|
المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
#1
|
||||
|
||||
الوطني يطلب حضور مؤتمر أقباط المهجر والمنظمون يرحبون
١٣/١٠/٢٠٠٧ علمت «المصري اليوم» من مصادر مطلعة أن قيادة حزبية تنتمي إلي مجموعة الفكر الجديد في الحزب الوطني، وقريبة من قيادة شابة، طلبت حضور مؤتمر أقباط المهجر، الذي ينعقد في شيكاغو في الولايات المتحدة، في الفترة من ١٨ إلي ٢٢ أكتوبر الجاري. كلفت القيادة الحزبية أحد البرلمانيين الأقباط بالتحدث باسمها لطلب حضور المؤتمر، عبر ناشط حقوقي قبطي، قام بدوره بالاتصال برئيس التجمع القبطي في الولايات المتحدة، الذي رحب بالفكرة وقام بدعوة القيادة الحزبية والبرلماني لحضور المؤتمر، اللذين ينتظران موافقة جهة رفيعة المستوي. القيادة الحزبية التي تمت دعوتها تري أن أقباط المهجر ثروة لم تستغل بعد، ولم يتم الاستفادة بهم في إطار الفكر الإصلاحي التي تتبناه مجموعة الفكر الجديد في الحزب الوطني الحاكم. يذكر أن الحزب الوطني كان قد أرسل أحد أعضائه من لجنة السياسات لحضور المؤتمر الذي عقده عدلي أبادير في زيورخ أوائل العام الجاري، وفشل في المهمة المكلف بها في تقريب وجهات النظر بعد الكلمة التي ألقاها، وكانت تحمل عنوان «عقبات في الطريق»، مما اعتبره أبادير تهديداً صريحاً له. http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=79183 |
#2
|
|||
|
|||
يارب المؤتمر يجيب نتيجه كويسه لانه فعلا مؤتمر كبير جدا
|
#3
|
|||
|
|||
حول مؤتمر شيكاغو
اسم الكاتب : أبو النكد السريع 14/10/2007 قبل أن يبدأ مؤتمر الأقباط في شيكاغو وسبقه أقلام وأبواق الكثير من مريدي النظام ومريدي الظلم والظلام في اتهام القائمين على المؤتمر بالاتهامات الجاهزة سريعة الإعداد -مثل المعلبات- وهي عادة قومية عربجية -لا يهم- وسوف يعقد حزب شباب مصر مؤتمراً مضاداً لمؤتمر الأقباط وفي نفس التوقيت. مع أننا لم نسمع عن شباب في مصر غير بعد غرقهم في مركب أثناء هربهم إلى إحدى دول الكفار أو بعد ضربهم في بلدهم من الإخوة الأشقاء الصغار. ناهيك عن ضربهم وضرب الكبير فيهم بالجزمة -راجع على ماهر وزير الخارجية السابق- أو بعد القيام بغزوة ضد المسيحيين المسالمين والهتاف الله أكبر -ما علينا. في الحقيقة فكرت في إبعاد القطط الفطسانة اللي طلعت في المؤتمر -قبل وبعد انعقاده- وما أدراكم ما القطط وخاصة السودا منها -وفكرت أن يتخذ المؤتمر شعار أو شعارات أخرى غير التي سوف يعقد من أجلها، وإليكم الاختيارات: الشعار الأول: يتبنى المؤتمر شعار الإخوان المسلمون ويؤيدونهم ويرفعون لافتات "الإسلام هو الحل". مهلاً عزيزي القارئ هما برضه إخواناً في الإنسانية. ولكن قال لي أحد العقلاء أن أول ناس سوف يعارضونكم هم الإخوان المسلمون ويقولون هذه حيلة ومكر من أقباط الخارج. وهذا لا ينطلي علينا وهذه "تقية" ونحن أدرى بها. وكيف يؤيدوننا وهم يعرفون موقفنا منهم؟ ومع هذا سوف يستخدمون شعار التأييد لهم ضد المسيحيين في الداخل -فرصة ما تتسابش- ويقولون لهم أن إخوتكم في الخارج هداهم الله وعرفوا الحق، وقد ظهر الحق وزهق الباطل، وأنهم في طريقهم إلى دين الحق. وعلى أقباط الداخل إعلان ولائهم لنا وللوطن -خلوا بالكم من الوطن دي- والدخول في الإسلام قبلهم وإلا... وأنتم تعرفون بعد وإلا... ومن ليس معنا فهو ضدنا وضد الإسلام والتهمة الأخيرة بالذات مالهاش حل. وفي نفس الوقت سوف يغضب علينا النظام -أكثر من ذلك بكثير- ويتهمنا بأننا نؤيد الإخوان المسلمين وهذا ضد مصالح الحاكم -مهما كانت المودة بينهما- وما أدراكم غضب النظام والإخوان معاً ضدنا. وما به من مرار لنا. وسوف يتحد ضدنا باقي الصفوف من معارضة وغير معارضة وكفاية، ومش كفاية لية؟ و... ويقولون أنهم يحاولون تفتيت الصفوف والوقوف أمام الديمقراطية -إللي محدش قدر يقف في وشها غيرنا -وذلك بتأييدهم للإخوان المسلمين.. وعلاوة على ذلك زعل -شوف اللطافة- إخوتنا أقباط الداخل. يعني لا حصلنا بلح الشام ولا عنب اليمن... أو العكس -مش مهم. الشعار اللي بعده: "نعم للتوريث" مش نعم ليه؟ هاتفرق ايه معانا؟ اللي تعرفه أحسن من اللي ماتعرفوش.. وطبعاً سوف نستحمل عداوة باقي الأطراف واتهام من عينة إحنا ضد التغيير وضد المسيرة، وبالمناسبة حد يعرف المسيرة رايحة على فين؟ وأن التوريث خطة قبطية خارجية بمساعدة أمريكية صهيونية... والمقصود بها عدم وصول الإخوان للقاعدة أقصد الكرسي -محدش يروح بعيد. الشعار اللي بعده: "لا للتوريث ونعم للديمقراطية والتغيير".. سوف يزعل منا الإخوان ويقولوا.. إن كلمة الديمقراطية دي فيها تلميح علينا. وإن النظام سوف يغضب جداً، ونحن نطالب بتغيير الثوابت وعربياً ممنوع الاقتراب أو التصوير من الثوابت. وسوف يتفق الإخوان والنظام في الغضب علينا.. وراجع الشعار الأول من فضلك. الشعار اللي بعده: يتم عقد المؤتمر بالقاهرة، وزيتنا في دقيقنا... بالمناسبة هو الدقيق بكام في مصر قبل ما حد ييجي؟ ونحن نعرف سعة صدر الدولة لمطالبنا من عدة عقود أو ربما قرون، والدولة تطرب بذلك وتحب تسمع طلباتنا كمان وكمان وتقول الله.. عظمة على عظمة يا ست.. أعد يا حليم أو يا فريد.. لا فرق يهم - ولكن "خلوا بالكم من لكن دي" إن الدولة جاهزة بكام واحد قبطي من عينة الأفندية أو المفكرين أو الرتب الكنسية- بالترغيب أو بالترهيب أو بالتطوع- اللي يقولوا لنا إن أقباط الداخل في عز ونعيم وهناء -لا أقصد شيرين وهناء- ما فيه بعد كدة، وأقباط الخارج مش شايفين. وجتكم نيلة في حظكم الهباب يا أقباط الخارج تركتوا نعيم المحروسة ورحتوا بلاد الكفار.. موتوا بكفركم. وعلى طريقة وشهد شاهد من أهلها سوف يتم القبض على المؤتمرين وهم في القاعة بعد إدانتهم من بني ديانتهم وبلدياتهم.. ولنا في الدكتور عادل فوزي والأستاذ بيتر عزت أسوة حسنة. اتضح مما سبق أن كل الشعارات السابقة لم تصلح.. قلت خلاص يلغى المؤتمر... وإذا بصوت المسلمين المعتدلين يقولون لي إن الساكت عن الحق شيطان أخرس وكفاكم سلبية.. وإذا بدم هابيل في المحروسة -وما أكثرهم- يزداد صراخاً ويقول أيقظوا ضمير الإنسانية والمصريين وأعلنوا للعالم ما يحدث للأقليات في الشرق السعيد على الآخر، وايقنت أن انعقاد المؤتمر بنفس الشعار وهو مطالب المظلومين هو الصح. دوناً عن الشعارات السابقة. أبو النكد السريع |
#4
|
|||
|
|||
المهندس كميل حليم لـ "الأقباط متحدون":أقباط المهجر سيلاحقون قضائياً كل من يتعمد نشر أخبار كاذبة عنهم أو تشويه صورتهم.
