يبشر بالمسيح والانجيل على البال تووك وكما قال القديس بطرس ( ينبغي ان يطاع الله اكثر من الناس ) انا لا ادعو الى التمرد على الكنيسة ، ولكن لتصحيح المسار وكما قال الاخ كويكيكو ، لماذا تصمت الكنيسة عن كل ما يكتب في الصحف عن المسيحية ، و تقوم قائمتها عندما يتكلم البروتستانت ايهما اهم المسيح ام الطائفة الارثوذكسية ؟؟؟؟؟ تحياتي ومحبتي للجميع
|
|
#12
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
انا متفق معك يا نيو مان لكن اختلف معك في كثير من النقاط لكن لن ارد عليها حتي لا ندخل في جدال طائفي غير مفيد وعلي فكرة سبب الانقسامات داخل الكنيسة المناقشات والجدال وكلما تناقشوا كلما وجدوا اختلافات وليس نقاط التقاء
ويزداد الانقسام انا باحب ميزات كثيرة في الكنيسة البروتستاتية منها نشاط الافراد ولو انه يقترب من الحماس الصبياني المتهور الثائر احيانا اهتمامهم الشديد بالتبشير والدعاية المبهرة مثل اخراج الشياطين نشاطهم ايضا في مجال الترنيم والتسبيح وترجمة كثير من الترانيم من الانجليزية الي العربية لكن تبقي كنيستنا ايضا كنيسة اصيلة وطنية غنية بالحانها وتراثها و كثير من الانشطة الاخري خالص تحياتي
|
|
#13
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
الفكر والعصر الحديث
أن يخاف احد الرعاة علي رعيته من أفكار يراها غير سليمة
فهذا شعور رائع يوضح قلب الراعي الذي يحافظ علي الرعية لكن هل يحافظ عليهم من تلك الافكار بمنع وصولها اليهم عن طريق منع تلك الجريدة من النشر او غيره من وسائل قطع الاتصال بين الرعية والفكر الغير سليم هو اسلوب غير عملي فمواجهة الفكر بالفكر افضل من محاولة حجبه والاغلاق علي الرعية ومحاولة منع تعرضهم للفكر الاخر الفكر ليس ميكروب والتطور لا ياتي الا بتلاقي الافكار وبحثها جناب الاسقف عنده غيرة علي رعيته لكن عفوا لم يتعامل باسلوب عصري مع المخاطر التي يراها علي رعيته يا تري هل سيتعامل بنفس الاسلوب مع الاذاعة والتلفزيون وباقي الجرائد من اجل تأمين رعيته من الافكار التي يراها غير سليمة؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! كان يجب ان ينشر في العدد التالي من الجريدة لا شجب واستنكار بل مقالة يشرح فيها لماذا لا تعجبه السي دي وماذا وجد فيها من أخطاء ******************************* اغلاق الابواب علي الرعية منعا من وصول الفكر الاخر لا يناسب العصر بل اعمل علي انضاجهم فكريا لكي يميزوا بين الغث والثمين ******************************* ملحوظة مؤلمة: صاحب النيافة اسقف كاليفورنيا لا يشجب ولا يستنكر فقط بل يوزع نشرة لكنائسة فقد اصدر نيافته منشورا لكنائس ابروشيته يمنعها من استقبال اعظم خادم ومبشر مصري وكارز للمسلمين صاحب النيافة ليس له اي نشاط كرازي للمسلمين ولكنه صارم جدا في منع الكرازة للمسلمين في كاليفورنيا وذلك حفاظا علي الوحدة الوطنية (في كاليفورنيا) النسر
|
|
#14
12-05-2003
|
|||
|
|||
|
Re: الفكر والعصر الحديث
إقتباس:
ما هو هدف هؤلاء الأساقفة؟ لما نراهم مثل ال.... ولا بلاش - حينما نُشتم صباحا مساءً فى الجرائد ووسائل الإعلام العربية ولكنهم يتصرفون مثل رامبو حينما يتعلق الأمر بأحد الكهنة او الخدام ؟ احد هؤلاء الأساقفة يقف عينى عين امام الكاميرا ليقول أن الإسلام قد حررنا من الإضطهاد الرومانى !!! يا سلام طب وسكت ليه سيادتك يعنى؟ ما تكمل باقى القصة وتقول عمل ايه الإسلام فى مصر وفى الأقباط اقترح اننا نعمل فرقة يقودها الواد انبريكابل .... يقعد ومعاه شوية طوب يحدف بيهم الأشكال دى ....هم دول سبب البلاوى اللى حلت بينا كأقباط 
|
|
#15
13-05-2003
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
مرة اخرى ، هدفي ليس الهجوم على الكنيسة الارثوذكسية ولكن هدفي ايضا منع الهجوم على الكنيسة البروتستانتيه ، والكاثوليكية والاسقفية واي كنيسة تمجد وتسبح اسم المسيح في مصر والعالم نحن نفتخر بتراث كنيستنا العظيم ولكن اخشى اننا سوف نبقى فقط نفتخر بما فعله الآباء القدماء في الكنيسة بدون ان نتحرك نحن لعمل شيء هل اصبحنا مصريين ايضا في الكنيسة ، فمثلما نفتخر بما فعله الفراعنة ، بنقى مكتوفين الايدي عن اللحاق بالركب اعجبني كلام الاخ النسر تماما عن كيف يمكن مقاومة الافكار ، وعن تطور الفكر الحديث واساليب وصوله الى البشر هل نلوم على المسلمين انغلاقهم وعدم التفكير وعدم مناقشة الاخرين ، ثم نفعل نحن الامر ذاته اذا لم يكن هذا هو التعصب الاعمى ، فما هو تعريف التعصب اذا ؟؟؟
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