14/10/2007 * لماذا صمت حزب شباب مصر على حادثة الكشح وبمها ويتحدث الآن عن شيكاجو؟ * الهيئات القبطية بالخارج تتحدث عن نفسها ولا يجرؤ أحد التفاوض بأسم الأقباط أو التنازل عن جزء ولو بسيط من مطالب الأقباط. * مؤتمر شيكاجو يرحب بأى قيادة حزبية أو حكومية. حوار ـ هانى دانيال أكد المهندس كميل حليم رئيس التجمع القبطي الأمريكي على إنه سيلاحق قضائياً كل من يتعمد تشويه صورة أقباط المهجر داخل مصر، ومحاولة الوقيعة بينهم وبين أقباط الداخل، وإلصاق بعض التهم بهم، مشدداً على أن التجمع القبطي بدأ في رفع دعاوى قضائية ضد كل من ينشر معلومات غير صحيحة ويتعمد عدم نشر تصحيح لهذه المعلومات، وأن البداية كانت ضد جريدة الأسبوع وموقع المصريون، والخطوة المقبلة ستكون ضد جريدتي شباب مصر والنبأ الوطني خاصة وأن المعلومات المذكورة في هذه الصحف غير صحيحة، ومكتوبة بشكل واحد ولهدف واحد!، مؤكداً أن أقباط المهجر جزء من النسيج الوطني وأن وجود جنسية أخرى غير المصرية لا تنفى الجنسية المصرية ولا تقلل منها، وأن حبهم لمصر وولائهم لها لا يمكن لأحد مهما كان حجمه التقليل منه أبداً. أشار حليم في حواره لـ "الأقباط متحدون" أن مؤتمر شيكاجو يرحب بأى ممثل للحكومة المصرية والحزب الحاكم، مؤكداً على أن تراخي الحكومة المصرية عن حل المشكلة القبطية هو السبب لعقد هذه المؤتمرات، وأن الحكومة تتبارى في تجاهل كل التوصيات والتقارير التي تدعو لحل مشكلات الأقباط، وشن هجوماً حاداً على الأحزاب التي أعلنت عن عقد مؤتمر مناهض لمؤتمر شيكاجو دون أن تطرح أي حلول لمشكلات الأقباط أو تفسير صمتها تجاه أحداث عديدة كان الأقباط هم الضحايا، وتطرق الحوار إلى الخطوات التي يسعى التجمع القبطي تنفيذها خلال الفترة المقبلة ...فإلى الحوار.... ** ما هو ردك على ما يثار في الصحافة المصرية حول المؤتمر المزمع عقده في شيكاجو يومي الجمعة والسبت المقبلين؟ * الحقيقة أن بعض الصحف المصرية تنشر معلومات مغلوطة عن المؤتمر، وعلى الرغم من أن هذه الصحف معلوماتها منقوصة عن المؤتمر والمنظمين، فإنها تقوم بنشر معلومات غير صحيحة بالمرة، وتقوم بفبركة الأخبار والتقارير والتعمد في تشويه المؤتمر والمشاركين به قبل أن يبدأ، ومحاولة إرهاب المشاركين بعدم الذهاب إلى شيكاجو من الأساس، وليس الأمر متوقف على ذلك فقط بل إنهم يبعثون برسائل تهديد لكل شخص يشارك في هذا المؤتمر من مصر، ولكنهم لم ينجحوا في ذلك لأن من تم دعوتهم يعرفون جيداً منظمي المؤتمر وأهدافهم النبيلة، ومن ثم فشلت مخططات البعض الذي كان يرجو مقاطعة هذا المؤتمر. ** وماذا سيكون رد فعل التجمع القبطى على نشر هذه المعلومات غير الصحيحة؟ * أقباط المهجر جميعهم وليس التجمع القبطي فقط لن يصمتوا بعد ذلك وسيقومون برفع دعاوى قضائية على كل من يُشهر بأقباط المهجر ومحاولة تشويه صورتهم أمام الرأى العام المصري، وحالياً هناك دعاوى مرفوعة ضد كل من جريدة الأسبوع وموقع المصريون، وهناك محاولة لإعداد دعوى قضائية أخرى ضد كل من جريدتي شباب مصر والنبأ الوطني، حيث إعتادت هذه الصحف على نشر أكاذيب ضد أقباط المهجر ووصفهم بـ "الخيانةوالعمالة"، وهي بالطبع أمور مخجلة أن يقوم مصري بتخوين مواطن مصري أخر حتى ولو بسبب حملة جنسية أخرى، لأن هناك الكثيرين من المواطنين داخل مصر ويحملون جنسيات أخرى، وبالتالي هذا ليس مبرر على الإطلاق في كل هذا الهجوم، ومن هذه اللحظة سيلجأ أقباط المهجر إلى القضاء المصري العادل ضد كل شخص يتربص بهم أو يقوم بنشر معلومات غير صحيحة عنهم، وليتحمل كل فرد تبعيات ما يكتبه من معلومات مضللة وغير صحيحة طالما إنه لا يحترم أقباط المهجر الذين لا يمكن أن يُشكك أحد في وطنيتهم أو ولائهم لمصر. ** ما تعليقك على قيام بعض الأحزاب بتنظيم مؤتمر مناهض لمؤتمر شيكاجو؟ * أحب أن أقول لهذه الأحزاب التي يتزعمها حزب شباب مصر والذي لا يعبر عن أسمه أين كنتم حينما تعرض الأقباط لحادثة الكشح وحصول كل المتهمين على البراءة؟، فهل القضية إنتهت؟ وهل فعلها مجهول؟ أم إنه معروف ولكنه لم يصل إلى المحكمة وبالتالى لم توافر الأدلة التي تدين من هو معروض على المحكمة؟، أحب أن أقول أين كانت هذه الأحزاب حينما تعرض الأقباط في قرية بمها بالعياط لحرق منازلهم وتدمير متاجرهم وإنهاء الموضوع بجلسة عرب وتغييب القانون؟، أين كانت هذه الأحزاب حينما قام مواطن مسلم بالتعدى على الأقباط وكنائسهم وإنتهاء الموضوع بإعتبار أن من قام بذلك مختل عقلياً؟، كذلك أين هذه الأحزاب من مشكلات دور العبادة بل وعدم تنفيذ القرارات الجمهورية الخاصة ببناء الكنائس بسبب تعنت الأمن؟، وأيضاً أين صوت هذه الأحزاب في ظل صرخات أباء وأمهات يصرخون لضياع بناتهم ولا يجيب الأمن على تساؤلاتهم حتى يفاجئون بتحولهم إلى الإسلام مع إنهن قصّر؟! كنا ننتظر السعي لحل هذه المشكلات حتى لا تتفاقم، فأقباط المهجر لا يبحثون عن الزعامة، ولا يفرق معهم من يقوم بحل المشكلة بقدر من يستطيع حل المشكلة فعلاً، كنا ننتظر أن تبادر هذه الأحزاب بالسعي لحل هذه المشكلات والضغط على الحكومة بإعتبارها أحزاب معارضة ترى أن السياسات الحكومية غير مناسبة لما يحدث على أرض الواقع، أم أن سياسات الحكومة من الناحية السياسية والإقتصادية والإجتماعية لا ترضى هذه الأحزاب، بينما تعامل الحكومة مع المشكلة القبطية يرضيهم؟! ** هناك معلومات تثار حول أن التجمع القبطي يتلقى تبرعات من الأمريكيين أو جهات أمريكية أخرى ومن خلالها يقوم بتنظيم مثل هذه المؤتمرات؟ * الحقيقة أن المؤتمر المقرر عقده في شيكاجو يتحمل التجمع القبطي الأمريكي نفقاته كاملة، ولا تتحمل أي جهة أخرى دعم هذا المؤتمر أو حتى تقديم دعم بسيط، وأقباط المهجر ـ بحمد الله ـ لديهم الإمكانيات لإقامة مثل هذه المؤتمرات دون الحاجة لهذا أو ذاك، والدليل على ذلك المهندس عدلي أبادير تحمل وحده تمويل الكثير من المؤتمرات لخدمة القضية القبطية وعرضها على العالم أجمع، لأن أقباط المهجر يؤمنون بالقضية القبطية والحاجة الملحة لحل مشكلات الأقباط المصريين، وطالما تراخت الحكومة عن حل هذه المشكلات فمن الطبيعي أن يسعى أقباط المهجر لما لهم من إمكانيات غير متاحة للأقباط داخل مصر أن يقوموا بها، أما عن ما يقوله البعض بأن التجمع القبطي يتلقى تبرعات فهذا أمر عادي لأن التجمع القبطي منظمة غير حكومية تتلقى تبرعات من بعض الشخصيات للمساعدة في القيام بدورها وخدماتها، ولكن هذا لا يبرر على الإطلاق المزاعم التي يطلقها البعض بأن هذه التبرعات هي البوابة التي تمر من خلالها جهات معينة أو دول بعينها لأن هذا لا أساس له من الصحة. . آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 15-10-2007 الساعة 07:40 AM |
#5
|
|||
|
|||
** حضرتك ذكرت أن تراخى الحكومة عن حل مشكلات الأقباط، هل هذا هو السبب في تنظيم مثل هذه المؤتمرات؟ * بالطبع، فلو كانت الحكومة تعاملت مع مشكلات الأقباط بشيء من الجدية فما كانت هناك حاجة لمثل هذه المؤتمرات بل كنا سنساعدها وندعمها، ولكن ما المطلوب مننا حينما نجد الحكومة المصرية تتعامل بشكل سلبي للغاية مع القضية القبطية؟, وهذا ليس كلامنا، بل أن تقارير منظمات حقوق الإنسان داخل مصر وخارجها ترصد ذلك، وبالتالي لا تقوم هذه المنظمات بتزييف الحقائق وإنما ترصد واقع معاش، من ينكر وجود مشكلات في دور العبادة؟, الوظائف؟ التمييز السلبي ضد الأقباط؟، حرمان الأقباط من الوصول إلى المناصب القيادية كرؤساء الجامعات وعمداء الكليات، وكثيراً ما تعترض الحكومة وقطاعات معروفة في المجتمع المصري على عقد هذه المؤتمرات دون أن تكون لديهم الشجاعة على مناقشة هذه المشكلات على أرض الواقع، ومنذ سنوات عديدة كانت الحكومة تطالب بعقد هذه المؤتمرات داخل مصر وليس خارجها، والسؤال هنا: هل بادرت الحكومة بعقد مؤتمر في القاهرة لمناقشة مشكلات الأقباط؟، الإجابة بالطبع لا، لأن الحكومة تقول ذلك للإستهلاك فقط ولا تجرؤ على ذلك، وبالتالي لم يعد أمامنا إلا أن نسعى لحل هذه المشكلة من خلال آليات جديدة سيتم العمل بها خلال الفترة المقبلة. ** طالما أن الأمر كذلك لماذا لا تتم دعوة ممثلين عن الحكومة أو الحزب الحاكم للحضور في المؤتمر والمشاركة في فعالياته؟ * التجمع القبطي يرحب بأى ممثل للحكومة أو الحزب الحاكم ولا يضع أى محاذير على ذلك بل بالعكس إنها فرصة لكى يراقب هؤلاء المؤتمر وأهدافه ودوافعه حتى لا يُتهم أقباط المهجر بعد ذلك بالخيانة أو العمالة، ولكن مطلوب منهم بعد ذلك أن يحاولون تنفيذ التوصيات التي يخرج بها المؤتمر إلى النور، ولا يتم وضعها حبيسة الأدراج مثل كثير من التوصيات والتقارير التي تنجح الحكومة والحزب الحاكم في إخفاءها! ** سمعنا أن هناك أحد القيادات الحزبية في الحزب الحاكم طالب بحضور المؤتمر، فهل هناك إتصالات بينكم وبين الحزب الحاكم أو الحكومة المصرية، وهل يمكن أن ينجم عن ذلك أي تفاوض من أجل حل المشكلة القبطية في المستقبل؟ * الحقيقة كما قلت لك أن التجمع القبطي يرحب بأى ممثل للحكومة أو الحزب، وبالفعل تلقى التجمع عبر أحد نشطاء حقوق الإنسان رغبة أحد قيادات الوطني في الحضور، ولم نرفض ذلك بل رحبنا بحضوره، ولكن الأمر متروك للحزب الحاكم لما له من حسابات معقدة في مثل هذه المواقف! أما عن الشق الثاني من السؤال والذي يتعرض للتفاوض بيننا والحكومة، أحب أن أوضح لك أنه لا يوجد أحد يتحدث بأسم الأقباط ولم يتخذ منهم تفويضاً، ومن ثم لا يمتلك أحد التفاوض بأسمهم، ولكن الأمر يتلخص في وجود مطالب معروفة للأقباط عامة وعلى الحكومة النظر لها والسعي لحلها بشجاعة وبسرعة شديدة لأن التباطؤ الحكومي يترتب عليه مشكلات لا أخر لها، والتجمع القبطي إذ ينظم مثل هذه المؤتمرات فهو يسعى لعرض القضية على قطاع أكبر، ويهدف إلى نقل القضية القبطية من النخبة إلى الشعب، حتى يعبر المواطنين الأقباط عن مطالبهم وعرضها على كل المسئولين، وكل هيئة قبطية في الخارج تتحدث بأسمها، وهذا أمر ضروري يجب توضيحه رداً على مساعى البعض للوقعية بين أقباط المهجر وأقباط الداخل، وللأسف هناك حقيقة يتجاهلها هؤلاء تتلخص في أن أقباط المهجر جزء من أقباط الداخل، وأن أقباط المهجر كل أقاربهم وأصدقائهم من داخل مصر، وإذ كانوا يعيشون بالخارج فهذا لا يمنع صلتهم الوثيقة بمصر، وبالتالي لا يجرؤ أحد التفاوض مع الحكومة على مطالب الأقباط ويتنازل عن جزء ولو بسيط منها، فالهدف هو حل كل المشكلات القبطية، وكفى سلبية وخنوع فلم يعد الأمر يتحمل أكثر من ذلك! ** ماذا يحمل التجمع القبطي في جعبته خلال الفترة المقبلة؟ * التجمع القبطي الأمريكي يحمل الكثير، وهذا المؤتمر بداية وليس نهاية وسيتم فيه مناقشة كل المشكلات القبطية ووضع حلول غير تقليدية من أجل حل المشكلة القبطية، وكيفية الضغط على صناع القرار من أجل تنفيذ هذه التوصيات مع العلم بأن المجتمع سيحرص على دعم العلاقة بين المسلمين والأقباط داخل مصر حتى لا يقوم أحد بتقديم معلومات مضللة يهدف من خلالها زعزعة هذه العلاقة على غرار ما حدث في الأشهر الماضية إبان الحديث عن المعونة الأمريكية ومحاولة إستقطاع جزء منها، وإلصاق ذلك لأقباط المهجر وهو أمر مخالف للحقيقة تماماً، والغريب أن من نشر هذه المعلومات لم يسعى للتعرف على وجهة النظر الأخرى، وحينما قمنا بإرسال ردود لنفي هذه المعلومات بالأدلة لم تنشر وهذا يكشف عن محاولة لتشويه صورة أقباط المهجر ولىّ الحقائق، ولابد أن يدرك كل المصريين في مصر بأن أقباط المهجر يحرصون على دعم الوحدة والتلاحم ودعم أواصر المحبة بين كل المصريين، وإنهم يفرقون بين التخاذل الرسمي وبين العلاقة العادية بين المسلم والقبطي داخل مصر، ومن ثم سيقوم التجمع القبطي خلال الفترة المقبلة بدعم هذه الأمور، ويسعى لتنفيذ العديد من الخطوات التي من خلالها يحقق أهدافه وبعد المؤتمر ستظهر الكثير من الأمور التي تؤكد هذا الكلام. http://www.copts-united.com/gnewss/m...from=&ucat=12& |
عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
مواضيع مشابهة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
محمد عمارة يشن هجوماً علي أقباط المهجر لإثارتهم الشبهات حول القرآن | abomeret | المنتدى العام | 2 | 07-10-2007 03:05 AM |
روز اليوسف: مؤتمر أقباط أمريكا يناقش قضية المواطنة.. والمسيحيون يرفضون | kotomoto | المنتدى العام | 0 | 29-09-2007 05:43 PM |